СИЛА РОССИИ. Форум сайта «Отвага» (www.otvaga2004.ru) |
Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.
Вы здесь » СИЛА РОССИИ. Форум сайта «Отвага» (www.otvaga2004.ru) » Бронетанковая техника » САУ 3
интересно, что еще при Союзе, когда Мста еще только испытывалась рисовали уже новую САУ.
У нас всегда так сначала рисуют об.477 потом доводят Т-64 до стандарта "Булат" 
Правильно делали, что рисовали, только какая это должна быть САУ нового типа, вот в чем вопрос?
Подаваемая в распыленном состоянии вода моментально испаряется в раскаленном стволе
что приводит к нефиговым деформациям и напряжениям в металле...
только какая это должна быть САУ нового типа, вот в чем вопрос?
с обитаемой башней но более высоким уровнем автоматизации... как там с орудием не знаю
разработку ее продолжают (в одноорудийном варианте)
И давно так,т.е. "двухстволку" закинули?
с обитаемой башней но более высоким уровнем автоматизации... как там с орудием не знаю
Автоматизация 2С19 достаточно высока, ей бы систему глобального позиционирования и возможность автоматического наведения ствола по горизонту при помощи гирокомпаса, и в принципе получится то, что надо (первое уже внедрили).
Что касается арт части, то свое мнение я уже писал выше пост №404
Но этого мало, САУ это только часть системы, которой у нас пока нет.
Надежную обтюрацию при использовании картузов дает запирание канала ствола при помощи поршневых затворов, но их использование не дает больших возможностей в внедрении механизмов автоматического заряжания.
а ничего что у Коалиции поршевые затворы, как и у 155-мм САУ программы FCS и той же М777?
Алекс
Dmitiry77
Благодарю. Я так понимаю, что о
множество оригинальных решений в установке орудия, боеукладки и конструкции механизма заряжания
узнать ничего не удастся 
а ничего что у Коалиции поршевые затворы, как и у 155-мм САУ программы FCS и той же М777?
Про "Коалицию" и FCS не в курсе, по подробнее не расскажите? Прежде всего интересует как решен вопрос инициации порохового заряда. А на М777 что есть АЗ?
Отредактировано Алекс (2012-04-19 22:25:28)
Про "Коалицию"
http://btvt.narod.ru/3/koalition_sv/koalition_sv.htm
FCS
XM324 http://www.dtic.mil/ndia/2007gun_missil … tation.pdf
исходный макет вообще был с М777
http://www.computerra.ru/own/381085/
М777 что есть АЗ?
нет, но см. выше
Но вот вопрос: Что лучше, сложный, а значить капризный двухполосный механизм подачи зарядов или мягкое кресло в БО, на которое в случае чего можно посадить резервиста (для обучение которого с нуля потребуется пол дня) ?
Конечно лучше капризный механизм подачи зарядов.
Моряки давно сделали свой выбор, из-за скорострельности.
В условиях контрбатарейной борьбы чем меньше продолжительность стрельбы, тем лучше.
По опыту развития морских артустановок, двухствольная САУ с автоматическим заряжанием по темпу стрельбы может заменить примерно 4 САУ с ручным заряжанием.
Так судя по статьям работы идут еще с 90-х, если не с 80-х. Все идут и идут
Так и по 140-мм танковой пушке работы всё идут с 80-ых, а пушки на вооружении всё нет. Но это не значит, что при её разработке столкнулись с фундаментальными непреодолимыми техническими проблемами.
И Крусайдера на вооружении всё нет. И уже не будет. Но это не значит, что его нельзя поставить на конвейер в сравнительно короткий срок, если приспичит.
По опыту развития морских артустановок, двухствольная САУ с автоматическим заряжанием по темпу стрельбы может заменить примерно 4 САУ с ручным заряжанием.
А некоторые двухствольные морские артустановки - даже десяток
А некоторые двухствольные морские артустановки - даже десяток
Это с унитарным выстрелом. Постоянный заряд для САУ не годится.
Отредактировано Шестопер (2012-04-20 03:14:17)
tramp Про Коалицию уже нашел сам Про FCS - спасибо. Однако на свой вопрос ответа так и не нашел:
Прежде всего интересует как решен вопрос инициации порохового заряда
.
Одним словом это пока только разработки, (или втирание друг другу очков) посмотрим, что будет на выходе.
Конечно лучше капризный механизм подачи зарядов.
Разницы в скорострельности между полуавтоматической САУ типа 2С19 или системой с автоматическим заряжанием FH77 BW L52 Archer в боевых условиях нет. Более того, в показушных условиях, с 2С19 (если нет необходимости комплектовать заряд) при серии в 4 снаряда можно добиться и лучшей скорострельности. Дело в том, что если в танках МЗ, позволяет уменьшить забронированный объем без реального преимущества в боевых характеристиках, и в этом смысл есть, то в САУ я подобного смысла не вижу.
Моряки давно сделали свой выбор, из-за скорострельности.
Там есть забортная вода для охлаждения стволов орудий, у сухопутных систем пока такого нет.
Отредактировано Алекс (2012-04-20 06:09:20)
Однако на свой вопрос ответа так и не нашел:
помню планировалась лазерная система поджига, а так у поршневых затворов есть запальные трубки, вот видимо ими и работают.
помню планировалась лазерная система поджига, а так у поршневых затворов есть запальные трубки, вот видимо ими и работают.
Запальная трубка (патрон 12 калибра от охотничьего ружья) используется и у нас в 2С7. Вот только я ни как не могу представить, как ее можно вставлять в автоматическом режиме или как фиксируется последний элемент ММЗ. На мой взгляд именно эта мелочь может здорово усложнить жизнь разработчикам АЗ . Лазерный поджиг или пьезоэлементы это совсем другое однако это очень дорого и не надежно, не находите?
Отредактировано Алекс (2012-04-20 10:04:16)
Там есть забортная вода для охлаждения стволов орудий, у сухопутных систем пока такого нет.
Ну возьмите с собой воду, порядка 10 литров на каждый выстрел. Сравните теплоту сгорания пороха и теплоту парообразования воды - такого количества воды будет достаточно для утилизации десятков процентов энергии сгорания зарядов (а она далеко не вся идет на нагрев ствола).
Вот только я ни как не могу представить, как ее можно вставлять в автоматическом режиме
у англичан на 120мм разве нет подобного механизма?
Наверное плохо писали, лично я ничего не понял
и т.д. и т.п...
Сливаетесь. Я понимаю, что признавать свои промахи, считая себя тутошним "артиллерийским гуру" вам не с руки, но сначала заявлять о невозможности проектирования башенных машин, а потом давать поучительные ссылки на обратное? ...вопреки вашему слогану вам явно не удаётся быть лучше, чем вы кажетесь. 
Да,... и слово гИацинт пишется всё-таки через И, а не через Е.
Сливаетесь. Я понимаю, что признавать свои промахи, считая себя тутошним "артиллерийским гуру" вам не с руки, но сначала заявлять о невозможности проектирования башенных машин, а потом давать поучительные ссылки на обратное? ...вопреки вашему слогану вам явно не удаётся быть лучше, чем вы кажетесь.
Если Вы полистаете ветку САУ 2 , то убедитесь, что я не раз ошибался и достаточно легко признавал свои ошибки. Что касается Вас, то вести больше этот диалог лично у меня желания нет, поэтому больше не трудитесь писать свои «разоблачения» всю Вашу писанину лично я дальше буду игнорировать..
ПС: К слову переход на личности на этом форуме запрещен правилами, поэтому старайтесь вести себя корректно, нравится Вам собеседник или нет, здесь принято уважать друг друга.
Отредактировано Алекс (2012-04-20 22:36:46)
Лазерный поджиг или пьезоэлементы это совсем другое однако это очень дорого и не надежно, не находите?
Проблема инициации модульных зарядов в рамках ОКР "Коалиция-БП" успешно решена еще в 2010 году, как доложил главный конструктор боеприпасов доя системы Николай Николаевич.
Проблема инициации модульных зарядов в рамках ОКР "Коалиция-БП" успешно решена еще в 2010 году, как доложил главный конструктор боеприпасов доя системы Николай Николаевич.
Подобные заявления, это конечно хорошо, вот только хотелось бы конкретики, почему-то есть описание общего устройства САУ, ее механизма заряжаниея а вот про подобную "мелочь" рассказать забыли.
Отредактировано Алекс (2012-04-20 23:47:38)
Запальная трубка (патрон 12 калибра от охотничьего ружья) используется и у нас в 2С7. Вот только я ни как не могу представить, как ее можно вставлять в автоматическом режиме или как фиксируется последний элемент ММЗ.
а что, запальные трубки делаются только из патронов 12-го калибра?
а что, запальные трубки делаются только из патронов 12-го калибра?
Нет конечно, но у нас стреляют так.
Нет конечно, но у нас стреляют так.
ну значит этот вопрос как-то решили, тем более, как уже сказал, созданный вариант XM1203 был с М777
Вопрос, какой калибр у этого знаменитого снаряда?
Типа разработали, но на вооружение не пошел. Как я понимаю, 122 мм. Потому что 152 мм вроде есть и сейчас. И часто возникают споры о минимальных габаритах артвыстрелов ТЯО.
так это вроде и есть 152
так это вроде и есть 152
Это я тему про торпеды читал
торпеды
Так там в обсуждении было, что снаряд был изготовлен маленькой партией, но крупную серию и войска не пошел. Так я и решил, что 122 мм, потому что наличие 152 мм СБЧ есть факт известный и достоверный. Хотя...может три года назад это было менее известно, и на картинке дествительно снаряд ЗВБЗ 152 мм
В другом месте нашел еще фото, и подпись что это все-таки ЗВБЗ лежит рядом с академиком Литвиновым 
Отредактировано tatarin (2012-04-22 19:25:59)
знакомый наблюдавший стрельбы Д-20(вроде) говорил что видел как одного человека из расчета орудия нагнало ударной волной от выстрела и якобы перевернуло, такое реально ?
говорил что видел как одного человека из расчета орудия нагнало ударной волной от выстрела и якобы перевернуло, такое реально ?
Не думаю.
Вы здесь » СИЛА РОССИИ. Форум сайта «Отвага» (www.otvaga2004.ru) » Бронетанковая техника » САУ 3
|
|