СИЛА РОССИИ. Форум сайта «Отвага» (www.otvaga2004.ru) |
Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.
Вы здесь » СИЛА РОССИИ. Форум сайта «Отвага» (www.otvaga2004.ru) » Вторая мировая война » Влияние репрессий на боеспособность РККА - 2
но это не относиться к теме репресий...
А здесь я вижу другое. Только после того, как ушел последний представитель когорты героев Гражданской войны, Ворошилов, то стали обращать внимание именно на боевую подготовку
Iskander108-77 написал(а):
но это не относиться к теме репресий...
А здесь я вижу другое. Только после того, как ушел последний представитель когорты героев Гражданской войны, Ворошилов, то стали обращать внимание именно на боевую подготовку
Подпись автора
"Плохо иметь англосакса врагом, но не дай Бог иметь его другом." А.Е. Вандам.
- та ни...., к примеру не все же были такимивот "волевистами " гражданской ..., Триандафилов так вообще красавчиг теоретической мысли...
мобилизация - значит война ...., да и вообще вся деятельность СССР была максимально оптимизирована под захват мирового господства...
хорошо что это не состоялось , культорологическая победа запада - необходимый фундамент..., для дурака победа - хуже пораженья!
и теперь мы все видим что без провозглашения камы , артхи , дхармы и мокши главными ценностями воплощённой души - гармоничная жисть невозможна !
хоть зажуйся жвачками , хоть заносись джинсами , хоть заездись нелепыми джипами - бездумное потребление , и бесконечные фильмы про зомби - не дают счастья ! и всё тут !
Вот на этом то Тухачевский и погорел,когда он начал курировать боевую подготовку?
Он на другом погорел
Триандафилов
А он тут при чем здесь?
да и вообще вся деятельность СССР была максимально оптимизирована под захват мирового господства...
Именно в 1937 г. репрессировали тех, кто исповедовал данную идеологию
Конечно есть и такие кто верит в заговор,то белогвардейцев то Троцкистов
Можно верить а можно и не верить. И здесь я писал о том, что заговорщики документов о том, что они заговорщики не оставляют. О том, что они заговорщики мы можем реально судить только после того, как сам факт заговора осуществился.
Но мы здесь только о 1937-38 гг. пишем, хотя забываем еще про массу увольнений из рядов КА.
В общем бред,как только Тухачевский протащил ПУ-36,начал заниматься боевой подготовкой,сталинцы и испугались...
И здесь явный бред. Если ТАК рассуждать, то почти ВЕСЬ высший состав КА являлся именно троцкистким, кроме Ворошилова, Буденого и сюда можно отнести отчасти Егорова.
Да и именно сталинист К.Тимошенко и заставил КА заниматься боевой подготовкой а такой деятель как Якир занимался очковтирательством.
Что то мы о И.Сталине начали писать. Долго думал и решил все таки часть постов перенести сюда И. Сталин в Великой Отечественной войне
прежде чем научиться у высоэфективных менегороф , высокоэфективно улучшаться , надо мочь смело взглянуть правде в глаза!
человек труднее всего расстаёться со своими илюзиями...
""""Показательно также, что даже в труде, являющемся квинтэссенцией взглядов российских военных историков на причины поражений Красной Армии в 1941-м, тезис о том, что репрессии «породили у командного состава страх, боязнь ответственности, а значит, безынициативность», не удалось подкрепить ничем, кроме цитирования. германской разведсводки, в которой «нерешительность и боязнь ответственности» названы отнюдь не последствиями террора, а «характерными чертами русских» !
Последнее утверждение заслуживает особого разбора: на том, что русские вообще отличаются безынициативностью, и в России и за рубежом настаивали очень часто. Так, составленная в 1913 г. докладная записка германского Г енерального штаба - отмечавшая, что русский солдат «неповоротлив, несамостоятелен и негибок умственно», что русский офицер «несамостоятелен и беспомощен при внезапных событиях», что «командованию в бою свойственно» «ожидание приказов» и «стремление действовать по схеме», - относила «боязнь ответственности, отсутствие инициативы» к числу «недостатков русского народа». Автор книги «Русский народ» (1911 г.) англичанин М.Бэринг писал о боязни ответственности и робости поведения русских, известный русский философ Н.О.Лосский - о «пассивности русского человека» (вытекающей из досады на несовершенство земной жизни); один из лучших русских полководцев Первой мировой, генерал от инфантерии В.Е.Флуг тоже считал «пассивность и умственную апатию» «недостатком, свойственным массе русского народа» ... Однако тот же Флуг замечал, что накануне 1914 года среди разных категорий русского офицерства этот недостаток проявлялся отнюдь не в равной степени. Констатируя, что «в массе» как генеральский, так и «офицерский состав мирного времени» «не обладал, по крайней мере, в главном роде войск [т.е. в пехоте - А.С.]» инициативой и предприимчивостью, он уточнял, что «у молодежи, младших офицеров, начальников команд разведчиков и пр.» эти качества «встречались чаще», «между ротными командирами» - «реже», а «между батальонными» - «в виде исключения» . Уже одно это заставляет предположить, что если безынициативность «массы» русского офицерства и зависела от врожденных качеств русского этноса, то отнюдь не жестко. А наблюдение, сделанное в 1908 г. Генерального штаба полковником Д.П.Парским, заставляет усомниться и во врожденности русской безынициативности."""
http://cyberleninka.ru/article/n/ob-ist … 37-1938-gg
«характерными чертами русских»
Много в этом направлении сделали и русские философы, описывая рабскую психологию русского человека. Но оценивая их жизнь понимаешь, как далеки были они от народа. В России сложилось два слоя - один правящий и другой, находящийся в положении социального рабства.
цитирования. германской разведсводки, в которой «нерешительность и боязнь ответственности» названы отнюдь не последствиями террора, а «характерными чертами русских» !
Как тут не вспомнишь М.Задорного, описывающий психологию американцев 
как не опустить человека
Имеется в виду непосредственного начальника - К.Ворошилова.
Да, а на что надеялся М.Тухачевский, делая это? То, что его И.Сталин назначит наркомом? А ведь было время, когда М.Тухачевский опускал и самого И.Сталина, когда должность его была невелика. И приходишь к выводу, что его судьба была предрешена.
А то,что его расстреляли а не отправили сажать клубнику - так время было такое. И то, что с ним произошло, виноват и сам М.тухачевский. Ведь он и го сторонники создали ту систему, в жернова которой они и попали.
Да, решение на арест принимал или отвергал К.Ворошилов. И вопрос - если его опускал М.Тухачевский, то какое решение пример К.Ворошилов?
И их то же убрали из армии
Угу вместе с последними умными людьми убрали дебилов,при этом дали еще последним возможность, наделать трупов...
Я не думаю, что будь на месте Павлова Уборевич а вместо Кирпоноса Якир, то смогли б отразить немецкую агрессию. Зато думаю, что после первых неудач, эти краскомы смогли б устроить военный переворот.
Да, и разница между Павловым и Уборевичим в том, что последний сразу примкнул к большевикам и потому сразу вознеслись на вершину власти. И вознес таких командиров Троцкий. А И.Сталин был одним из многих членов Политбюро . Они считали, что он выскочка и к нему отношение было соответствующее.
до этого еще был один непреглядный случай - 15 мая 1941 года из района Кенинсберга (Калининграда) взлетел немецкий транспортный самолет Юнкерс 52 Ju 52. Он пролетел по маршруту Кёнигсберг-Белосток-Минск-Смоленск-Москва и приземлился в районе московского стадиона «Динамо».
Да уж! Чем закончилось подобная выходка Руста в 1987 году для министра обороны Соколова С.Л. и командования ПВО мы прекрасно помним!
Но у них был ещё один предшественник: лавры "первоперелетчика" принадлежат англичанину Брайану Монтегю Гроверу, в 1938 году прилетевшему в СССР за любимой женщиной... Приземлился он правда не в Москве, а где-то на пашне в Калиниской области.P.S. Хотя конечно к Рычагову это никакого отношения не имеет.
Отредактировано vilenich (2014-09-19 15:57:23)
........
4. За плохую организацию службы ВНОС, отсутствие должного воинского порядка в частях ПВО и слабую подготовку личного состава постов ВНОС командующему Западной зоной ПВО генерал-майору артиллерии Сазонову, начальнику штаба 4-й бригады ПВО майору Автономову объявить выговор.
5. За самовольное разрешение пролета и посадки Ю-52 на московском аэродроме без поверки прав на полет в Москву начальнику штаба ВВС генерал-майору авиации Володину и заместителю начальника 1-го отдела штаба ВВС генерал-майору авиации Грендалю объявить замечание.
6. Командиру 1-го корпуса ПВО генерал-майору артиллерии Тихонову и заместителю начальника Главного управления ПВО генерал-майору артиллерии Осипову обратить особое внимание на слабую организацию системы наблюдения и оповещения.
Народный комиссар обороны СССР
Маршал Советского Союза С. Тимошенко
Начальник Генерального штаба Красной Армии
генерал армии Жуков
https://ru.wikisource.org/wiki/Приказ_НКО_СССР_от_10.06.1941_№_0035
Все эти факты говорят о неблагополучном состоянии службы ПВО Западного особого военного округа, о плохой ее организации, слабой подготовленности личного состава ВНОС ПВО, потере бдительности в 4-й отд. бригаде ПВО и отсутствии должной требовательности со стороны командующих военными округами и высшего начсостава ПВО и ВВС к четкости несения службы ПВО.
Отредактировано Сарбаз (2016-02-14 15:36:32)
ИМХО прилет этого Ю-52 был весьма значим, что-то он привез. Возможно по предварительной договоренности. Поэтому и данные начальники отделались так легко. 15 мая прилетел, а 18 мая по округам приказ о приведении войск в боевую готовность.
Отредактировано Chaldon (2016-02-14 16:57:24)
15 мая прилетел, а 18 мая по округам приказ о приведении войск в боевую готовность.
Отредактировано Chaldon (Сегодня 19:57:24)
А по подробней!
никто на суше гитлера бы не остановил! и победа так густо политая кровью наших дедов НИ ПРИ КАКИХ ДРУГИХ ОБСТОЯТЕЛЬСТВАХ БЫ НЕ СОСТОЯЛАСЬ !
САШ или Англия, они и победили, пусть чужими руками(нашеми) , но выигрывает не тот кто больше и лучше воюет, а тот кто делает чужими руками. Например как мы в донбассе. Поэтому стратегически я бы сказал, что Стплин свел в ничью, это не плохо. Мы помним , что все победы 18-20 веков мы теряли после выигранной войны. Дай бог у ВВП хватит ума не слить победу в донбассе.
философы, описывая рабскую психологию русского человека. Но оценивая их жизнь понимаешь, как далеки были они от народа.
Рабы не воины, -это философы и та часть, что мыслит себя интелегенцией-дерьмо
Все эти факты говорят о неблагополучном состоянии службы ПВО Западного особого военного округа, о плохой ее организации, слабой подготовленности личного состава ВНОС ПВО, потере бдительности в 4-й отд. бригаде ПВО и
Как человек . занимавшийся несколько лет проблемами ПВО скажу- никакая ПВО кроме той, что была в СССР в 80е годы неспособна отразить одиночный пролет, особенно не имея РЛС. Так, что наказания от Тимошенко-Жукова считаю адекватными...., тем более мирное время...
3 июля 1937 года назначен и. о. первого секретаря Курского обкома партии.
В середине 1937 года лично обратился к Сталину по поводу невинно осуждённых в городе Курске, после чего ЦК направляет в Курск бригаду Верховного суда и Прокуратуры СССР.
На пленуме ЦК в октябре 1937 года выступил с речью:
« Как нам дойти до каждого избирателя? Дойти не формально, а по существу, не только через митинги, а так, чтобы знать настроение каждого. Мы должны найти, именно найти всех тех избирателей, у которых имеются законные обиды на Советскую власть.
В руководстве областной прокуратуры и областного суда у нас долгое время орудовали мерзавцы, они центр тяжести карательной политики перенесли на ни в чем не повинных людей, главным образом на колхозный и сельский актив. За три года было осуждено у нас 87 тысяч человек, из них 18 тысяч колхозного и сельского актива, т.е. в среднем по 2 активиста на колхоз и на сельский совет. Судили по пустякам, судили незаконно, и когда мы, выявив это, поставили вопрос в Центральном комитете, товарищ Сталин и товарищ Молотов крепко нам помогли, направив для пересмотра всех этих дел бригаду из работников Верхсуда и прокуратуры. …
В результате трех недель работы этой бригады (из Верховного суда и прокуратуры) отменено 56% приговоров, как незаконно вынесенных. Больше того, 45% приговоров оказались без всякого состава преступления, т.е. люди осуждены по существу ни за что. …
После пересмотра этих дел мы будем иметь не один десяток тысяч агитаторов за нас.
Г.С. Пескарёв, протокол заседания пленума ЦК — цитируется по книге Ю. Жукова «Иной Сталин»
Выходит оперативно разбирались и отпускали, а не лепили сроки как сейчас?
Чистка в армии-не изобретение ИВС она шла всегда. как пример:
Спустя много лет Троцкий, оправдывая свою позицию в "деле Думенко", прибег к циничной лжи: "кавалерист Думенко, командир корпуса под Царицыном и прямой начальник Буденного... был более даровит, чем Буденный, но кончил восстанием, перебил коммунистов в своем корпусе, попытался перейти на сторону Деникина, был захвачен и расстрелян".В последнем слове Думенко сказал: "...Мне как старому революционеру, борющемуся за Советскую власть, было очень больно слышать обвинение в контрреволюции, было больно такое обвинение читать, когда сидел там за решетками, было больно мне смотреть из-за решеток, как мои кони моих всадников уносят на фронт. Я плакал, когда это видел, но я утешал себя, что пролетариат вернет мне честное имя, а армии " солдата". До последнего вздоха он верил в высшую меру справедливости.За неправый суд над Думенко и его штабом Советская республика заплатила дорогую цену. И на два месяца не пережил конный корпус своего создателя, своего первого командира. 3 июля под Мелитополем он был наголову разбит пехотными частями армии Врангеля. Бежал панически, потеряв половину из четырех тысяч конников и славу. Это стало самым позорным поражением Красной Армии за всю Гражданскую. Следственная комиссия пришла к категоричному выводу: новый комкор Жлоба и новый штаб не справились с управлением корпусом... А ведь обстановка на врангелевском фронте была крайне благоприятной для удара конной массой: оборона белых была растянута "в ниточку" по фронту Северной Таврии, многие кавалерийские полки не имели лошадей, путь в незащищенный Крым был открыт.
Источник: http://www.pressmon.com/ru/a/ru/1789080 … z40hwfDWb9
На самом деле приказ привести войска в боевую готовность был дан начальником Генштаба РККА Г.К. Жуковым за 4 дня до начала войны - 18 июня 1941 г. Сейчас этот приказ либо скрыт, либо уничтожен в архиве, но невозможно уничтожить все те документы, которыми войска отреагировали на приказ привести войска в боевую готовность.
Ниже мы публикуем документы Прибалтийского особого военного округа, свидетельствующие о том, что войска этого округа начали немедленно готовиться к отражению немецкого удара.
Напомню, что изменник, командующий Белорусским особым военным округом генерал Павлов не только не выполнил этот приказ, но даже не вывел дивизии в лагеря, подставив их на зимних квартирах под первый немецкий артиллерийско-авиационный удар. Именно здесь и нанесли главный удар немцы, именно здесь войска РККА понесли тяжелейшие потери, надолго определившие события на советско-германском фронте в 1941 г. (Ю. Мухин)
ВЫПИСКА
ИЗ ПРИКАЗА ШТАБА ПРИБАЛТИЙСКОГО ОСОБОГО ВОЕННОГО ОКРУГА
19 июня 1941 г.
1. Руководить оборудованием полосы обороны. Упор на подготовку позиций на основной полосе УР, работу на которой усилить.
2. В предполье закончить работы. Но позиции предполья занимать только в случае нарушения противником госграницы.
Для обеспечения быстрого занятия позиций как в предполье, так и [в] основной оборонительной полосе соответствующие части должны быть совершенно в боевой готовности.
В районе позади своих позиций проверить надёжность и быстроту связи с погранчастями.
3. Особое внимание обратить, чтобы не было провокации и паники в наших частях, усилить контроль боевой готовности. Всё делать без шума, твердо, спокойно. Каждому командиру и политработнику трезво понимать обстановку.
4. Минные поля установить по плану командующего армией там, где и должны стоять по плану оборонительного строительства. Обратить внимание на полную секретность для противника и безопасность для своих частей. Завалы и другие противотанковые и противопехотные препятствия создавать по плану командующего армией - тоже по плану оборонительного строительства.
5. Штарм, корпусу и дивизии - на своих КП, которые обеспечить ПТО по решению соответствующего командира.
6. Выдвигающиеся наши части должны выйти в свои районы укрытия. Учитывать участившиеся случаи перелёта госграницы немецкими самолётами.
7. Продолжать настойчиво пополнять части огневыми припасами и другими видами снабжения.
Настойчиво сколачивать подразделения на марше и на месте.
Командующий войсками ПрибОВО
генерал-полковник КУЗНЕЦОВ
Начальник управления политпропаганды РЯБЧИЙ
Начальник штаба генерал-лейтенант Клёнов
ЦАМО, ф.344, оп.5564, д. 1, лл.34-35. Подлинник.
ДИРЕКТИВА ШТАБА ПРИБАЛТИЙСКОГО ОСОБОГО ВОЕННОГО ОКРУГА
18 июня 1941 г.
С целью быстрейшего приведения в боевую готовность театра военных действий округа ПРИКАЗЫВАЮ:
4. Командующим 8-й и 11-й армиями:
а) определить на участке каждой армии пункты организации полевых складов, ПТ мин, ВВ и противопехотных заграждений на предмет устройства определённых, предусмотренных планом заграждений. Указанное имущество сосредоточить в организованных складах к 21.6.41;
б) для постановки минных заграждений определить состав команд, откуда их выделять, и план работы их. Всё это через начинжов пограничных дивизий;
в) приступить к заготовке подручных материалов (плоты, баржи и т.д.) для устройства переправ через реки Вилия, Невяжа, Дубисса. Пункты переправ установить совместно с оперативным отделом штаба округа.
30-й и 4-й понтонные полки подчинить военному совету 11-й армии. Полки иметь в полной готовности для наводки мостов через р. Неман. Рядом учений проверить условие наводки мостов этими полками, добившись минимальных сроков выполнения;
е) командующим войсками 8-й и 11-й армий - с целью разрушения наиболее ответственных мостов в полосе: госграница и тыловая линия Шяуляй, Каунас, р. Неман прорекогносцировать эти мосты, определить для каждого из них количество ВВ, команды подрывников и в ближайших пунктах от них сосредоточить все средства для подрывания. План разрушения мостов утвердить военному совету армии.
Срок выполнения 21.6.41.
7. Командующим войсками армий и начальнику АБТВ округа.
Создать за счёт каждого автобата отдельные взводы цистерн, применив для этой цели установку контейнеров на грузовых машинах, количество создаваемых отдельных взводов - 4. Срок выполнения - 23.6.41 г. Эти отдельные взводы в количестве подвижного резерва держать: Тельшай, Шяуляй, Кейданы, Ионова в распоряжении командующих армиями.
д) Отобрать из числа частей округа (кроме механизированных и авиационных) бензоцистерны и передать их по 50 проц. в 3 и 12 мк. Срок выполнения 21.6.41 г.;
е) Принять все меры обеспечения каждой машины и трактора запасными частями, а через начальника ОСТ принадлежностями для заправки машин (воронки, вёдра).
Командующий войсками ПрибОВО
генерал-полковник КУЗНЕЦОВ
Член военного совета корпусной
комиссар ДИБРОВА
Начальник штаба генерал-лейтенант клёнов
ЦАМО, ф.344, оп.5564, д.1, лл.12-13. Подлинник.
РАСПОРЯЖЕНИЕ НАЧАЛЬНИКА ШТАБА
8-Й АРМИИ ПРИБАЛТИЙСКОГО ОСОБОГО ВОЕННОГО ОКРУГА
18 июня 1941 г.
Оперативную группу штаба армии перебросить на КП Бубяй к утру 19 июня.
Немедленно готовить место нового КП.
Выезд произвести скрытно, отдельными машинами.
С нового КП организовать связь с корпусами в течение первой половины дня 19 июня.
Начальник штаба 8-й армии
генерал-майор ЛАРИОНОВ
ЦАМО, ф.344, оп.5564, д. 1, л. 16. Подлинник.
ДОНЕСЕНИЕ КОМАНДУЮЩЕГО краснознамённым БАЛТИЙСКИМ ФЛОТОМ КОМАНДУЮЩИМ ЛЕНИНГРАДСКИМ
И ПРИБАЛТИЙСКИМ ОСОБЫМИ
ВОЕННЫМИ ОКРУГАМИ, НАЧАЛЬНИКУ ПОГРАНВОЙСК
20 июня 1941 г.
Части КБФ с 19.6.41 года приведены в боевую готовность по плану N2, развёрнуты КП, усилена патрульная служба в устье Финского залива и Ирбенского пролива.
Командующий КБФ
вице-адмирал ТРИБУЦ
ЦАМО, ф.221, оп.1394, д.2, л.59. Подлинник.
Отредактировано Chaldon (2016-02-20 21:03:11)
https://topwar.ru/98971-rkka-posle-1938 … ltaty.html
Статья среди прочего посвящена репрессиям в РККА в период 1937-38 гг
Итак начнем
Из 10 командармов 2 ранга — 14.
Из 5 командармов 1 ранга — 5.
Всегда в такой статистике начинается мухлеж. Список командармов приводится по состоянию на 1936 г. а кол-во репрессированных на 1938 г. И тогда получается, что репрессированных больше, чем на самом деле числятся в войсках.
Если брать до 1938 г., то таковых командармов 2-го ранга будет действительно 14. А вот до 1938 года включительно было репрессировано и расстреляно 10.
Нюансы заключаются в том, что по-хорошему надо чуть ли не персонально разбираться в каждом случае, кого и за что арестовали/уволили. И насколько этот человек был ценен для РККА.
Это да. Ведь П.Е.Дыбе́нко, к примеру в январе 1938 года был повторно смещен с поста и уволен из РККА и был назначен заместителем наркома лесной промышленности СССР; при этом ему было поручено курировать выполнение плана заготовок древесины в системе ГУЛАГа.
М.П.Фриновский был замом Ежова и занимался этими самыми репрессиями.
В разгар чисток и репрессий произошел конфликт на озере Хасан. Первая реальная проверка боеспособности РККА показала, что проблем все еще более чем достаточно. В конфликте на озере Хасан РККА проявила себя крайне плохо.
Именно за это В.К.Блюхер был и репрессирован 
так что автор статьи оправдывает его арест
А вот так называемая Зимняя война, ее первый период, ярко показала полное несоответствие ожидаемым результатам
А за Зимнюю войну пострадал сам К.Ворошилов
А теперь итоги
вкупе с увольнением из РККА репрессированных им на смену приходили далеко не самые лучшие варианты вроде тех же Фекленко, Виноградова, Петрова и других, которые были "верными и преданными" ВКП(б), но ничего из себя не представляли как командиры.
1. Точно так же можно сказать и про тех, кто находился и на высших должностях до репрессий. Но, судя по этой реплики, большинство их них не были верными и преданными ВКП(б)
2. Да, а почему автор статьи только эти три фамилии привел то?
почти ВЕСЬ высший состав КА являлся именно троцкистким, кроме Ворошилова, Буденого и сюда можно отнести отчасти Егорова.
Мало того, я всегда считал и сейчас эта точка зрения все чаще освещается, она не скрывалась кстате в начале войны.... Многие военачальники мало того были тупые , еще делали все, что бы немцы победили (Павлов), т.е заговор реально был больше? Либо не довольны ИВС?
А как рассмотрите попытку разорить страну после войны. Кузнецов жжет по полной.По предложению Главного штаба ВМФ СССР по десятилетнему плану 1946 года планировалось построить 4 линейных корабля и 10 тяжелых (фактически - линейных) крейсеров, 84 крейсера, 12 авианосцев, 358 эсминцев и 495 подводных лодок. Фактически ставилась задача за 10 лет создать военный флот, если не равный, то хотя бы сравнимый с военным флотом США и превзойти флот Великобритании. 16 октября 1946 года была утверждена откорректированная десятилетняя программа военного кораблестроения на 1946-1955 гг. В соответствии с ней планировалось расширенное строительство крупных надводных кораблей, в частности, четырех тяжелых крейсеров - типа "Сталинград" (пр.82), 30 легких крейсеров типа "Чапаев"/ "Свердлов" (пр.68К/68-бис), 188 эсминцев пр.30/41 и 367 подводных лодок.
Так, по данным судебного департамента при Верховном суде РФ, в 2007 году осудили уже 931 тысячу человек. На 2007 год судимость имело 18,2 процента людей, или каждый второй взрослый мужчина. По данным Росстата, в 2015 году судимость получили 734 тысячи человек по разным категориям преступлений.
Каковы масштабы репрессий 1938-1938 годов?
По имеющейся статистике осуждено, по политическим мотивам, в 1937-1938 гг. 1 344 923 человека
Вроде и страна побольше была и у власти кровавый режим, а не немецко-американский демагог и вот те здрасте , недотягивают до нас!
В качестве примеру можно взять судьбу 2-х маршалов. Оба провалили одно дело (Ворошилов - зимняя война, Блюхер - Хасан). Одного отправили на другую должность, т.к. был верен ИВС а другого в тюрьме удавили, т.к. не знали, а что он будет делать на пенсии.
Подпись автора
"Плохо иметь англосакса врагом, но не дай Бог иметь его другом." А.Е. Вандам.
Блюхера ждал суд. А вот почему Ворошилова и Буденного не разжаловал(репрессировал) Хрущев, после реабилитации репрессированных?
А вот почему Ворошилова и Буденного не разжаловал(репрессировал) Хрущев, после реабилитации репрессированных?
1. У него у самого руки по локоть в крови. И потому странно было смотреть на то, что он говорил о репрессиях 1937-38 гг.
2. Для того, что бы его судить, нужно было снять с должности председателя Президиума Верховного Совета СССР.
цитата отсюда: награды ВМВ
В июне 1944 Верховный Совет СССР фактически приравнивает многолетнюю службу в армии (независимо от участия или неучастия в боях) к воинскому подвигу. Указом ПВС от 4 июня 44 (объявлен приказом НКО №190 от 3.10.44) за 10 лет службы военнослужащий получает медаль "За боевые заслуги", за 15 лет орден Красной Звезды, за 20 лет орден Красного Знамени".
Двадцать пять лет службы приравнивается к выдающемуся подвигу и за эту службу военнослужащий получает орден Ленина. Тридцать лет службы отмечается вторым орденом Красного Знамени.
Но вот еще более любопытые строки. Цитируем:
"6.Время пребывания в плену, окружении и на спецпроверке (в период Отечественной войны) в выслугу лет засчитывается.....
7. Время пребывания под следствием или в заключении (в 1937-1939 гг. и другие) в выслугу лет засчитывается....".
Так что отношение к репрессиям здесь видно. В жернова попали виновные и нет. Тех, кого оправдали, дали звания, должности, сохранили выслугу лет
1. У него у самого руки по локоть в крови. И потому странно было смотреть на то, что он говорил о репрессиях 1937-38 гг.
И что с того. Все приняли в СССР на ура и реабилитировали всех подряд и активно в этом участвовало МО СССР (в плане военнослужащих)
Отредактировано Сарбаз (2017-01-26 22:19:11)
Так что отношение к репрессиям здесь видно. В жернова попали виновные и нет. Тех, кого оправдали, дали звания, должности, сохранили выслугу лет
Подпись автора
"Плохо иметь англосакса врагом, но не дай Бог иметь его другом." А.Е. Вандам.
Видно что?Признали репрессии или как? Я понимаю так. А невинно убиенным- как быть. А как членам семей врагов народа. Они какую нибудь компенсацию получили?
Все приняли в СССР на ура и реабилитировали всех подряд
А там были и виновные.
Признали репрессии или как?
Признали, что пострадали. Но чем отличалось то время, от нынешнего. В то время после тюрьмы ты можешь занять руководящую должность. А сейчас - нет.
А как членам семей врагов народа
А что Вы хотите услышать то от меня?
Да, а как быть со статьей УК РФ 205.6.?
А там были и виновные.
Я ж писал, всех подряд. Возможно списком, как и при ИВС.
А что Вы хотите услышать то от меня?
Да, а как быть со статьей УК РФ 205.6.?
Ваше мнение. Репрессированного оправдали, вернули на прежнюю должность и т.п. А его семья получила ли какую компенсацию за то что ее сослали в места не столь отдаленные. Или пусть радуется что живы?
Статья УК 205.пункт 6 - не нашел в УК. от 205 по 205.5 есть?
Вы здесь » СИЛА РОССИИ. Форум сайта «Отвага» (www.otvaga2004.ru) » Вторая мировая война » Влияние репрессий на боеспособность РККА - 2
|
|