мы в этой теме затрону проблему подготовки пилотов и потому решил создать новую тему и часть сообщений перенес сюда: Подготовка летчиков
военная реформа
Сообщений 31 страница 60 из 763
Поделиться322014-05-23 10:15:45
DPD написал(а):
"Текст реформирования" ВВС пишет на основании указаний вышестоящего штаба. Сколько еще это Вам можно вдалбливать, не знаю
1. не обязательно.
2. но даже если и поступили указания сверху, то это только указания. а дальше идет написания текста проекта реформирования ВВС
3. у руководителя есть два выбора - согласится с тем, что дают сверху или все таки отстаивать свою точку зрения.
4. я редко видел начальников, которые говорили, что нам много не надо. они наоборот говорили, что это для них мало
5. вышестоящий штаб для ВВС - это ГШ. я понимаю, что они для СВ могут сами цифры установить, но для ВВС кто устанавливает цифры то? ГШ дает только общие указания а конкретная реализация лежит на самих ВВС
Поделиться332014-05-23 12:11:03
maik написал(а):
5. вышестоящий штаб для ВВС - это ГШ. я понимаю, что они для СВ могут сами цифры установить, но для ВВС кто устанавливает цифры то? ГШ дает только общие указания а конкретная реализация лежит на самих ВВС
Нет. Численность ВВС определяется исходя из данных разведки и оперативно-стратегических планов ГШ. Плюс возможности промышленности, это понятно. А в рамках установленной численности и задач ВВС уже делает структуру.
Поделиться342014-05-23 13:44:47
DPD написал(а):
А в рамках установленной численности и задач ВВС уже делает структуру.
это самое простое. и большинство начальников так и делают, даже не думая о последствиях.
Поделиться352014-05-23 16:11:44
maik написал(а):
это самое простое. и большинство начальников так и делают, даже не думая о последствиях.
И правильно. Потому как каждый ест свою морковку. И нехрен лезть в дела ГШ тому, кто не имеет таких полномочий.
Поделиться362014-05-23 18:16:44
DPD написал(а):
И нехрен лезть в дела ГШ тому, кто не имеет таких полномочий
так и нужно ГШ давать материалы те, которые ВАМ нужны
Поделиться372014-05-23 19:44:26
В конце 1940 года нарком обороны, Генеральный штаб вместе со штабом ВВС разработали и внесли в ЦК ВКП(б) предложения по реорганизации и перевооружению военно-воздушных сил. Наши предложения были быстро рассмотрены и утверждены.
Постановлением «О реорганизации авиационных сил Красной Армии» предусматривалось формирование новых частей (106 авиаполков), расширение и укрепление военно-учебных заведений ВВС, перевооружение боевых соединений новыми образцами самолетов. К концу мая 1941 года удалось сформировать и почти полностью укомплектовать 19 полков.
Вскоре был сделан еще один шаг на пути укрепления ВВС — 10 апреля 1941 года ЦК ВКП(б) и СНК СССР приняли постановление о реорганизации системы тыла ВВС. Было решено сформировать тыл ВВС по территориальному принципу — изъять из строевых частей и соединений ВВС органы и учреждения тыла, создать районы авиационного базирования и батальоны аэродромного обслуживания
Поделиться382014-05-23 20:42:39
maik написал(а):
так и нужно ГШ давать материалы те, которые ВАМ нужны
У ВВС РККА нет собственной разведки, как Вы предлагаете это делать ?
Поделиться392014-05-23 21:47:42
DPD написал(а):
У ВВС РККА нет собственной разведки, как Вы предлагаете это делать ?
maik написал(а):
В конце 1940 года нарком обороны, Генеральный штаб вместе со штабом ВВС разработали и внесли в ЦК ВКП(б) предложения по реорганизации и перевооружению военно-воздушных сил.
вот так и делали
Поделиться402014-05-23 23:46:31
maik написал(а):
вот так и делали
А кто тут был инициатор, разве это видно ?
Поделиться412014-05-24 08:48:35
DPD написал(а):
А кто тут был инициатор, разве это видно ?
а при чем здесь это? я писал о том, кто приложил руку к написанию текста реформы ВВС
Поделиться422014-05-24 15:23:58
maik написал(а):
а при чем здесь это? я писал о том, кто приложил руку к написанию текста реформы ВВС
При том, что процедуру я уже описывал. ВВС РККА не мог быть инициатором реформ по увеличению численности - у них нет разведки. А что участвовали - это понятно, только их задача была - в рамках установленной численности дать предложения по структуре.
Поделиться432014-05-24 20:17:34
DPD написал(а):
в рамках установленной численности дать предложения по структуре.
самое простое - увеличить численность соединений
Поделиться442014-05-24 23:58:04
maik написал(а):
самое простое - увеличить численность соединений
Ну так если требуется увеличить количество самолетов вообще - как еще ?
Поделиться452014-05-25 10:09:00
DPD написал(а):
Ну так если требуется увеличить количество самолетов вообще - как еще ?
так можно заявить в 100 тыс самолетов
Поделиться462014-05-25 13:34:05
maik написал(а):
так можно заявить в 100 тыс самолетов
Вы же просто так не заявите - разведка дает данные. Вот и дали, а ВВС стало выполнять.
Поделиться472014-05-25 18:46:59
DPD написал(а):
Вы же просто так не заявите - разведка дает данные. Вот и дали, а ВВС стало выполнять.
но кроме того,что дала разведка идет учет возможнотей промышленности и учет того, как можно готовить личный состав. к сожалению, кроме апломба я ничего не вижу.
Поделиться482014-05-26 00:55:34
maik написал(а):
но кроме того,что дала разведка идет учет возможнотей промышленности и учет того, как можно готовить личный состав. к сожалению, кроме апломба я ничего не вижу.
Ну так почитайте что-то о том, СКОЛЬКО потенциальных самолетов давала наша разведка перед войной от Германии !
Поделиться492014-05-26 12:51:10
DPD написал(а):
Ну так почитайте что-то о том, СКОЛЬКО потенциальных самолетов давала наша разведка перед войной от Германии !
читал, знаю, дальше что?
да, а как вам пост 37?
Поделиться502014-05-26 12:57:41
maik написал(а):
читал, знаю, дальше что? да, а как вам пост 37?
Так если читали, то разве непонятно что дальше ? Если разведка докладывает о вполне возможном наличии десяти тысяч (ЕМНИП) самолетов у Германии плюс моб возможности на десятки в год ? Вот и приняли решение о соответствии - пошло постановление СНК и на его основе то, что написано в посте 37. Что тут непонятного ?
Поделиться512014-05-26 15:32:15
все тут понятно. но я думал, что Вы это заметили
maik написал(а):
о реорганизации системы тыла ВВС
Поделиться522014-05-26 16:29:03
maik написал(а):
все тут понятно. но я думал, что Вы это заметили
А чем реорганизация тыла Вам отметилась, в чем вопрос-то ?
Поделиться532014-05-26 16:44:21
DPD написал(а):
А чем реорганизация тыла Вам отметилась, в чем вопрос-то ?
ну как же. Вы писали о нехватке бензина и о том, что в полках бензин брали из НЗ. а это может быть только в одном случае - не налажена работа тыла
Поделиться542014-05-26 19:14:00
maik написал(а):
ну как же. Вы писали о нехватке бензина и о том, что в полках бензин брали из НЗ. а это может быть только в одном случае - не налажена работа тыла
Тыл может быть и ни причем - воспоминания о нерегулярных поставках бензина в ВВС были.
Поделиться552014-05-26 22:05:58
DPD написал(а):
воспоминания о нерегулярных поставках бензина в ВВС были.
как сейчас с грантами. дают в конце календарного года и нужно их истратить. но проблема в том, что деньги могли и не прийти. и тогда возникали ОЧЕНЬ большие проблемы 
Поделиться562014-05-27 14:21:02
maik написал(а):
как сейчас с грантами. дают в конце календарного года и нужно их истратить. но проблема в том, что деньги могли и не прийти. и тогда возникали ОЧЕНЬ большие проблемы
Как я понимаю, проблема была в том, что поставки топлива не позволяли возмещать топливо в НЗ, иначе бы не судили за расходование НЗ.
Поделиться572014-05-27 18:05:48
DPD написал(а):
Как я понимаю, проблема была в том, что поставки топлива не позволяли возмещать топливо в НЗ, иначе бы не судили за расходование НЗ.
я вижу проблему в другом - топливо поступало в армию и дальше уже тыловым службам нужно было договариваться, куда конкретно что поставлять
Поделиться582014-05-27 18:37:08
maik написал(а):
я вижу проблему в другом - топливо поступало в армию и дальше уже тыловым службам нужно было договариваться, куда конкретно что поставлять
У Вас есть данные об объемах поставок топлива от плана в РККА, раз Вы видите проблему в этом ?
«Положение с горючим остается напряженным, потребностей для ВВС на год войны промышленность не обеспечивает. Особенно тяжелым остается вопрос с высокооктановым топливом, учитывая, что почти все ВВС в 1940 — 41 годах перейдут на высокооктановое топливо, а промышленность даже сейчас на период с 1.5.40 по 1.1.41 обеспечивает ВВС этим видом топлива на 17,5 % (требуется 92 тысячи тонн, выделяется 16 тысяч тонн»
http://www.litmir.net/br/?b=177179&p=112
Отредактировано DPD (2014-05-27 18:49:34)
Поделиться592014-05-27 19:04:06
в том сообщение много чего интересного. а вывод мой таков, что реформирование ВВС ни на чем не основывалось
Поделиться602014-05-27 23:21:29
maik написал(а):
в том сообщение много чего интересного. а вывод мой таков, что реформирование ВВС ни на чем не основывалось
Оно основывалось на неверных данных разведки.
