СИЛА РОССИИ. Форум сайта «Отвага» (www.otvaga2004.ru)

Информация о пользователе

Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.


Вы здесь » СИЛА РОССИИ. Форум сайта «Отвага» (www.otvaga2004.ru) » Проекты, идеи участников » Сочлененная тяжелая бронетехника


Сочлененная тяжелая бронетехника

Сообщений 541 страница 570 из 999

541

Ascold2 написал(а):

Усовершенствование системы обнаружения по мере надобности. Например, многоспектральное, с несколькими датчиками по периметру.

Помехи можно такие поставить во всех частях электромагнитного спектра, что сквозь облако взрыва ничего не разглядишь. Посмотрите, какие помехи дымовые гранаты ставят (и не только в видимом диапазоне).

0

542

Призрак написал(а):

и нет шансов у взвода монстриков перед Ракетным танком!

Коноплю выжигать - ваша машина хорошо подойдет. А по точечным прочным целям - у НУР такой эллипс рассеяния при настильной стрельбе, что по одной цели весь боекомплект высадим.

0

543

Шестопер написал(а):

Коноплю выжигать - ваша машина хорошо подойдет. А по точечным прочным целям - у НУР такой эллипс рассеяния при настильной стрельбе, что по одной цели весь боекомплект высадим.

зато гарантированно, мы же не по одному танку будем применять - побатальонно! И не нужна ни поддержка артиллерии, ни минометы, все свое носим с собой - хошь по танкам ПТУРом, хошь по опорным пунктам тактическим ЯВ залпом НУР с ОД БЧ - лепота! И пехота в машине есть - аккурат 6 рыл - я специально подбирал, чтоб могли НУР вшестером перезарядить - размяться же нужно!

0

544

Шестопер написал(а):

Помехи можно такие поставить во всех частях электромагнитного спектра, что сквозь облако взрыва ничего не разглядишь. Посмотрите, какие помехи дымовые гранаты ставят (и не только в видимом диапазоне).

Хм, все у вас гладко получается.. Как же тогда корабли под помехами отстреливаются?

0

545

Шестопер написал(а):

Помехи можно такие поставить во всех частях электромагнитного спектра, что сквозь облако взрыва ничего не разглядишь. Посмотрите, какие помехи дымовые гранаты ставят (и не только в видимом диапазоне).

во всех нельзя, увы, даже во время ЯВ есть помехозащищенные дипазоны. Указанный вами хим-дым и послужил причиной разработки для "Штурма" миллиметрового канала наведения.

0

546

Ascold2 написал(а):

Хм, все у вас гладко получается.. Как же тогда корабли под помехами отстреливаются?

Корабль слегка больше танка. Танк проще полностью в дыму спрятать.

При атаке корабля счет времени совсем иной, чем при атаке танка из РПГ. На море бывает несколько десятков секунд можно и подождать, пока диполи осядут, или корабль на полном ходу сместиться настолько, чтобы облако не мешало РЛС.
Конечно и там может получиться, что свои же помехи помешают своим же РЛС. Но на море вероятность такой ситуации ниже, чем при обстреле танка двухствольным ПТС - там достаточно на пару секунд затруднить для КАЗ обзор, и амба.

Призрак написал(а):

Указанный вами хим-дым и послужил причиной разработки для "Штурма" миллиметрового канала наведения.

диполи из фольги создадут этому каналу большие проблемы.

0

547

Призрак написал(а):

зато гарантированно, мы же не по одному танку будем применять - побатальонно!

Не гарантированно. Поинтересуйтесь, какую площадь занимают при атаке боевые порядки батальонной тактической группы.

0

548

Размышляя про ракетного танка, появилась идея об бронированной ракетной боевой машине которая вполне удачно быть сочлененной!  :)

Вот о чем речь:
- задний боевой модуль необитаем, без двигателя (только элементы трансмиссии), там находятся большие топливные эмкости, вспомагательные/резервные источники питания, шасси размеров Т-72 по ширине и длине, несколько меньше по высоте потому что сверху находится бронированный блок для ракет в размерности примерно ДхШхВ - 6500х3000х800.
- передний модуль с экипажем из двух человек в передней части (с комфортабельности провеждения сутками внутри), центральная часть содержит довольно разнообразное и мощное обзорно-разведывательно-прицельное оборудование и сильно развитый КАЗ, позади двигательный отсек и небольшой топливный (основное количество топлива в заднего модуля).
Идея - иметь как можно лучшее информационное обеспечение для нанесения ударов под защитой КАЗ от ответного огня (передний модуль) находясь тем же временем на удалением от противника и иметь мощное и разнообразное вооружение, включительно ЗУР.

0

549

Шестопер написал(а):

достаточно на пару секунд затруднить для КАЗ обзор, и амба.

И основной боеприпас, идущий следом перехватывается на безопасной дистанции (минимальная дистанция безопасного обнаружения для РПГ и ПТУР - около 2 м). Ближе нее КАЗ просто не пропустит ЛЦ, а если он будет перехвачена на приличной дистанции толку от него будет мало (если вообще будет).
http://sd.uploads.ru/t/vxpXt.jpg
Пояснение к картинке - дистанции рубежей взял от КАЗ "Заслон", как самой быстродействующей. Рубеж перехвата - минимальный (максимальный значительно дальше, защитный боеприпас - направленного действия).

0

550

Реально прорвать такую КАЗ можно вот так - создать помехи на рубеже минимальной дистанции обнаружения (т.е ближе 2-3 метров), но ЛЦ нужно самой преодолеть КАЗ, что почти невозможно. Либо создать действительно ураганный огонь и заставить отстрелять все защитные боеприпасы. Но такая ситуация маловероятна - танк скорее сам ответит огнем либо успеет подставить лоб.

0

551

Шестопер написал(а):

Не гарантированно. Поинтересуйтесь, какую площадь занимают при атаке боевые порядки батальонной тактической группы.

чем больше сосредоточены, тем выше вероятность поражения, а выманить взвод на себя - не проблема

0

552

Шестопер написал(а):

диполи из фольги создадут этому каналу большие проблемы.

давно решено технически у нас в ПВО - называется "селекция целей по скорости"

0

553

Ascold2 написал(а):

Реально прорвать такую КАЗ можно вот так - создать помехи на рубеже минимальной дистанции обнаружения (т.е ближе 2-3 метров), но ЛЦ нужно самой преодолеть КАЗ, что почти невозможно. Либо создать действительно ураганный огонь и заставить отстрелять все защитные боеприпасы. Но такая ситуация маловероятна - танк скорее сам ответит огнем либо успеет подставить лоб.

проще - можно запустить  стаю гиперзвуковых ломов, Д обн. позволит при нынешней скорости реакции КАЗ только сработать сразу всеми блоками, задержка пуска в пару секунд каждой следующей ГЗ НУР  повышает вероятность пробития в 2 раза.

0

554

Призрак написал(а):

проще - можно запустить  стаю гиперзвуковых ломов

Можно, но для этого нужно несколько противотанковых пушек с управляемым с одного места стрельбой.  Или пушка со скорострельностью пулемета  :crazyfun:

0

555

Шестопер
в журнале Популярная механика за месяц июль(6) на странице под нумером 24 есть интересная статейка Вам поможет в освоении пятисоттонный монстров ;)

0

556

Призрак написал(а):

давно решено технически у нас в ПВО - называется "селекция целей по скорости"

Это когда диполи создают облако  где-то далеко, и нужно отличить это облако от цели.
А когда облако диполей окутывает танк, или находится между танком и подлетающей гранатой - сквозь них что-то увидеть сложно.

Есть ещё боеприпасы, создающие ЭМИ: http://armor.kiev.ua/ptur/weapon/antropus.html
Причем эти боеприпасы могут быть очень небольшими (калибр 40 мм). Такую цель КАЗ сложно отличить от крупных осколков, малокалиберных снарядов. А подлетев близко к танку, боеприпас на десятые секунды выводит из строя РЛС электромагнитным импульсом.

Отредактировано Шестопер (2014-07-06 20:52:14)

0

557

Зверушик написал(а):

в журнале Популярная механика за месяц июль(6)

За какой год?

Отредактировано Шестопер (2014-07-06 21:03:16)

0

558

сорри))) 2014 конечно же свежий номер

0

559

Что-то я в шестом номере ничего про тяжелую наземную технику не наблюдаю.

0

560

Шестопер написал(а):

Что-то я в шестом номере ничего про тяжелую наземную технику не наблюдаю.

а и не надо)) статья точнее заметка называется микроразмер мега прочность про полимер созданный на 3D принтере))

0

561

Ascold2 написал(а):

Можно, но для этого нужно несколько противотанковых пушек с управляемым с одного места стрельбой.  Или пушка со скорострельностью пулемета

или:
Ракетный танк созрел или пока баллистика рулит?

здесь даже сочлененной машины ненужно, берем Чёрный орёл как наглядный пример:

http://ru.wikipedia.org/wiki/Чёрный_орёл_(танк)

Оставляем обычный подбашенный АЗ для снарядов пушки а вот в за башенную нишу залезут штук 8 Корнетов, если удлинить нишу на см 30 то и сверхзвуковые ракеты от хризантемы.
Две управляющии системы интегрированны в СУО танка.

prokopi написал(а):

Размышляя про ракетного танка, появилась идея об бронированной ракетной боевой машине которая вполне удачно быть сочлененной!  :)

Вот о чем речь:
- задний боевой модуль необитаем, без двигателя (только элементы трансмиссии), там находятся большие топливные эмкости, вспомагательные/резервные источники питания, шасси размеров Т-72 по ширине и длине, несколько меньше по высоте потому что сверху находится бронированный блок для ракет в размерности примерно ДхШхВ - 6500х3000х800.
- передний модуль с экипажем из двух человек в передней части (с комфортабельности провеждения сутками внутри), центральная часть содержит довольно разнообразное и мощное обзорно-разведывательно-прицельное оборудование и сильно развитый КАЗ, позади двигательный отсек и небольшой топливный (основное количество топлива в заднего модуля).
Идея - иметь как можно лучшее информационное обеспечение для нанесения ударов под защитой КАЗ от ответного огня (передний модуль) находясь тем же временем на удалением от противника и иметь мощное и разнообразное вооружение, включительно ЗУР.

два человека не смогут эффективно использовать потенциал машины, наоборот довести размер экипажа до 4-5 человек

Отредактировано finnbogi (2014-07-07 12:01:31)

0

562

Шестопер написал(а):

А когда облако диполей окутывает танк, или находится между танком и подлетающей гранатой - сквозь них что-то увидеть сложно.

Это как вообще? С неба их обсыпать чтоли? Про диполи между танком и гранатой - см. рисунок. Диполи нужно забросить не дальше 2-3 м от танка - ложный снаряд просто не долетит туда - перехватят раньше.

0

563

finnbogi написал(а):

Ascold2 написал(а):

    Можно, но для этого нужно несколько противотанковых пушек с управляемым с одного места стрельбой.  Или пушка со скорострельностью пулемета

или:
Ракетный танк созрел или пока баллистика рулит?

здесь даже сочлененной машины ненужно, берем Чёрный орёл как наглядный пример:

http://ru.wikipedia.org/wiki/Чёрный_орёл_(танк)

Оставляем обычный подбашенный АЗ для снарядов пушки а вот в за башенную нишу залезут штук 8 Корнетов, если удлинить нишу на см 30 то и сверхзвуковые ракеты от хризантемы.
Две управляющии системы интегрированны в СУО танка.

о как оперативно в теме про СПТРК:

http://www.oborona.ru/includes/periodic … tail.shtml

– вариант боевой машины с двумя пусковыми установками обеспечивает залповую одновременную стрельбу по двум целям, что значительно увеличивает скорострельность и огневую производительность комплекса, позволяя практически вдвое снижать наряд средств на выполнение боевых задач. Достигнутые характеристики позволили обеспечить комплексу «Корнет-ЭМ» самые высокие показатели огневой производительности среди всех существующих и перспективных комплексов– не менее 3-4 целей в минуту на дальностях до 5 км. В результате при размещении комплексов вне зоны эффективного ответного огня танков противника (на дальностях св. 4 км) одна батарея ПТРК «Корнет-ЭМ» в составе 9 боевых машин способна обеспечить отражение атаки (поражение не менее 50% целей противника) не менее батальона танков типа М1А2 (58 ед.). Фактически данная задача может выполняться двумя залпами батареи. Количество пораженных танков составит 32-34 ед., что составляет 55-60% численности батальона. При этом время выполнения боевой задачи не превысит 1 минуты, что позволит избежать собственных потерь, поскольку танки противника не смогут за это время выйти на дальность эффективной стрельбы своего вооружения.

вот, а не жестянки а рота модернизированных Т-72 с таким вооружением!
Растреляем боекомплект 9М123-2 и добьём Конкурсами!

0

564

Боевой машины фронта сочленненка врят ли может быть. Скорее всего, если что  8-) , в виде носителя дальнобойных РСЗО (более 50км), с особо большой проходимости и автономности (и защищенности только за счет КАЗ + противоосколочное бронирование), для нанесения ударов с болле недоступных местах. Для этому способствует полностю освобожденная от экипажа и двигателя задняя тележка/модуль на которой можно навесить одно только вооружение (и дополнительное количество топлива например), предельные габариты где то ширина 3,2 м и длина 7,5 метров, соответно сверху можно установить ракет например как у РСЗО 9К58 «Смерч». В передней тележки/модуля можно создать более комфортабельных условии для 2-х членного экипажа (и их продолжительное нахождене внутри), сверху смонтировать развитую КАЗ для защиты сверху, есть достаточно места для мощной силовой и вспомогательной установок.

Отредактировано prokopi (2014-07-08 13:08:50)

0

565

там можно и колесную формулу.

А на гесеницах для РТ Призрака:
Ракетный танк созрел или пока баллистика рулит?

там использование тяжолых НУР и управляемых ракт, так вот преминение НУР залповое а УР как правило нет а значит после залпа НУР надо менять ТПК хотя часть УР вполне могут быть неистрачены.

И тут интересна сочленненка где в первом звене экипаж + 30-40 мм АП + блока разных УР, второе звенo с ТПК для НУР в качестве прицепа:

http://www.bolotohod.ru/gallery/big_936.jpg

0

566

finnbogi написал(а):

так вот преминение НУР залповое

применение НУР такое, какое захочешь.

0

567

конечно, но имхо отстрел ограниченного количества НУР на большии дистанции редко имеет смысл

0

568

http://www.igorstshirts.com/blog/conceptships/2010/wooten/wooten_03.jpg
не сочлененка но прикольно

Отредактировано LEONAR (2014-07-21 14:28:48)

0

569

Кроме КАЗ, наиболее легким (в буквальном смысле - по массе) способом борьбы с крупнокалиберными кумулятивными БЧ будет электрическая защита, разрушающая кумулятивную струю за счет нагрева мощным электрическим разрядом.
Если ДЗ для борьбы с длинной струей, сформированной крупнокалиберной БЧ, нужно наращивать длину и число слоев метаемых пластин, существенно увеличивая массу защиты, то электрической защите понадобится только увеличить емкость батареи суперконденсаторов, формирующих защитный разряд, для разрушения им более крупной струи.
Графеновые суперконденсаторы уже могут накапливать 230 кДж/кг: http://compulenta.computerra.ru/tehnika … /10010036/
Так что батарея на сотни МДж (достаточно для нескольких разрядов подряд с энергией десятки МДж в каждом) будет весить порядка 1-2 тонн.

0

570

Шестопер написал(а):

Графеновые

а если из графеновых структур делать нити... то эти нити будут в 100раз прочнее на разрыв стили...
и вообще можно космический лифт сделать...
но пока могут графеновые нити делать длиной в нанометры...

0


Вы здесь » СИЛА РОССИИ. Форум сайта «Отвага» (www.otvaga2004.ru) » Проекты, идеи участников » Сочлененная тяжелая бронетехника