Безвременно почившей ,,Тени,,посвящяется
БРДМ
Сообщений 31 страница 60 из 752
Поделиться322013-08-18 22:21:08
Подскажите а есть более менее современные ТТТ для БРДМ? Это машина уровня батальона? На каком удалении она должна действовать, какие задачи выполнять. И интересно экипаж БРДМ должен возить какой-то десант для разведки пешком или нет?
Просветите пожалуйста, кто знает.
Поделиться332013-08-18 22:56:56
Подскажите а есть более менее современные ТТТ для БРДМ? Это машина уровня батальона? На каком удалении она должна действовать, какие задачи выполнять. И интересно экипаж БРДМ должен возить какой-то десант для разведки пешком или нет?
Просветите пожалуйста, кто знает.
Как пример Страйкер:
http://bronetehnika.com/boevaja-razvedy … -rv-m1127/
Фенек идет вроде на бригаду.
Поделиться342013-08-18 23:44:34
Подскажите а есть более менее современные ТТТ для БРДМ? Это машина уровня батальона? На каком удалении она должна действовать, какие задачи выполнять. И интересно экипаж БРДМ должен возить какой-то десант для разведки пешком или нет?
Просветите пожалуйста, кто знает.
Видите ли .Вы так ставите вопрос...БРМ/БРДМ то разные.И требования к ним разные.А вы еще и современных хотите.Шэдоу сдулась,Краб еще не принят,Феннек и Страйкер-список краток...
Фенек идет вроде на бригаду
Опять же смотря у кого.У голландцев первые вошли в Афган в составе разведвзвода 42ТБт.ЕМНИП.Автономность вроде 5 суток в состав разведгруппы входят обычно две машины.
какие задачи выполнять
Разведка,наблюдение,выдача целеуказания вестимо.
экипаж БРДМ должен возить какой-то десант для разведки пешком или нет?
Пешие разведчики обычно входят в состав более крупных БРМ.
Поделиться352013-08-18 23:47:35
Как пример Страйкер:
А где тут про ТТТ? Что получилось и кого что есть на вооружении легко найти. А вот само назначение БРДМ и её "работа", по представлениям военных в чём заключается? И что её для этого нужно.
Видите ли .Вы так ставите вопрос...БРМ/БРДМ то разные.И требования к ним разные.А вы еще и современных хотите.Шэдоу сдулась,Краб еще не принят,Феннек и Страйкер-список краток...
Спасибо большое.
А наши российские БРМ и БРДМ что должны уметь? Автономность, дальность действия. Вот БРМ-рысь - она в бригадном подчинении или в батальонах на БМП-3? Или как всегда единого мнения нет у начальства?
Отредактировано профан (2013-08-18 23:50:18)
Поделиться362013-08-18 23:59:37
Интересен кстати новейший Fennek JFST на базе Fennek Artillery Observer.Две машины в паре работают одна целеуказателем ,,земля-земля,,для PzH2000 вторая,,воздух-земля,,для БЛА и авиации.
Поделиться372013-08-19 00:05:16
Спасибо большое.
К сожалению не за что.
А наши российские БРМ и БРДМ что должны уметь? Автономность, дальность действия
А по отечественным СОВРЕМЕННЫМ вообще не в курсе
Поделиться382013-08-19 00:09:16
Еее, что М1127 в БРДМах забыла? По колесному принципу?
Пешие разведчики обычно входят в состав более крупных БРМ.
У М1127 они есть, в достатке, целых 6 штук.
Из принятых на вооружение только Феннек остается, Крабе еще, но с ним непонятки.
Поделиться392013-08-19 01:08:48
Из принятых на вооружение только Феннек остается,
Еще к ним до кучи должны были прикупить Динго-2 BÜR - Bodenüberwachungsradar с АФАР впрошлом году,но не следил взяли или нет.2шт точно есть.
Крабе еще, но с ним непонятки
Абсолютно не понятно.Будут ли Краб+Сфинкс как рассчитывает производитель,ограничатся кем то одним поскольку такой разницы по вооружению как между Сагэ и ВБЛ между ними уже вобщем то нет или вообще кризис зарежет все хотелки.
Поделиться402013-08-19 08:24:25
... А вот само назначение БРДМ и её "работа", по представлениям военных в чём заключается? И что её для этого нужно.
"обнаружение, распознавание, идентификацию и определение координат удалённых целей. С её помощью можно обнаруживать цели на расстоянии до 15 км с точностью до 5 м, получать координаты GPS, передавая их артиллерийским батареям или авиационным постам. Наблюдение возможно вести в ночное время суток, в условиях сильного задымления, в тумане."
Нужны понятно средства обнаружения, идентификации и связи.
...
А наши российские БРМ и БРДМ что должны уметь? ...
То же что и иностранные см выше и в идеале не хуже. Автономность и по связи для действий на уровне бригады.
Поделиться412013-08-19 12:49:06
"обнаружение, распознавание, идентификацию и определение координат удалённых целей. С её помощью можно обнаруживать цели на расстоянии до 15 км с точностью до 5 м, получать координаты GPS, передавая их артиллерийским батареям или авиационным постам. Наблюдение возможно вести в ночное время суток, в условиях сильного задымления, в тумане."
Нужны понятно средства обнаружения, идентификации и связи.Автономность и по связи для действий на уровне бригады.
Понятно. Я то думал что БРДМ - это куда как проще. А в батальонах разведвзвод на чем должен ездить?
Поделиться422013-08-19 13:55:09
Будут ли Краб+Сфинкс как рассчитывает производитель,ограничатся кем то одним поскольку такой разницы по вооружению как между Сагэ и ВБЛ между ними уже вобщем то нет или вообще кризис зарежет все хотелки.
Если не найдут покупателя в куфие то проблемы его могут и прикончить. А ВС Франции к ним вообше имеет хоть какой-то интерес?
Я то думал что БРДМ - это куда как проще.
Было когда-то.
А в батальонах разведвзвод на чем должен ездить?
В идеале на том что и разведбат+унификация с техникой батальона.
Поделиться432013-08-19 13:58:54
Если не найдут покупателя в куфие то проблемы его могут и прикончить. А ВС Франции к ним вообше имеет хоть какой-то интерес?
Было когда-то.
В идеале на том что и разведбат+унификация с техникой батальона.
Я имею ввиду зачем разведка батальона светить на 15км? Им то это зачем? А вот возить пеших разведчиков куда как полезней, всё таки батальонные разведчики чуще будут пешком ходить как мне кажется.
Поделиться442013-08-19 14:10:58
Я имею ввиду зачем разведка батальона светить на 15км?
Затем что батальйону ето будет далеко не лишлим, а тем более вышестоящим структурам.
А вот возить пеших разведчиков куда как полезней, всё таки батальонные разведчики чуще будут пешком ходить как мне кажется.
Одно другому не помеха.
Ктому же развед взводы могут быть комбинированы-как у амеров, Хамви (вместо него современная машина типа БРДМ) и М3 (БРМ)
Поделиться452013-08-19 14:29:20
Я имею ввиду зачем разведка батальона светить на 15км? Им то это зачем?
У них в батальоне есть минометная батарея. Дальность стрельбы XM395 как понимаю 12-15 км
http://www.fas.org/man/dod-101/sys/land/bischer.pdf
Отредактировано lagr (2013-08-19 14:29:58)
Поделиться462013-08-19 16:29:10
У них в батальоне есть минометная батарея. Дальность стрельбы XM395 как понимаю 12-15 км
Даже на максимальную дальность "дальний свет" на 15км избыточен. Батарея ж не рядом с БРДМкой стоит.
Затем что батальйону ето будет далеко не лишлим, а тем более вышестоящим структурам.
Вот бригада пусть и управляет "дальним светом". Нашему батальону (РФ) мочить на 15км нечем (пока).
Одно другому не помеха.
Хотелось бы так. Однако БРДМ не резиновая.
ИМХО есть задачи развдеки для батальона, а есть для бригады - ИМХО и машины им нужны разные, пусть даже шасси будет унифицировано. Разница хотя бы в том что участок батальона гораздо меньше чем район действий бригады. Батальонный разведчик ИМХО ограничен в маневре - у него меньше участок. Разведка бригады может выбрать оптимальный маршрут через полосы разных батальонов где удобней, где врага нет. А батальонный куда поедет? Еще свои пристрелят с перепугу ). Для Батальонной разведки нужен меньше запас хода, а вот малозаметность наоборот более необходима.
Всё ИМХО.
Отредактировано профан (2013-08-19 16:33:52)
Поделиться472013-08-19 16:39:15
Даже на максимальную дальность "дальний свет" на 15км избыточен. Батарея ж не рядом с БРДМкой стоит.
В большинстве случаев возможно, но может оказаться и рядом (например на марше) и справа и слева или подъехать на нужную дистанцию через пару минут. Как повезет. Рассчитывают соответственно по возможному максимуму: так правильнее.
Отредактировано lagr (2013-08-19 16:41:45)
Поделиться482013-08-19 16:42:24
В большинстве случаев да но может оказаться и рядом (например на марше) и справа и слева. Как повезет. Рассчитывают соответственно по возможному максимуму: так правильнее.
Это хорошо когда запас есть, но если в ущерб одному свойству другое увеличивается сверхнеобходимого, то машина может получиться не сбалансированой.
Отредактировано профан (2013-08-19 16:42:49)
Поделиться492013-08-19 16:44:31
Я думал что БРДМ - простенькая машинка. Её задача "пробежаться по кустам" по курсу следования своих войск, если припечёт то выдернуть попавшую в неприятности разведгруппу. А БРМ - серьёзная техника с РЛС, возимым десантом, кучей наворотов, способная навести артиллерию и авиацию. Машина способная действовать как стационарный наблюдательный пункт на переднем крае, так и в глубине обороны противника совместно с пешей группой.
Поделиться502013-08-19 17:25:19
Я думал что БРДМ - простенькая машинка. Её задача "пробежаться по кустам" по курсу следования своих войск
БПЛА сделает то же самое быстрее и эффективнее.
Поделиться512013-08-19 19:50:04
Вот бригада пусть и управляет "дальним светом". Нашему батальону (РФ) мочить на 15км нечем (пока).
Дык и бригада и управляет, тем более батальйон не в сферовакууме находится и имеет средства усиления.
Однако БРДМ не резиновая.
Если под БРДМ понимать машину типа Феннека-то да, а если БРМ на базе БУмеранга-нет.
ИМХО есть задачи развдеки для батальона, а есть для бригады - ИМХО и машины им нужны разные, пусть даже шасси будет унифицировано.
Нет ни какой разницы по сути для машины. Таже самая разведка, дозор и целеуказание, тольков маштабах батальйона.
Поделиться522013-08-19 19:56:11
Нет ни какой разницы по сути для машины. Таже самая разведка, дозор и целеуказание, тольков маштабах батальйона.
Ок.
Как вы видите разведку батальона? Это отдельный взвод в подчинении комбата? На стандартных машинах взвода или на специальных БРДМ? И что они должны выявить? Мины, засаду, танковые полчища? Какая у них задача с которой не справиться разведка бригады?
Моё имхо:
Задачи взвода разведки мотострелкового батальона
1. Планирование и организация охранения (на марше, в районе сосредоточения, в обороне при переправах и пр.)
2. Противодействие разведке противника (засады, дозоры, патрули, минирование). Уничтожение снайперов и разведгрупп. То есть не давать вразведке противника выполнять задачи 3, 4, 5.
3. Разведка маршрута движение батальона или отдельных его подразделений (например прикрытие саперов проверяющих дорогу на предмет МВЗ или занимающихся её ремонтом, обнаружение переправ и бродов, проходимости местности для разных типов машин). Выявление засад.
4. Обнаружение позиций боевого охранения противника.
5. Обнаружение огневых средств, наблюдателей и укреплений обороняющегося противника. Выявление мертвых зон и маршрутов для сближения с противником.
6. Во время боя ведение наблюдение и вскрытие системы огня противника. Провод штурмовых групп по выявленым удобным маршрутам для сближения с атакуемым объектом.
какие же машины такому взводу нужны?
Прошу меня поправить или напишите своё видение. Заранее спасибо.
Отредактировано профан (2013-08-19 20:24:02)
Поделиться532013-08-19 20:11:58
Как вы видите разведку батальона?
Разведвзод на БРМ, все тоже самое что и в разведбате.
Какая у них задача с которой не справиться разведка бригады?
Собственная разведка батальйона, десйтвует в целях батальйона, а уж потом бригады. Собственно как и сейчас.
Поделиться542013-08-19 20:24:46
Собственная разведка батальйона
Что это такое более подробно, пожалуйста.
Моё ИМХО в посте выше.
Поделиться552013-08-19 20:36:31
А ВС Франции к ним вообше имеет хоть какой-то интерес?
Тут такое дело.На момент показа Краба и Сфинкса НЯЗ требования к новой БРДМ ВС Франции еще уточняли.Так что похоже Panhard просто заранее застолбило участок.Хотя на крайнем Идексе они уже представляли плакатик с какого года Крабы могут заменить ВБЛ а Сфинксы Сагэ но ФЗ что это-оптимизм Панаровцев или уже есть какие то договоренности.Во всяком случае башня с 40мм СТА для перспективной EBRC пока катается на полигоне на шасси АМХ-10RC:
Поделиться562013-08-19 20:48:55
Что это такое более подробно, пожалуйста.
Тоже самое что и дял бригады, но в размерах батльйона и впервую очередь в целх батальона. Развердка, дозор и охранение и т.п.
Тут такое дело.На момент показа Краба и Сфинкса НЯЗ требования к новой БРДМ ВС Франции еще уточняли.Так что похоже Panhard просто заранее застолбило участок.Хотя на крайнем Идексе они уже представляли плакатик с какого года Крабы могут заменить ВБЛ а Сфинксы Сагэ но ФЗ что это-оптимизм Панаровцев или уже есть какие то договоренности.
Дык еще давненько планировали БРМ для замены АМХ-10RC на базе VBCI с СТА. Но что-то о ней давно не слышно.
Поделиться572013-08-19 20:56:34
ИМХО есть задачи развдеки для батальона, а есть для бригады - ИМХО и машины им нужны разные, пусть даже шасси будет унифицировано. Разница хотя бы в том что участок батальона гораздо меньше чем район действий бригады. Батальонный разведчик ИМХО ограничен в маневре - у него меньше участок. Разведка бригады может выбрать оптимальный маршрут через полосы разных батальонов где удобней, где врага нет. А батальонный куда поедет?
Вы не учитываете реалий сетецентрической войны.Передовые армии всячески борются сейчас с запаздыванием информации и укорачивают цепочку от электронных ,,глаз-ушей,,до средств поражения.Сейчас уже нельзя рассуждать ,,это не моя епархия пусть большой человек думает,,требуется точная информация желательно в реальном времени и даже если батальону ответить нечем его разведданные будут идти наверх для ударных БЛА,авиации,артиллерии.
Поделиться582013-08-19 21:06:53
Я думал что БРДМ - простенькая машинка. Её задача "пробежаться по кустам" по курсу следования своих войск, если припечёт то выдернуть попавшую в неприятности разведгруппу
Так и было.Только сейчас таких машин типа израильской РАМ или английского Фокса мы уже не увидим.С развитием мачтовых датчиков даже на простых линейных машинах включая МРАПы снабжает довольно дорогостоящими ТПВ глазами уже широкий круг БТ а для разведмашин состав оборудования стал еще дороже,РЛС с АФАР,средства связи и передачи информации с потоковым видео,нехилые вычислительные мощности для выдачи целеуказаний авиации и артиллерии в автоматическом режиме(тот же Феннек по сути компьютер на колесах)
Поделиться592013-08-19 21:09:17
Дык еще давненько планировали БРМ для замены АМХ-10RC на базе VBCI с СТА.
На базе этого трехметрового ужаса?Ну ну,флаг им в руки
Поделиться602013-08-19 21:32:51
На базе этого трехметрового ужаса?
Не сильно выше, всего на пол метря чем у АМХ-10RC было.