СИЛА РОССИИ. Форум сайта «Отвага» (www.otvaga2004.ru)

Информация о пользователе

Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.


Вы здесь » СИЛА РОССИИ. Форум сайта «Отвага» (www.otvaga2004.ru) » Бронетанковая техника » Танковые орудия,и другое вооружение танков


Танковые орудия,и другое вооружение танков

Сообщений 241 страница 270 из 307

241

Молодой написал(а):

А у 72Б3 и 90А как с этим делом, не в курсе?

У Б3 не ясно какой стабилизатор стоит и его характеристики. Видимо адаптированный для работы с Сосной-У 2Э42-2. Судя по стрельбам на танковом биатлоне с ходу, то горизонтальная стабилизация тоже не очень, так как стреляли с ходу чисто условно. Главное чтобы на месте не встать ) У Т-90А возможно штатный 2Э42-4 был доработан, но точно неизвестно.

Andrei_bt написал(а):

Сопоставим по точности два привода по данным сравнительных испытаний опытных ЭМС и серий­ных ЭГС для танков Т-64А и Т-72 в зависимости от этапа разработки (таблица).

Ну речь и не идет о том, что ЭМС обеспечивает более высокие показатели, хотя производителя утверждают об этом. Это скорее относится к качеству самого стабилизатора. К примеру взять стаб. 2Э28 у Т-72А и 2Э26 у Т-80Б. 0,8/2,0 против 0,4/0,6 мрад. И тот и тот гидравлический. А какая разница.

Andrei_bt написал(а):

0,22
0,37

В этой статье еще есть цифры такие: наводки пушки, мрад 0,37/0,45

Andrei_bt написал(а):

Опыт разработки стабилизаторов и результаты войсковых испытаний танков Т-64А, Т-80, Т-72 показывают,
что точность стабилизации практически находится в пределах
0,25 мрад в вертикальной плоскости
и 0,45 мрад в плоскости горизонтального наведения пушки.

Погрешность стабилизации указываться для максимальной боевой скорости - 35 км/ч и естественно, что чем ниже скорость, тем стабилизация будет точнее. Поэтому средние показатели несколько другие, чем максимальные.

0

242

Andrei_bt написал(а):

Источник какой?

ТО стабилизатора 2Э28 подойдет? )

0

243

Как и обещал:

http://sg.uploads.ru/uORhg.jpg

0

244

Да, я могу это подтвердить.  В ТО ННА (1984 г.)  то же самое отмечено.

Отредактировано Stefan Kotsch (2019-10-23 20:42:18)

0

245

О 105мм пушке с удлиненным стволом (L66) XM24 Разрабатывалась в 80х под ХМ900, закрыли проект в 89м, пробиваесть ХМ900 с етой пушки планировалась аналогичной М829.

+

http://image.noelshack.com/fichiers/2019/43/7/1572192508-screenshot-2019-10-27-annual-historical-review.png
http://image.noelshack.com/fichiers/2019/43/7/1572192512-screenshot-2019-10-27-descriptive-summaries-for-program-elements-of-the-research-development-test-and-evaluation-army-pr.png

зы итоговый М900 с М68А1 пробивал немного меньше М829

Отредактировано Blitz. (2019-10-28 04:43:34)

0

246

- гидростопорение пушки на башню после выстрела па период ОТКАТ-НАКАТ в целях исключения заброса пушки при откате;

Термин "заброс пушки" что означает? Нигде не встречается кроме ТО. Может кто знает?

Отредактировано POLIGON (2019-12-03 23:20:42)

0

247

POLIGON написал(а):

заброс пушки

https://images.vfl.ru/ii/1575404832/9814716a/28793192.png
Легенды о советских танках. Часть 2
Источник контента: https://naukatehnika.com/legendyi-o-sov … ast-2.html
naukatehnika.com
в описание центуриона

0

248

leonard61 написал(а):

Легенды о советских танках. Часть 2
Источник контента: https://naukatehnika.com/legendyi-o-sov … ast-2.html
naukatehnika.com
в описание центуриона

Спасибо.

Исходя из этого

Большой заброс пушки (уход ствола от заданного направления)

и этого

Благодаря значительной массе орудия вместе с бронемаской и отсутствию динамического
плеча, влияние выстрела на ухудшение точности стрельбы сведено к минимуму

(о пушке Лео-2) можно сделать вывод, что большая масса пушки Абрамса позволяет ему не отключать стабилизатор во время выстрела (довольно спечатляюще смотрится), в то время как у наших танков пушка становится на гидростопор на период откат-накат (для исключения заброса).

Отредактировано POLIGON (2019-12-03 23:45:15)

0

249

Я испытал это несколько раз.  Некоторые не верили, что мы могли стрелять точно из Т-55 из движения.  Я тоже не могу пожаловаться на эргономику.  И у меня было сравнение из моего собственного опыта.

0

250

Stefan Kotsch написал(а):

Я тоже не могу пожаловаться на эргономику.

А вы какого размера то? Эргономика то в Т-55 ничего, только Очень тесно. В Т-62 или лучше Т-10 вот это да - королевский простор. 

Stefan Kotsch написал(а):

Некоторые не верили, что мы могли стрелять точно из Т-55 из движения.

У Т-55 тоже стабилизатор есть, а сама пушка точнее чем 125мм.

0

251

POLIGON написал(а):

Качество стабилизации у М1 только выше в разы. 0.3 мрад в ВП против 0,8 у Т-72А и 0,4 мрад в ГП против 2 мрад у Т-72А. А 2 мрад это 2 метра на 1 км. У 2Э42 на Т-72Б стабилизация тала намного лучше, но опять же до уровня Абрамса не дошла. До Абрамса дотянул только 2Э42М-1 на Т-80УА - 3/4 мрад.

Это сильно мешает при наличии блока разрешения выстрела?

0

252

Крэнг написал(а):

Это сильно мешает при наличии блока разрешения выстрела?

Поперечные ускорения блок разрешения выстрела нейтрализовать не может. К тому же надо  понимать, что зона  разрешения  выстрела, грубо говоря,  очень близка к значениям погрешностей стабилизации(по вполне очевидным причинам). Т.е. больше   погрешности стабилизации- больше зона разрешения выстрела, и, следовательно, возможное рассогласование между   орудием и линией визирования прицела в момент выстрела.

Отредактировано Мамай (2019-12-04 15:02:07)

0

253

Крэнг написал(а):

Stefan Kotsch написал(а):

    Я тоже не могу пожаловаться на эргономику.

А вы какого размера то? Эргономика то в Т-55 ничего, только Очень тесно. В Т-62 или лучше Т-10 вот это да - королевский простор.

Бестолочь, хватит 3,14здеть-то так нагло. У закидного места действительно побольше, в Т-62. Командир с наводчиком, что на Т-55, что на Т-62 мучаются почти одинаково. "Червонец", да, по просторней. Немного, чуток.

Крэнг написал(а):

Stefan Kotsch написал(а):

    Некоторые не верили, что мы могли стрелять точно из Т-55 из движения.

У Т-55 тоже стабилизатор есть, а сама пушка точнее чем 125мм.

СТП-2, сиречь "Циклон" всё же куда хуже "Сирени", тем паче "Жасмина". А вот пушка практически одинакова. До 2500 м. Дальше, нарезная начинает доминировать.

0

254

Meskiukas написал(а):

СТП-2, сиречь "Циклон" всё же куда хуже "Сирени", тем паче "Жасмина"

Почему? Можно поподробнее о стабилизаторах?

0

255

Meskiukas написал(а):

Бестолочь, хватит 3,14здеть-то так нагло.

3,14здишь тут ты. Я бывал во всех. У Т-62 башня намного больше чем у Т-55. Там диаметр погона только 2150мм. У Абрамса для сравнения 1850мм. Матчасть учи, прежде чем кого то в наглости обвинять.

0

256

Крэнг написал(а):

Я бывал во всех.

бывал это круто! вау ! а полковник воевал на этих танках, разницу чувствуешь сопляк.

0

257

Крэнг написал(а):

3,14здишь тут ты. Я бывал во всех.

Чудо-камикадзе на дороге учит полковника танкиста... Жги дальше!...(но желательно дома под подушкой и без доступа к интернету)

0

258

Comrade написал(а):

Чудо-камикадзе на дороге учит полковника танкиста... Жги дальше!...(но желательно дома под подушкой и без доступа к интернету)

И не думал учить. Просто у всех свое субъективное мнение. И у всех свое телосложение между прочим. Для бойца Сумо конечно Т-62 покажется тесным как и любой танк. А для человека нормальной комплекции все будет по другому. Кроме того существуют конкретные цифры ТХ, которые невозможно обойти ни опытом, ни мнимой солидностью, ни спесью. И если диаметр погона башни Т-55 равен 1815мм, то у Т-62 он 2150мм, что на 335мм (0,3м) больше. Кроме того башня Т-62 не имеет заужения спереди как у Т-55. Так что товарищи - агрессивность это последний довод человека у которого в споре закончились аргументы. Да кем бы ты ни был - это не дает тебе права хамить другим участникам. Я являюсь гендиректором довольно крупной муниципальной организации - я даже со слесарями разговариваю вежливо. А кто то тут решил что раз он даже полковник,  то все остальные говно. Это неправда. С этим нельзя согласиться.

0

259

Крэнг написал(а):

Так что товарищи - агрессивность это последний довод человека у которого в споре закончились аргументы. Да кем бы ты ни был - это не дает тебе права хамить другим участникам. Я являюсь гендиректором довольно крупной муниципальной организации - я даже со слесарями разговариваю вежливо. А кто то тут решил что раз он даже полковник,  то все остальные говно. Это неправда. С этим нельзя согласиться.

На мой взгляд из вас еще тот гендиректор муниципальных организации. А опыта общения с гос.органами у меня думаю больше чем ваша трудовая деятельность вообще. И по моим впечатлениям от ваших безаппеляционных постов  вы только начали трудовую деятельность.  А насчет стиля общения полковника или кого либо еще имеющего опыт и знания - если человек всю жизнь занимался решением поставленных задач, а не словесностью  он будет решать задачу как моно быстрее и эффективнее, а не изысканно выражаться. И это не зависит от того согласны вы или нет.

0

260

отрохов написал(а):

Так ведь многим тут совсем не страшно,  подленько скрываясь не под фамилией своих предков, а под придуманной кликухой (ником) врать и хамить себе подобным!

Отредактировано отрохов (Сегодня 10:18:48)

Уважаемый отрохов,  я не специалист в теме танков, а просто любитель, но прекрасно понимаю что хамить и грубить можно и не прибегая к нецензурным выражениям. Достаточно утверждать безаппеляционно любую чушь разбирающимся в вопросе людям, при этом понимая что знаний у тебя как минимум на порядки меньше. И не играет роли настоящая фамилия указана или придуманный ник.

0

261

Крэнг написал(а):

Meskiukas написал(а):

    Бестолочь, хватит 3,14здеть-то так нагло.

3,14здишь тут ты. Я бывал во всех. У Т-62 башня намного больше чем у Т-55. Там диаметр погона только 2150мм. У Абрамса для сравнения 1850мм. Матчасть учи, прежде чем кого то в наглости обвинять.

Бестолочь! Вы милашка тупая, только был, а я учился, служил, воевал. Долго и упорно. Потому не рекомендую спорить.

0

262

POLIGON написал(а):

Meskiukas написал(а):

    СТП-2, сиречь "Циклон" всё же куда хуже "Сирени", тем паче "Жасмина"

Почему? Можно поподробнее о стабилизаторах?

Подпись автора

    Моя страница в ВК
    Одетые в броню
    Танки раскроют все свои секреты

"Циклон" уж очень не сравним даже с "Сиренью". У него и жёсткость, и стабилизирующий момент ниже. Потому, фокус с коньяком не пушке в движении там точно не пройдёт. :D Там доползания и перебеги больше чем у "Метеора".

0

263

POLIGON написал(а):

Почему? Можно поподробнее о стабилизаторах?

У меня завалялась вот такая таблица, откуда - не помню.

таблица

https://i.imgur.com/xb9QnKa.jpg

Выходит, что на Т-10М стабилизатор был даже лучше, чем на раннем Т-64.

Отредактировано МЛ (2019-12-05 23:04:04)

0

264

МЛ написал(а):

Выходит, что на Т-10М стабилизатор был даже лучше, чем на раннем Т-64

ага я помню в конце 80-х директор одного из БТРЗ рассказывал что один из лучших был Ливень

0

265

МЛ написал(а):

У меня завалялась вот такая таблица, откуда - не помню.

Спасибо, интересно. А не известно какая погрешность стабилизатора была у Циклон-М1?

МЛ написал(а):

Выходит, что на Т-10М стабилизатор был даже лучше, чем на раннем Т-64.

Возможно из-за двухплоскостного прицела Т2С. Интересно, что уже в 50-х годах двухплоскостной был, в то время когда на Абрамсе он появился в начале 90-х.

Meskiukas написал(а):

"Циклон" уж очень не сравним даже с "Сиренью". У него и жёсткость, и стабилизирующий момент ниже. Потому, фокус с коньяком не пушке в движении там точно не пройдёт.   Там доползания и перебеги больше чем у "Метеора".

Спасибо!

0

266

МЛ написал(а):

У меня завалялась вот такая таблица, откуда - не помню.

Это из "А. Г. Солянкин И. Г. Желтов К. Н. Кудряшов Отечественные бронированные машины. XX век Том 3", стр. 78.

0

267

Еще немного о стабилизаторах:

Stefan Kotsch написал(а):

Без стабилизации зеркальной головки нет стабилизации оружия. Это относится к 2Э28 и 2Э42.

Мамай написал(а):

Любой современный стабилизатор фактически стабилизирует линию визирования прицела, а стабилизация вооружения в свою очередь обеспечивается за счет слежения за ней[линией визирования].  Т.е. строго говоря само по себе вооружение никак не стабилизировано(поскольку в этом нет необходимости).

Автономная стабилизации линия визирования. Из патента СУСВ, который прошел испытания на одном из Т-72Б https://www1.fips.ru/registers-doc-view … er=2548941 :

ГН

Для обеспечения резервного режима автономной стабилизации установленного вооружения в структуре программы модуля управления 8 блока управления (БУ) 7 предусмотрена функция цифрового интегратора привода ГН, служащего для преобразования цифрового сигнала полученного суммированием с заданными коэффициентами сигналов с пульта наведения оператора (ПН-О) 2 по ГН и датчика абсолютной угловой скорости по ГН (ДУС-ГН) 16 в ошибку (абсолютное угловое положение) привода ГН, используемую для автономной стабилизации установленного вооружения (В) 15, в случае отключения или выхода из строя задающего устройства стабилизации (ЗУС) 3 по ГН.

ВН

Для обеспечения резервного режима автономной стабилизации установленного вооружения в структуре программы модуля управления 8 блока управления (БУ) 7 предусмотрена функция цифрового интегратора привода ВН, служащего для преобразования цифрового сигнала, полученного суммированием с заданными коэффициентами сигналов с пульта наведения оператора (ПН-О) 2 по ВН и датчика абсолютной угловой скорости по ВН (ДУС-ВН) 34, в ошибку (абсолютное угловое положение) привода ВН, используемую для автономной стабилизации установленного вооружения (В) 15, в случае отключения или выхода из строя задающего устройства стабилизации (ЗУС) 3 по ВН.

0

268

2Э58У, вероятно, в Т-14 не будет:
Ссылка

Предприятие также ведет ряд работ по созданию приводов и стабилизаторов вооружения для сухопутной и авиационной техники. В частности, разработан электрический привод наведения вооружения по горизонтали и вертикали, который может быть интегрирован в новейший танк Т-14 "Армата".

"Мы поработали с "Уралвагонзаводом" [входит в Ростех] вариант электрической вертикали на базе мехподъемника: мы сделали два опытных образца, которые прошли полный цикл испытаний на танке Т-72. Готовы в случае очередной модернизации "Арматы" предложить свои разработки", — сообщил Николаев, отметив, что новый привод вооружения может быть установлен и на ранее разработанные танки, в частности Т-72 и Т-80.

Ссылка
http://forumupload.ru/uploads/000a/e3/16/606/t211776.jpg
http://forumupload.ru/uploads/000a/e3/16/606/t648861.jpg
http://forumupload.ru/uploads/000a/e3/16/606/t692602.jpg
http://forumupload.ru/uploads/000a/e3/16/606/t472820.jpg

0

269

_Alexx_ написал(а):

2Э58У, вероятно, в Т-14 не будет

Может на момент выпуска первых Армат не был готов, как дальше не ясно ;) .

Спасибо за сылки.

0

270

Почти все имеют автономную систему стабилизации, а которой я писал выше. А мне утверждали, что такого быть не может и система стабилизируется только за счет головного зеркала )

0


Вы здесь » СИЛА РОССИИ. Форум сайта «Отвага» (www.otvaga2004.ru) » Бронетанковая техника » Танковые орудия,и другое вооружение танков