СИЛА РОССИИ. Форум сайта «Отвага» (www.otvaga2004.ru)

Информация о пользователе

Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.



Танковые боеприпасы 8

Сообщений 1 страница 30 из 888

1

Andrei_bt написал(а):

Да, эпичные слив.
Я разместил таблицы по БПС «Свинец» и «Вант», скажем так про их «успехи» на испытаниях.


ты разместил чужую таблицу в которой ничего не понимаешь, но это то теперь и не странно, художник ж

но может твой куцый мозг родит почему же в той таблице 3БМ46 не стреляли на 2км во время ГИ ? или ты может точные условия и задачи этих стрельб знаешь ? партия используемая ? тут видишь ли любят факты, а с ними у художников всегда проблемы в силу особенностей восприятия
https://pp.userapi.com/c845417/v845417111/cae63/c1c4_4dAv1A.jpg

но если хочешь могу даже на Вы обращаться, аж с целым доцентом кафедры изобразительного искусства общаюсь ведь.

Andrei_bt написал(а):

А шариков размещает что-то совсем странное и явно не относящееся к теме. «бесполезный разглядыватель картинок» - крутые аргументы, что сказать, особенно от человека который бегает и гадит по форуму и не написал за жизнь даже одной статьи по теме.


ты чем то лучше остальных ? поиск в зубы и вперед по форуму

я то "гажу" обычно тут отчетами и полными(который ой вей, ты еще и репостиш в свой ЖЖ), но до твоих высокохудожественных перфомансов с постоянным обосрамсом мне конечно далеко :)

Andrei_bt написал(а):

ПС все еще жду «аналогичные данные про любой западный БПС».


ну если ждать - то долго, чо уж там  8-)

Отредактировано Wiedzmin (2018-08-18 16:33:01)

2

Это фото дает +100 к доказательной базе. Размещайте его чаще.

Чужую таблицу.  А она должна быть обязательно моей?
Если речь о размещении, то ее в интернете не было до того, как я ее разместил.
Вообще-то стоило сказать спасибо за информацию. Но у вас не принято.

но может твой куцый мозг родит


У шарика истерика. Срочно нужен ветеринар, кусается. Бросается на людей.

почему же в той таблице 3БМ46 не стреляли на 2км во время ГИ


Потому что эти испытания не проводили, снаряд их не выдержал

или ты может точные условия и задачи этих стрельб знаешь ? партия используемая ? тут видишь ли любят факты, а с ними у художников всегда проблемы в силу особенностей восприятия


Если тут любят факты то почему же такая истерика от этих фактов? Они не сходятся с вашим сказочным миром фантазий, но я то здесь причем.
И рекомендовал бы просить вежливее.

ты чем то лучше остальных ? поиск в зубы и вперед по форуму


Жду аналогичные данные по «любому западному БПС».

я то "гажу" обычно тут отчетами и полными


Умничка, похвали еще себя )

ну если ждать - то долго, чо уж там


А никакой информации от шарика не будет, так как ничего подобного у вас нет по "любому западному БПС". Мне бы хватило М829, М829А1

3

Про историю с БПС написал достаточно емко участник тех событий М, Растопшин:

Государственные испытания БПС «Вант» и «Свинец» проводились на полигоне Минобороны (в/ч 33157) в атмосфере попустительства и несоблюдения существующих правил. Особо следует отметить качество проводимых государственных испытаний БПС «Вант» и «Свинец». Грубейшим нарушением было исключение из программы испытаний стрельбы по бронеплитам на дальность 2 км.

Эту ситуацию компенсировали тем, что использовали данные предварительных испытаний, при которых снаряд «Вант» пробил бронеплиту толщиной 250 мм/60 град. на дальности 2 км 7 раз из 45 попаданий. А БПС «Свинец» пробил при этих же условиях бронеплиту толщиной 300 мм/60 град. 4 раза из 36 попаданий.

http://nvo.ng.ru/armament/2010-04-02/8_tank.html

Отредактировано Andrei_bt (2018-08-18 16:52:50)

4

Andrei_bt написал(а):

Это фото дает +100 к доказательной базе. Размещайте его чаще.

вам не нравится ваше собственное лицо и род занятий ? можете сменить и выложить фото получше, никто же не мешает :)

Andrei_bt написал(а):

Чужую таблицу.  А она должна быть обязательно моей?

если вы прете чужие данные, вы должны и источник указать, разобраться что конкретно в этой таблице и о чем она, но зачем если она такая вся красивая ? жалко что не цветная да ? еще с какими нибудь вензелями там ?

Andrei_bt написал(а):

на людей.

смелое заявление  8-)

Andrei_bt написал(а):

Потому что эти испытания не проводили, снаряд их не выдержал

и где же я вижу страницу с подтверждением этого ? ой нигде

Andrei_bt написал(а):

Если тут любят факты то почему же такая истерика от этих фактов?

так фактов нету, только художник носящийся с резной табличкой которую не в состоянии понять

Andrei_bt написал(а):

И рекомендовал бы просить вежливее.

тут принцип прост, относись к другим как хочешь что бы относились к тебе, что даешь то и получаешь  8-)

Andrei_bt написал(а):

Жду аналогичные данные по «любому западному БПС».

ну Хатико ждал, так что...

Andrei_bt написал(а):

А никакой информации от шарика не будет,

для тебя у меня точно ничего не будет, бестолку тратить время на такое

Andrei_bt написал(а):

Мне бы хватило М829


тебе бы хватило меньше выеживаться, ну так, для начала

The M829 аrmоr piеrcing, fin stаbilizеd, discаrding sаbоt cаrtridgе аlsо hаd prоblеms in initiаl prоductiоn. Аccurаcу/prеcisiоn wаs nоt аchiеvаblе, but this wаs lаtеr trаcеd tо fin burning prоblеm...


Andrei_bt написал(а):

Про историю с БПС написал достаточно емко участник тех событий М, Растопшин:

ой, это не тот ли Растопшин которого ты вечно так топишь что он врет, но когда удобно это не хер с горы, а "уважаемый участник событий" ?  8-)

Отредактировано Wiedzmin (2018-08-18 17:21:07)

5

Какое жалкое зрелище позорнейшего слива.
Вам не помогут левые фото, не помогут оскорбления, это все не перекроет фактов по провальным  испытаниям «Вант» и «Свинец». И эта вся ваша истерика с визгами не отвлечет от факта полного отставания в боеприпасной отрасли СССР-РФ от западных стран.
А вообще молодец, думал форум увядает, а тут такой бомбаж, такие эмоции.
Вот на закуску -
http://sg.uploads.ru/t/qEaZ4.jpg

6

Andrei_bt написал(а):

Вам не помогут левые фото, не помогут оскорбления

https://pp.userapi.com/c845520/v845520682/5473c/K-5S7pQwlEU.jpg

если фото "левое", что же ты так крутишься как уж на сковородке то ?

Andrei_bt написал(а):

это все не перекроет фактов по провальным  испытаниям «Вант» и «Свинец».

вот только факты где ? и если они провальные, то чего же ты носишся с защитой 80УД/У итп которая "овер 570" против ванта ?  8-)

что стеночки уютного мирка начинаются схлопываться, а всякие отрывки из 54 метрового рулона  все меньше похожи на серьезные документы ?

Andrei_bt написал(а):

И эта вся ваша истерика с визгами не отвлечет от факта полного отставания в боеприпасной отрасли СССР-РФ от западных стран.

ты как не понимал про что я говорю, так никогда и не поймешь, благо теперь понятно почему

Andrei_bt написал(а):

Вот на закуску -

и что я тут должен увидеть ? поди очередной отрывок высерадисера какого нибудь растопшина ?

но даже по ней ты опять не понимаешь ничего, да ? 8-)

Andrei_bt написал(а):

Он был в данном аспекте прав, а я нет, так бывает.

бывают аспекты в которых ты прав? бывают вообще хоть какие то направления где есть именно твое мнение и оценка, а не цитирование попертых чужих документов и оценок ? как интересно, свежо.

Andrei_bt написал(а):

Что, это все? Где же таблицы аналогичные тем, что привел я?

тебе хватит и этого, ты привел кусок чего то, тебе не принадлежащего, я тебе привел кусок какого то документа, что не нравится ? я вроде же написал "тут принцип прост, относись к другим как хочешь что бы относились к тебе, что даешь то и получаешь"

Andrei_bt написал(а):

Зачем для меня? Для читателей этого форума.

ну откуда ты знаешь что есть у читателей форума, а чего нет ? или что они уже читали, а что нет ?  8-)

и это, ты отвечай то в одном посте, а то на "истеричное поведение" пока что тянут только твои потуги :)

Отредактировано Wiedzmin (2018-08-18 17:33:16)

7

ой, это не тот ли Растопшин которого ты вечно так топишь что он врет


Он был в данном аспекте прав, а я нет, так бывает.
Некоторые устраивают истерики, некоторые признают свою неправоту.

8

The M829 аrmоr piеrcing, fin stаbilizеd, discаrding sаbоt cаrtridgе аlsо hаd prоblеms in initiаl prоductiоn. Аccurаcу/prеcisiоn wаs nоt аchiеvаblе, but this wаs lаtеr trаcеd tо fin burning prоblеm...


Что, это все? Где же таблицы аналогичные тем, что привел я?

9

для тебя у меня точно ничего не будет, бестолку тратить время на такое


Зачем для меня? Для читателей этого форума.

10

Wiedzmin написал(а):

если фото "левое", что же ты так крутишься как уж на сковородке то ?

вот только факты где ? и если они провальные, то чего же ты носишся с защитой 80УД/У итп которая "овер 570" против ванта ?  

что стеночки уютного мирка начинаются схлопываться, а всякие отрывки из 54 метрового рулона  все меньше похожи на серьезные документы ?

ты как не понимал про что я говорю, так никогда и не поймешь, благо теперь понятно почему

и что я тут должен увидеть ? поди очередной отрывок высерадисера какого нибудь растопшина ?

но даже по ней ты опять не понимаешь ничего, да ?

Отредактировано Wiedzmin (Сегодня 15:30:31)


Пока мы видим из аргументов с моей стороны данные ГИ, а с  стороны шарика фото профессора )))

ты носишся с защитой 80УД/У итп которая "овер 570" против ванта ?


620.

из 54 метрового рулона  все меньше похожи на серьезные документы


Знатный бомбаж... доволен.

ты как не понимал про что я говорю, так никогда и не поймешь, благо теперь понятно почему


Ну так не все понимают собачий лай.

поди очередной отрывок высерадисера какого нибудь растопшина ?

Вы можете ознакомится с работами Растопшина также в издании ВБТТ.
Много статей по теме ДЗ и БПС. Реальные исследования и их результаты.
  Но видимо вы более авторитетный исследователь, а где можно с вашими трудами по теме ознакомиться?

11

Andrei_bt написал(а):

Пока мы видим из аргументов с моей стороны данные ГИ

пока что все видят что ты просто не понимаешь что выложил, но пытаешься сохранить хорошую мину при плохой игре

Andrei_bt написал(а):

Ну так не все понимают собачий лай.

ну так и с обезьянами то не все общаются, что поделать :)

Andrei_bt написал(а):

Но видимо вы более авторитетный исследователь

на секунду так, "авторитетность" твоя в области "БТТ" держится на том что ты искусствовед тырящий чужие статьи которые даже не понимаешь ? я правильно понял ? сильно, чо уж там.

Andrei_bt написал(а):

а где можно с вашими трудами по теме ознакомиться?

я не интересуюсь к сожалению(или счастью) изобразительным искусством Одессы второй половины XX, так что ты уж как нибудь перетерпи.  8-)

ну и в итоге, я так понимаю ты и дальше ведь не сможешь показать реальные причины проблем каких бы то ни было снарядов, реальную тему работы что кусками выкладываешь( потому что целой то видимо и нет) , так зачем пыжишься то ? если ты не ху_дожник то тебе должно быть пофигу( но ведь нет), а если ты ху_дожник, то твои попытки откреститься от этого выглядят крайне слабо  8-)

Отредактировано Wiedzmin (2018-08-18 17:51:56)

12

Я выложил таблицы ГИ и текст с пояснениями.

http://uploads.ru/qEaZ4.jpg

Государственные испытания БПС «Вант» и «Свинец» проводились на полигоне Минобороны (в/ч 33157) в атмосфере попустительства и несоблюдения существующих правил. Особо следует отметить качество проводимых государственных испытаний БПС «Вант» и «Свинец». Грубейшим нарушением было исключение из программы испытаний стрельбы по бронеплитам на дальность 2 км.
Эту ситуацию компенсировали тем, что использовали данные предварительных испытаний, при которых снаряд «Вант» пробил бронеплиту толщиной 250 мм/60 град. на дальности 2 км 7 раз из 45 попаданий. А БПС «Свинец» пробил при этих же условиях бронеплиту толщиной 300 мм/60 град. 4 раза из 36 попаданий.

тырящий чужие статьи которые даже не понимаешь ?


Интересно где же я украл чужую статью? Примеры.
Я понимаю, что у вас бомбаж и истерика, но все же.
И где же таблицы по испытаниям западных БПС?

кусками выкладываешь( потому что целой то видимо и нет) , так зачем пыжишься то ?


Так вот интересно, это "54 метрового рулона  все меньше похожи на серьезные документы" или все же "реальная тема" )))
  Зачем вам целый труд, если вы не понимаете даже двух таблиц и одного абзаца из него.

если ты не ху_дожник то тебе должно быть пофигу( но ведь нет), а если ты ху_дожник


ПС Разместите еще фото «Тарасенко» +100 к аргументам.

Отредактировано Andrei_bt (2018-08-18 18:04:56)

13

Wiedzmin написал(а):

я не интересуюсь к сожалению(или счастью) изобразительным искусством Одессы второй половины XX, так что ты уж как нибудь перетерпи.  8-)


Женя, ты так педалируешь тему, что хочется спросить, а не типичный ли ты сам офисный планктон гуманитарного труда? Чем ты "лучше"? ;-)

14

Andrei_bt написал(а):

Про историю с БПС написал достаточно емко участник тех событий М, Растопшин:

Государственные испытания БПС «Вант» и «Свинец» проводились на полигоне Минобороны (в/ч 33157) в атмосфере попустительства и несоблюдения существующих правил. Особо следует отметить качество проводимых государственных испытаний БПС «Вант» и «Свинец». Грубейшим нарушением было исключение из программы испытаний стрельбы по бронеплитам на дальность 2 км.

А как он(Растопшин М. М.) уволенный в начале 80-х,за отказ вступить в КПСС(с его слов), мог участвовать в испытаниях "Свинца", да ещё занимаясь бронерованием, а не боеприпасами?

15

Andrei_bt написал(а):

Эту ситуацию компенсировали тем, что использовали данные предварительных испытаний, при которых снаряд «Вант» пробил бронеплиту толщиной 250 мм/60 град. на дальности 2 км 7 раз из 45 попаданий. А БПС «Свинец» пробил при этих же условиях бронеплиту толщиной 300 мм/60 град. 4 раза из 36 попаданий.

Это хорошо или плохо?
Можно ли говорить что 100% снарядов пробьют преграду на 2% тоньше?

Andrei_bt написал(а):

Вот на закуску -

Спорное утверждение, на приведенке делают ту же скорость подхода, а вот углы атаки никак не поборешь, в отличии от дальности в 2 км.

16

Andrei_bt написал(а):

Государственные испытания БПС «Вант» и «Свинец» проводились на полигоне Минобороны (в/ч 33157) в атмосфере попустительства и несоблюдения существующих правил. Особо следует отметить качество проводимых государственных испытаний БПС «Вант» и «Свинец». Грубейшим нарушением было исключение из программы испытаний стрельбы по бронеплитам на дальность 2 км.
Эту ситуацию компенсировали тем, что использовали данные предварительных испытаний, при которых снаряд «Вант» пробил бронеплиту толщиной 250 мм/60 град. на дальности 2 км 7 раз из 45 попаданий. А БПС «Свинец» пробил при этих же условиях бронеплиту толщиной 300 мм/60 град. 4 раза из 36 попаданий.

Барон полноте ТАК-ТО 3,14здеть! Это же в десятки раз больше чем весите! :D Ни один военпред не примет партию, если оговорённое в ТУ количество непробитий будет. У нас принято так, если лучше хоть на порядок, приняли, но если хоть чуть не попало в норматив, всё металлолом, брак.

17

Andrei_bt написал(а):

Государственные испытания БПС «Вант» и «Свинец» проводились на полигоне Минобороны

Как могли одновременно проводиться ГИ Ванта и Свинца, если они приняты на вооружение с интервалом в 6 лет?
Или речь об отдельных ГИ для каждого снаряда?

18

Венд написал(а):

Как могли одновременно проводиться ГИ Ванта и Свинца, если они приняты на вооружение с интервалом в 6 лет?

Свинец на вооружение в 91 никто не принимал.
Ну а вообще прекрасно, когда гражданин другой страны, которого в НИМИ не пустят даже плитку на крыльце класть, срывает покровы с материалов под грифом СС. Бонд! Джеймс Барон Бонд! :D

19

einsatz_nt написал(а):

Свинец на вооружение в 91 никто не принимал.

Значит, что Вант и Свинец приняли, или принимали, одновременно, в 86-м?

20

Венд написал(а):

Значит, что Вант и Свинец приняли, или принимали, одновременно, в 86-м?

Вант, Манго, Свинец - все ОКР начала 80-х годов. Первые два приняли в 85 и 86 соответственно. Свинец из-за явных траблов, в которые вы упорно не верите, ГИ в середине 80-х судя по всему не прошел. Потому что был слишком длинным, имел новую, ещё не отработанную схему ведения и был первопроходцем, так сказать.
Потом начался бардак начала 90-х и его могли принять с косяками, потому что всем было пох. Но в серию он так и не пошел.
Это версия конечно, но вполне логичная.

Отредактировано tatarin (2018-08-18 23:37:58)

21

tatarin
Речь, подозреваю, о том, что процедуры ГИ\ПИ и т. п. проходят для каждого БП в отдельности, а тут какая-то мешанина.

22

butcher написал(а):

tatarin
Речь, подозреваю, о том, что процедуры ГИ\ПИ и т. п. проходят для каждого БП в отдельности, а тут какая-то мешанина.

Было-бы неплохо весь докУмент посмотреть ;-)

23

Andrei_bt написал(а):

про 20%


Причем здесь манго-м, если речь идёт про с-1,2?

24

танкист написал(а):

А как он(Растопшин М. М.) уволенный в начале 80-х,за отказ вступить в КПСС(с его слов), мог участвовать в испытаниях "Свинца", да ещё занимаясь бронерованием, а не боеприпасами?


Это полная ахинея, он публиковался в ВБТТ 2 половины 80-х и его публикации имели, а в РФ вероятно еще имеют гриф "Секретно".

25

Meskiukas написал(а):

Барон полноте ТАК-ТО 3,14здеть! Это же в десятки раз больше чем весите!  Ни один военпред не примет партию, если оговорённое в ТУ количество непробитий будет. У нас принято так, если лучше хоть на порядок, приняли, но если хоть чуть не попало в норматив, всё металлолом, брак.


О, еще один бомбаж.
Это данные ГИ,  мне к ним добавить нечего.

26

Венд написал(а):

Как могли одновременно проводиться ГИ Ванта и Свинца, если они приняты на вооружение с интервалом в 6 лет?
Или речь об отдельных ГИ для каждого снаряда?

с интервалом в 6 лет? Откуда такие данные?

27

Andrei_bt написал(а):

с интервалом в 6 лет? Откуда такие данные?

В статье из НВО, ссылка на которую была дана как аргумент, указаны сроки принятия на вооружение - Вант 1985, Свинец 1991.

28

Венд написал(а):

В статье из НВО, ссылка на которую была дана как аргумент, указаны сроки принятия на вооружение - Вант 1985, Свинец 1991.


И год испытаний = год принятия на вооружение?

29

Венд написал(а):

Вант 1985, Свинец 1991.

здесь вот пять лет разницы и года немного другие и аж два Свинца
https://www.liveinternet.ru/users/parser/post34845128/

30

Дудуков написал(а):

здесь вот пять лет разницы и года немного другие и аж два Свинца
https://www.liveinternet.ru/users/parser/post34845128/


я уже писал, он прав.