СИЛА РОССИИ. Форум сайта «Отвага» (www.otvaga2004.ru)

Информация о пользователе

Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.


Вы здесь » СИЛА РОССИИ. Форум сайта «Отвага» (www.otvaga2004.ru) » Бронетанковая техника » Танковые орудия,и другое вооружение танков


Танковые орудия,и другое вооружение танков

Сообщений 241 страница 270 из 326

241

Шестопер написал(а):

У Брэдли боекмплект 7 Тоу, плюс 3 Джавелина.

Не покажете на схеме как все это добро там повещается, особенно вместе с десантом?

242

Насчет стоимости ракет, Корнет обходится где-то в 2 раза дешевле Спайка с ИК ГСН-разница в стоимости не сильно большая.

243

Fritz написал(а):

Не покажете на схеме как все это добро там повещается, особенно вместе с десантом?


2 ПТУР на пусковой, а остальные в ящике на левой надгусеничной полке в десантном отделении. Раньше там лежали Тоу и Драконы, потом в роли носимых ПТРК Дракона сменил Джавелин.

244

Blitz. написал(а):

Насчет стоимости ракет, Корнет обходится где-то в 2 раза дешевле Спайка с ИК ГСН-разница в стоимости не сильно большая.


Вообще цена кусачая, конечно.
Но когда ГСН позволяет атаковать в крышу и с ЗОП - это окупается.
Можно иметь два режима атаки - по неконтрастным целям с наведением оператором, ему картинку передовать по оптоволокну, как на Спайке.
И при залповом пуске по групповой цели автоматическое обнаружение бронецелей по сигнатуре мозгами ракеты.

245

Шестопер написал(а):

в ящике на левой надгусеничной полке в десантном отделении

Ящике? Там же вроде вполне открытые такие держалки... в том конкретном месте - на три ракеты,
https://i.imgur.com/J3aicnW.jpg
и у правого борта под скамейкой десанта ещё на две
https://i.imgur.com/2P8K5uS.jpg
три оставшихся крепления - вроде были для M72LAV/AT-4
https://i.imgur.com/lOOvU1a.gif
то которое на правом борту - там по идее попроще переделать
https://i.imgur.com/1Z0faGS.jpg
но те два под скамейкой у левого борта
https://i.imgur.com/4CBBhvr.jpg
- там контейнер Джавелина влезает? В каком именно виде и насколько выглядывая из под скамейки?

Отредактировано skylancer-3441 (2018-05-20 22:23:58)

246

Шестопер написал(а):

Вообще цена кусачая, конечно.

Цены всегда кусаются :D

На Бредли ЕМНИП была укладка под Дракон, на их место Джавелин и должен ити.

247

Шестопер написал(а):

Так что 12-16 дорогих самонаводящихся ракет - это, конечно, большие деньги, порядка 3 миллионов $. Цена целого танка.
Но это оправдано, если они смогут уничтожить несколько танков и бронемашин противника. Причем раньше, чем они успеют выстрелить по нам.
Да и потеря солдата, с учетом того, что он не произведет за несколько десятилетий своей жизни и сколько стоило его вырастить и обучить - это сумма порядка сотен тысяч долларов.

я тут вижу ряд возможностей для оптимизации и ряд вопросов

Прежде всего дальность, 3-4 км дорогие и компактные ракеты которых можно запихнуть много в классическое дешовое шасси, 6-9 км это уже дорогие и довольно большие ракеты для большого количества которых необходимо двух звенное шасси (у классического ОБТ/БМП) или обычное шасси но СПТРК, специализированная машина.
Но и 6-9 км это не предел, возможны и дистанции 9-20 км а это точно СПТРК и а двухзвенное шасси для ОБТ/БМП становится необходимым.

Требование разместить много ракет в БМП/ОБТ сильно увяжит их габарит а значит дальность а двух звенное шасси резко увеличит стоимость и вызовет ряд других сложностей.

И наоборот, СПТРК позволит ставить много 6-9 и даже 9-20 км ракет на обычное шасси, в теории.

Оптимальное решение здесь не простая вещь

248

finnbogi написал(а):

а двух звенное шасси резко увеличит стоимость


ДТ-30 (неслабый такой двухзвенный вездеход) стоит примерно 15 миллионов рублей.
На фоне СУО, КАЗ и управляемого вооружения еще одна железная коробка с гусеницами стоит копейки. Дополнительный двигатель (если их будет два на два звена, а не один более мощный) стоит побольше, но тоже вполне приемлемо.
Вот данные по стоимости танковых двигателей: https://andrei-bt.livejournal.com/201112.html
В 1991 году в СССР стоимость танковых двигателей разных типов была порядка 50-100 тысяч тогдашних рублей. В застойные годы, до раскручивания инфляции - 10-20 тысяч.

249

это телега, в совр. военном варианте цена будет в разы больше, да и цена инфраструктуры итд. дополнительно

Здесь играет роль вопрос все из за 2-4 ракет или 8-16.

250

finnbogi написал(а):

Здесь играет роль вопрос все из за 2-4 ракет или 8-16.


Не только. В двухзвенном варианте и на защиту можно больше массы выделить.
Чтобы не было, как на Армате, картонной башни и тонкой крыши.
Если каждое отдельное звено по забронированному объему будет меньше, чем современный танк целиком.

251

И тонких люков!

:rolleyes:

252

уже БМП два звена не дадут особого прироста бронирования а стоимость и сложность преминения растет. ОБТ, в принципе вопрос массы танка, имхо Армату пытались ужать по массе, 70-75 т там было бы неплохо

253

finnbogi написал(а):

уже БМП два звена не дадут особого прироста бронирования а стоимость и сложность преминения растет. ОБТ, в принципе вопрос массы танка, имхо Армату пытались ужать по массе, 70-75 т там было бы неплохо


БМП два звена (по 65-70 тонн каждое) дадут возможность сочетать большое число людей внутри (12-15 человек), мощную защиту и тяжелое вооружение. В одно звено до 70 тонн все это одновременно не влезет.
А чтобы уменьшить логистические проблемы с эксплуатацией таких огромных слонов, они и выполнены двухзвенными. Возить на трейлерах и т. п. можно отдельно по одному звену

254

господа, у меня есть 1 вопрос. Что за фигня такая, нормативная бронепробиваемость?
Нормативную бронепробиваемость часто встречаю, как и паспортную  и среднюю

255

Шестопер написал(а):

БМП два звена (по 65-70 тонн каждое) дадут возможность сочетать большое число людей внутри (12-15 человек), мощную защиту и тяжелое вооружение. В одно звено до 70 тонн все это одновременно не влезет.
А чтобы уменьшить логистические проблемы с эксплуатацией таких огромных слонов, они и выполнены двухзвенными. Возить на трейлерах и т. п. можно отдельно по одному звену

проблемы не только логистические но и тактические так как по стоимости и экипажу за эти средства можно получить две тяжолые и хорошо вооруженные БМП (пусть и слабее двухзвенного варианта)

256

ПРИМЕНЕНИЕ ХРОМОВОГО ПОКРЫТИЯ В АРТИЛЛЕРИИ - стр. 109.
Картинки отсюда.

http://sh.uploads.ru/9A8Sf.jpg

257

Патент на 2А82 - Танковая пушка повышенного могущества (1, 2).
По наводки отсюда.

http://s8.uploads.ru/t/PLwTQ.jpg

258

По известным данным БО (боевое отделение) "Эпоха" вооружено ПТУР "Корнет" и УР «Булат».

http://sd.uploads.ru/t/QDRv6.jpg
http://s8.uploads.ru/3ghY2.jpg
http://s8.uploads.ru/bB85S.jpg


Соответственно предпологалось, что УР «Булат» - нечто легкое и расположено в поднимающейся пусковой.
Но Хлопотов пишет:
""Булат" – это межвидовой многоцелевой ракетный комплекс в габаритах ПТУР "Корнет" с тепловизионной ГСН. Вероятно, в «Эпохе» эти новые ракеты могут применяться наравне с «Корнетами». Кроме того, «Эпоха», судя по представленной модели имеет
батарею из 8 УР «Фломастер». Эта новая ракета кинетического воздействия. Она имеет подкалиберный твердосплавный сердечник-пенетратор, взамен привычной кумулятивной боевой части. Конечно такая ракета имеет несколько худшую бронепробиваемость, однако является весьма компактной. Блок с ПУ «Фломастер» в походном положении убирается во внутрь необитаемой башни и перед стрельбой выдвигается наружу."

Про Фломастер известно достаточно много. Две статьи конструкторов КБП - 1 и 2.
Много патентов:
Управляемая пуля - 1 и 1.1, 2 и 2.1, 3 и 3.1, 4 и 4.1, 5 и 5.1, 6 и 6.1.
Управляемая пуля в контейнере - 1 и 1.1.
Комплекс вооружения - 1 и 1.1, 2 и 2.1.

А вот про Булат ничего нет, кроме одной фотографии.
http://s9.uploads.ru/MAz1U.jpg

259

С другой стороны в выставочных материалах Фломастер не мелках, зато говорили о Булате. КМК на КБПшной Эпохе стоит именно он.

260

Blitz. написал(а):

С другой стороны в выставочных материалах Фломастер не мелках, зато говорили о Булате. КМК на КБПшной Эпохе стоит именно он.

Так говорится о двух УРках - Булат что в размерах Корнета и Фломастеры, которые мелкие. На моделке Эпохи есть оба - ПТУР в размерах Корнета (Корнет или Булат) по бокам башни и мелкие в крыше.

261

Булат малогабаритная ракета, уменьшенный Корнет, для тонких целей, всегда фигурировал в таком виде. Фломастер на КБПшной Эпохе-только догадки, табличка от того же макета о нем ничего не говорит, как и Булат с ГСН (тем более в перспективных ПТУРах идут другие названия, Байкал, Тульчак).

Отредактировано Blitz. (2019-01-21 19:36:28)

262

http://sg.uploads.ru/t/i874t.jpg
Давайте уточним и дополним табличку??!!!

263

Алексей 1940
Safe maximum pressure для M256 -- 7260 bar по состоянию на 2002 год, источник "SAFE MAXIMUM PRESSURE DETERMINATION FOR THE M829E3/M256 CANNON QUALIFICATION PROGRAM"
В том же отчёте сказано, что для разрабатываемого M829E3 эту цифру нужно поднять до ~760 МПа.

Отредактировано butcher (2019-02-02 20:21:43)

264

Blitz. написал(а):

Булат малогабаритная ракета, уменьшенный Корнет, для тонких целей, всегда фигурировал в таком виде. Фломастер на КБПшной Эпохе-только догадки, табличка от того же макета о нем ничего не говорит, как и Булат с ГСН (тем более в перспективных ПТУРах идут другие названия, Байкал, Тульчак).

Отредактировано Blitz. (2019-01-21 19:36:28)


На выставке мне сказали, что "Булат" на "Эпохе" имеет лазерное наведение.

265

Oniks написал(а):

На выставке мне сказали, что "Булат" на "Эпохе" имеет лазерное наведение.

ЧТД.
Не доводилось спрашивать представителей о новых работах по ПТУРах, вроде систем с ГСН?

Отредактировано Blitz. (2019-02-03 16:43:51)

266

Blitz. написал(а):

Булат малогабаритная ракета, уменьшенный Корнет, для тонких целей, всегда фигурировал в таком виде. Фломастер на КБПшной Эпохе-только догадки, табличка от того же макета о нем ничего не говорит, как и Булат с ГСН (тем более в перспективных ПТУРах идут другие названия, Байкал, Тульчак).

Не путайте людей, Булат- это тот же Фломастер, только в выдвижном блоке, а против танков там Корнет

267

Сами не путайте-Булат мелкий Корнет для слабронированых целей.

268

Blitz. написал(а):

Сами не путайте-Булат мелкий Корнет для слабронированых целей.

По вашему, получается, что на Эпохе полноценных противотанковых ракет нет, только "уменьшенные"?

269

Zhyravel написал(а):

По вашему, получается, что на Эпохе полноценных противотанковых ракет нет, только "уменьшенные"?

Дык Корнет на КБПшной Эпохе стоит.

270

Blitz. написал(а):

Дык Корнет на КБПшной Эпохе стоит.

А вы про какую Эпоху?


Вы здесь » СИЛА РОССИИ. Форум сайта «Отвага» (www.otvaga2004.ru) » Бронетанковая техника » Танковые орудия,и другое вооружение танков