Танковые боеприпасы 8

Поделиться8112019-08-08 21:54:26

Автор: Andrei_bt
ветеран
Зарегистрирован: 2018-02-26
Приглашений: 0
Сообщений: 1641
Провел на форуме:
1 месяц 17 дней
Последний визит:
Сегодня 15:19:08

Эти анимации не имеют ничего близкого к реальности.

Поделиться8122019-08-08 22:17:40

Автор: SkyR
втянувшийся
Зарегистрирован: 2017-04-14
Приглашений: 0
Сообщений: 167
Провел на форуме:
4 дня 6 часов
Последний визит:
2020-05-12 19:33:03

Andrei_bt написал(а):

Эти анимации не имеют ничего близкого к реальности.

Вы можете предложить нам подобные анимации из реальности?)

Поделиться8132019-08-08 22:45:22

Автор: Andrei_bt
ветеран
Зарегистрирован: 2018-02-26
Приглашений: 0
Сообщений: 1641
Провел на форуме:
1 месяц 17 дней
Последний визит:
Сегодня 15:19:08

SkyR написал(а):

Вы можете предложить нам подобные анимации из реальности?)

Я их вообще не предлагаю.

Поделиться8142019-08-08 22:51:12

Автор: Blitz.
свой человек
Зарегистрирован: 2010-11-04
Приглашений: 0
Сообщений: 33739
Провел на форуме:
1 год 0 месяцев
Последний визит:
Сегодня 16:13:01

BkktMkkt написал(а):

Просто так работать ничего не будет.

Перепад между разными преградами сам по себе влияет на лом, в моделировании он вовсе ничего не замечает

Анатолий_99 написал(а):

Я, честно говоря, надеялся, что ячейки внесут свой вклад в разрушение сердечника хотя-бы за счет неоднократного перехода между сталью и полимером, но без ДЗ тут, похоже, нечего делать.

Так и должно быть.

Кстати нельзя реализовать воздушный зазор перед первым ячейчестым блоком.

Поделиться8152019-08-09 00:10:50

Автор: Andrei_bt
ветеран
Зарегистрирован: 2018-02-26
Приглашений: 0
Сообщений: 1641
Провел на форуме:
1 месяц 17 дней
Последний визит:
Сегодня 15:19:08

caferacer написал(а):
плита ,"плавает" в наполнителе при пробитии срдечником. создается изгибающий момент на сердецнике + утыкание в пластину высокой твердости. Задача - уйти от точечного воздействия на тыльную стенку.

Что и где плавает?

Поделиться8162019-08-09 00:13:07

Автор: SkyR
втянувшийся
Зарегистрирован: 2017-04-14
Приглашений: 0
Сообщений: 167
Провел на форуме:
4 дня 6 часов
Последний визит:
2020-05-12 19:33:03

Andrei_bt написал(а):

Я их вообще не предлагаю.

А на основе чего тогда вы утверждаете?

Эти анимации не имеют ничего близкого к реальности.

Поделиться8172019-08-09 01:01:19

Автор: Andrei_bt
ветеран
Зарегистрирован: 2018-02-26
Приглашений: 0
Сообщений: 1641
Провел на форуме:
1 месяц 17 дней
Последний визит:
Сегодня 15:19:08

SkyR написал(а):

А на основе чего тогда вы утверждаете?

Модель не соответствует чертежам.

Поделиться8182019-08-09 02:20:18

Автор: SkyR
втянувшийся
Зарегистрирован: 2017-04-14
Приглашений: 0
Сообщений: 167
Провел на форуме:
4 дня 6 часов
Последний визит:
2020-05-12 19:33:03

Andrei_bt написал(а):

Модель не соответствует чертежам.

Для хорошей модели нужны хорошие чертежи. Но в целом ждать чудес от более точной геометрии не стоит. Общий принцип будет идентичен и вряд ли там будет сильная разница в скоростях пробития и не пробития относительно текущий версии. Правда автор не уточнил какая именно ударная скорость была при текущем моделировании.

Поделиться8192019-08-09 07:50:55

Автор: BkktMkkt
ветеран
Зарегистрирован: 2014-07-17
Приглашений: 0
Сообщений: 1147
Провел на форуме:
3 месяца 13 дней
Последний визит:
Вчера 18:12:26

SkyR написал(а):

Правда автор не уточнил какая именно ударная скорость была при текущем моделировании.

1545

Blitz. написал(а):

Перепад между разными преградами сам по себе влияет на лом

Вы как минимум не учитываете факторы, которые снижают стойкость разнесенных преград.

Поделиться8202019-08-09 13:02:58

Автор: J.S.
втянувшийся
Зарегистрирован: 2016-08-27
Приглашений: 0
Сообщений: 59
Провел на форуме:
5 дней 19 часов
Последний визит:
Сегодня 15:21:11

SkyR написал(а):

Но в целом ждать чудес от более точной геометрии не стоит

Есть и другие отличия от реальности. Полиуретан по сравнению с воздухом имеет некоторую противоснарядную стойкость (в этом случае 140 мм / 7,1 = ~ 20 мм против БПС). Немного, но все же это может повлиять на результат.

Andrei_bt написал(а):

Что и где плавает?

Caferacer вероятно писал о пластинах из БТК-1 внутри наполнителя (они не закреплены жестко в спецгерметике?). Насколько это возможно - это другой вопрос. Возможно, он просто придумал это.

Отредактировано J.S. (2019-08-09 16:14:48)

Поделиться8212019-08-09 14:07:09

Автор: Арсений80
старожил
Зарегистрирован: 2019-01-15
Приглашений: 0
Сообщений: 615
Провел на форуме:
16 дней 19 часов
Последний визит:
2020-08-07 17:15:25

А не может быть, что в ячейках полимера возникают вторичные ударные волны, воздействующие на сердечник? Не знаю насколько сильно они могут воздействовать на него, но сомнительно, что в качестве решения для защиты наиболее совершенного танка в СССР выбрали неэффективную конструкцию.

Поделиться8222019-08-09 15:05:35

Автор: Blitz.
свой человек
Зарегистрирован: 2010-11-04
Приглашений: 0
Сообщений: 33739
Провел на форуме:
1 год 0 месяцев
Последний визит:
Сегодня 16:13:01

BkktMkkt написал(а):

Вы как минимум не учитываете факторы, которые снижают стойкость разнесенных преград.

Снижают конечно, не не полностю исключают.

Поделиться8232019-08-09 17:19:13

Автор: SkyR
втянувшийся
Зарегистрирован: 2017-04-14
Приглашений: 0
Сообщений: 167
Провел на форуме:
4 дня 6 часов
Последний визит:
2020-05-12 19:33:03

J.S. написал(а):

Есть и другие отличия от реальности. Полиуретан по сравнению с воздухом имеет некоторую противоснарядную стойкость (в этом случае 140 мм / 7,1 = ~ 20 мм против БПС). Немного, но все же это может повлиять на результат.

Caferacer вероятно писал о пластинах из БТК-1 внутри наполнителя (они не закреплены жестко в спецгерметике?). Насколько это возможно - это другой вопрос. Возможно, он просто придумал это.

Отредактировано J.S. (Сегодня 16:14:48)

зависит от полиуретана. Иногда воздух может и лучше оказаться... Можно все это учесть и сделать более детально, просто на это еще нужно время)

Поделиться8242019-08-09 17:27:42

Автор: Andrei_bt
ветеран
Зарегистрирован: 2018-02-26
Приглашений: 0
Сообщений: 1641
Провел на форуме:
1 месяц 17 дней
Последний визит:
Сегодня 15:19:08

Арсений80 написал(а):

А не может быть, что в ячейках полимера возникают вторичные ударные волны, воздействующие на сердечник? Не знаю насколько сильно они могут воздействовать на него, но сомнительно, что в качестве решения для защиты наиболее совершенного танка в СССР выбрали неэффективную конструкцию.

Наверное 4-5 мм резины намного лучше защищают.

Поделиться8252019-08-12 16:41:33

Автор: tatarin
свой человек
Зарегистрирован: 2010-03-15
Приглашений: 0
Сообщений: 7462
Пол: Мужской
Провел на форуме:
6 месяцев 18 дней
Последний визит:
Сегодня 15:45:06

SkyR написал(а):

зависит от полиуретана. Иногда воздух может и лучше оказаться... Можно все это учесть и сделать более детально, просто на это еще нужно время)

В этом нет никакого практического смысла
ВИМ как-то писал, что один и тот же тип ОБПС по одному и тому же типу пассивной преграды дает разбежку в БП более 20%. Даже если абстрактно предположить, что все ОБПС и преграды ПОЛНОСТЬЮ идентичные, разбежка будет все равно очень существенной.
Если в преграде участвует ДЗ - то результаты будут еще более туманны, и сильно зависеть от угла прилета и места попадания в ДЗ.
На этом фоне всякие разнесения в десяток-другой мм или замена в модели ячеек резиной или воздухом погоды никак не сделают.

Всегда надо помнить, что процесс пробития преграды имеет вероятностный характер. Высчитывать стойкость до миллиметров смысла не имеет.

ПыСы. Получилось очень красиво и наглядно. :love:
Кстати)) Если нарисовать аналогичную модель с участием М829А2, предположу, что все наши танки с ВДЗ Контакт-5 будут им дырявится со свистом