Шестопер написал(а):
У Брэдли боекмплект 7 Тоу, плюс 3 Джавелина.
Не покажете на схеме как все это добро там повещается, особенно вместе с десантом?
Танковые орудия,и другое вооружение танков
Сообщений 241 страница 270 из 341
Поделиться2412018-05-20 17:15:29
- свой человек
- Откуда: Nsk
- Зарегистрирован: 2010-04-08
- Приглашений: 0
- Сообщений: 8802
- Провел на форуме:
6 месяцев 25 дней - Последний визит:
2020-05-30 21:27:42
Поделиться2422018-05-20 17:51:52
- свой человек
- Зарегистрирован: 2010-11-04
- Приглашений: 0
- Сообщений: 33715
- Провел на форуме:
1 год 0 месяцев - Последний визит:
Сегодня 03:37:16
Насчет стоимости ракет, Корнет обходится где-то в 2 раза дешевле Спайка с ИК ГСН-разница в стоимости не сильно большая.
Поделиться2432018-05-20 19:51:04
Fritz написал(а):
Не покажете на схеме как все это добро там повещается, особенно вместе с десантом?
2 ПТУР на пусковой, а остальные в ящике на левой надгусеничной полке в десантном отделении. Раньше там лежали Тоу и Драконы, потом в роли носимых ПТРК Дракона сменил Джавелин.
Поделиться2442018-05-20 19:55:06
Blitz. написал(а):
Насчет стоимости ракет, Корнет обходится где-то в 2 раза дешевле Спайка с ИК ГСН-разница в стоимости не сильно большая.
Вообще цена кусачая, конечно.
Но когда ГСН позволяет атаковать в крышу и с ЗОП - это окупается.
Можно иметь два режима атаки - по неконтрастным целям с наведением оператором, ему картинку передовать по оптоволокну, как на Спайке.
И при залповом пуске по групповой цели автоматическое обнаружение бронецелей по сигнатуре мозгами ракеты.
Поделиться2452018-05-20 20:05:12
Шестопер написал(а):
в ящике на левой надгусеничной полке в десантном отделении
Ящике? Там же вроде вполне открытые такие держалки... в том конкретном месте - на три ракеты,
и у правого борта под скамейкой десанта ещё на две
три оставшихся крепления - вроде были для M72LAV/AT-4
то которое на правом борту - там по идее попроще переделать
но те два под скамейкой у левого борта 
- там контейнер Джавелина влезает? В каком именно виде и насколько выглядывая из под скамейки?
Отредактировано skylancer-3441 (2018-05-20 22:23:58)
Поделиться2462018-05-20 22:01:53
- свой человек
- Зарегистрирован: 2010-11-04
- Приглашений: 0
- Сообщений: 33715
- Провел на форуме:
1 год 0 месяцев - Последний визит:
Сегодня 03:37:16
Шестопер написал(а):
Вообще цена кусачая, конечно.
Цены всегда кусаются 
На Бредли ЕМНИП была укладка под Дракон, на их место Джавелин и должен ити.
Поделиться2472018-05-21 09:01:01
Шестопер написал(а):
Так что 12-16 дорогих самонаводящихся ракет - это, конечно, большие деньги, порядка 3 миллионов $. Цена целого танка.
Но это оправдано, если они смогут уничтожить несколько танков и бронемашин противника. Причем раньше, чем они успеют выстрелить по нам.
Да и потеря солдата, с учетом того, что он не произведет за несколько десятилетий своей жизни и сколько стоило его вырастить и обучить - это сумма порядка сотен тысяч долларов.
я тут вижу ряд возможностей для оптимизации и ряд вопросов
Прежде всего дальность, 3-4 км дорогие и компактные ракеты которых можно запихнуть много в классическое дешовое шасси, 6-9 км это уже дорогие и довольно большие ракеты для большого количества которых необходимо двух звенное шасси (у классического ОБТ/БМП) или обычное шасси но СПТРК, специализированная машина.
Но и 6-9 км это не предел, возможны и дистанции 9-20 км а это точно СПТРК и а двухзвенное шасси для ОБТ/БМП становится необходимым.
Требование разместить много ракет в БМП/ОБТ сильно увяжит их габарит а значит дальность а двух звенное шасси резко увеличит стоимость и вызовет ряд других сложностей.
И наоборот, СПТРК позволит ставить много 6-9 и даже 9-20 км ракет на обычное шасси, в теории.
Оптимальное решение здесь не простая вещь
Поделиться2482018-05-21 10:18:05
finnbogi написал(а):
а двух звенное шасси резко увеличит стоимость
ДТ-30 (неслабый такой двухзвенный вездеход) стоит примерно 15 миллионов рублей.
На фоне СУО, КАЗ и управляемого вооружения еще одна железная коробка с гусеницами стоит копейки. Дополнительный двигатель (если их будет два на два звена, а не один более мощный) стоит побольше, но тоже вполне приемлемо.
Вот данные по стоимости танковых двигателей: https://andrei-bt.livejournal.com/201112.html
В 1991 году в СССР стоимость танковых двигателей разных типов была порядка 50-100 тысяч тогдашних рублей. В застойные годы, до раскручивания инфляции - 10-20 тысяч.
Поделиться2492018-05-21 14:57:26
это телега, в совр. военном варианте цена будет в разы больше, да и цена инфраструктуры итд. дополнительно
Здесь играет роль вопрос все из за 2-4 ракет или 8-16.
Поделиться2502018-05-21 15:14:17
finnbogi написал(а):
Здесь играет роль вопрос все из за 2-4 ракет или 8-16.
Не только. В двухзвенном варианте и на защиту можно больше массы выделить.
Чтобы не было, как на Армате, картонной башни и тонкой крыши.
Если каждое отдельное звено по забронированному объему будет меньше, чем современный танк целиком.
Поделиться2512018-05-21 16:31:58
И тонких люков!
Поделиться2522018-05-21 16:47:18
уже БМП два звена не дадут особого прироста бронирования а стоимость и сложность преминения растет. ОБТ, в принципе вопрос массы танка, имхо Армату пытались ужать по массе, 70-75 т там было бы неплохо
Поделиться2532018-05-21 17:09:49
finnbogi написал(а):
уже БМП два звена не дадут особого прироста бронирования а стоимость и сложность преминения растет. ОБТ, в принципе вопрос массы танка, имхо Армату пытались ужать по массе, 70-75 т там было бы неплохо
БМП два звена (по 65-70 тонн каждое) дадут возможность сочетать большое число людей внутри (12-15 человек), мощную защиту и тяжелое вооружение. В одно звено до 70 тонн все это одновременно не влезет.
А чтобы уменьшить логистические проблемы с эксплуатацией таких огромных слонов, они и выполнены двухзвенными. Возить на трейлерах и т. п. можно отдельно по одному звену
Поделиться2542018-05-21 21:54:09
господа, у меня есть 1 вопрос. Что за фигня такая, нормативная бронепробиваемость?
Нормативную бронепробиваемость часто встречаю, как и паспортную и среднюю
Поделиться2552018-05-22 11:37:43
Шестопер написал(а):
БМП два звена (по 65-70 тонн каждое) дадут возможность сочетать большое число людей внутри (12-15 человек), мощную защиту и тяжелое вооружение. В одно звено до 70 тонн все это одновременно не влезет.
А чтобы уменьшить логистические проблемы с эксплуатацией таких огромных слонов, они и выполнены двухзвенными. Возить на трейлерах и т. п. можно отдельно по одному звену
проблемы не только логистические но и тактические так как по стоимости и экипажу за эти средства можно получить две тяжолые и хорошо вооруженные БМП (пусть и слабее двухзвенного варианта)
Поделиться2582019-02-02 17:37:55
Давайте уточним и дополним табличку??!!!
Поделиться2592019-02-02 20:12:50
- Заблокирован
- Откуда: universe
- Зарегистрирован: 2011-10-11
- Приглашений: 0
- Сообщений: 411
- Пол: Мужской
- Провел на форуме:
24 дня 7 часов - Последний визит:
2019-02-23 18:49:26
Алексей 1940
Safe maximum pressure для M256 -- 7260 bar по состоянию на 2002 год, источник "SAFE MAXIMUM PRESSURE DETERMINATION FOR THE M829E3/M256 CANNON QUALIFICATION PROGRAM"
В том же отчёте сказано, что для разрабатываемого M829E3 эту цифру нужно поднять до ~760 МПа.
Отредактировано butcher (2019-02-02 20:21:43)
Поделиться2602019-02-03 18:44:04
Blitz. написал(а):
Дык Корнет на КБПшной Эпохе стоит.
А вы про какую Эпоху?
Поделиться2612019-02-03 18:45:34
- свой человек
- Зарегистрирован: 2010-11-04
- Приглашений: 0
- Сообщений: 33715
- Провел на форуме:
1 год 0 месяцев - Последний визит:
Сегодня 03:37:16
Zhyravel написал(а):
А вы про какую Эпоху?
КБПРшную, с ЛШО-57 переделаным. Пока что только такая под "Эпохой" светилась.
Поделиться2622019-02-03 18:54:27
Из ваших слов, я понял, что есть какой то третий комплекс, помимо Корнета и мелкокалиберного, или мы путаемся в названиях?
Поделиться2632019-02-03 19:01:00
- свой человек
- Зарегистрирован: 2010-11-04
- Приглашений: 0
- Сообщений: 33715
- Провел на форуме:
1 год 0 месяцев - Последний визит:
Сегодня 03:37:16
Zhyravel написал(а):
Из ваших слов, я понял, что есть какой то третий комплекс, помимо Корнета и мелкокалиберного, или мы путаемся в названиях?
Есть Корнет, Булат-условно малая версия Корнета, с примерно той же скоростю и аналогичной системой наведения. Фломастер-высокоскоросная ракета с кинетической БЧ, тоже с лазерным наведением.
Поделиться2642019-02-03 19:06:43
Blitz. написал(а):
Есть Корнет, Булат-условно малая версия Корнета, с примерно той же скоростю и аналогичной системой наведения. Фломастер-высокоскоросная ракета с кинетической БЧ, тоже с лазерным наведением.
Зачем же нужна уменьшенная версия единственного противотанкового комплекса в модуле, не совсем ясно. К тому же Фломастер всегда фигурировал как пехотное оружие с одним контейнером. Булат же, это блок Фломастеров. Там даже на картинке выше в описании к модулю Эпоха подписано конкретно пушка, пулемёт, Корнет и Булат
Поделиться2652019-02-03 19:20:39
- свой человек
- Зарегистрирован: 2010-11-04
- Приглашений: 0
- Сообщений: 33715
- Провел на форуме:
1 год 0 месяцев - Последний визит:
Сегодня 03:37:16
Zhyravel написал(а):
Зачем же нужна уменьшенная версия единственного противотанкового комплекса в модуле, не совсем ясно.
Больше ракет богу ракет!
Поскольку на предложеном варианте Эпохи от КБП стоит противопехотный гранатомет переросток, то требуется вооружение для борьбы с относительно слабохащишенными или просто подвижными целями, т.е. мелкий ПТУР.
Zhyravel написал(а):
Булат же, это блок Фломастеров.
Фломастер ни каким боком к Булату не относится, совсем другая ракета. 
По изображению Булат действительно похож на уменьшеный Корнет.
Поделиться2662019-02-03 21:59:00
В статье Хлопотова, по крайней мере, написано, что Булат это комплекс в размерах Корнета. С чего вы взяли, что
Blitz. написал(а):
Булат мелкий Корнет для слабронированых целей.
Не поделитесь?
Поделиться2672019-02-04 00:50:16
- свой человек
- Зарегистрирован: 2010-11-04
- Приглашений: 0
- Сообщений: 33715
- Провел на форуме:
1 год 0 месяцев - Последний визит:
Сегодня 03:37:16
Zhyravel написал(а):
В статье Хлопотова, по крайней мере, написано, что Булат это комплекс в размерах Корнета.
Там ошибка
Zhyravel написал(а):
Не поделитесь?
Корнет понятное дело по бокам, остаётся только Булат в качестве выдвижного блока с ракетами.
Модуль «Эпоха» демонстрируется в варианте с оснащением 57-мм автоматической пушкой низкой баллистики ЛШО-57 и оснащен пусковыми установками ПТУР «Корнет» и представленного КБП нового перспективного управляемого ракетного комплекса «Булат» (с малогабаритными ракетами для поражения огневых точек и легкобронированной и небронированной боевой техники).
Поделиться2682019-02-04 11:09:10
Blitz. написал(а):
ЧТД.
Не доводилось спрашивать представителей о новых работах по ПТУРах, вроде систем с ГСН?
Нет, не спрашивал. Единственно, что мне сказали - "Булат" предназначен для обстрела слабо защищенных целей. Чтобы "Корнеты" не тратить, например, на БМП или БТР.
Отредактировано Oniks (2019-02-04 11:14:38)
Поделиться2692019-02-04 17:07:19
- свой человек
- Зарегистрирован: 2010-11-04
- Приглашений: 0
- Сообщений: 33715
- Провел на форуме:
1 год 0 месяцев - Последний визит:
Сегодня 03:37:16
Oniks написал(а):
Нет, не спрашивал. Единственно, что мне сказали - "Булат" предназначен для обстрела слабо защищенных целей. Чтобы "Корнеты" не тратить, например, на БМП или БТР.
Спасибо.
Поделиться2702019-02-04 17:32:58
Blitz. написал(а):
Модуль «Эпоха» демонстрируется в варианте с оснащением 57-мм автоматической пушкой низкой баллистики ЛШО-57
А чем ЛШО-57 так уж полезнее, чем 100мм 2А70? 
