злодеище написал(а):
ну это тоже не умно
доказывай. То, что у США боевой опыт в самых различных регионах мира намного превышает таковой у СССР и РФ - оспаривать, надеюсь, не будешь.
Вертолеты 2
Сообщений 541 страница 570 из 877
Поделиться5412011-10-01 12:25:04
- свой человек
- Зарегистрирован: 2010-01-11
- Приглашений: 0
- Сообщений: 12516
- Уважение: [+2/-5]
- Позитив: [+0/-0]
- Провел на форуме:
3 месяца 12 дней - Последний визит:
Вчера 06:41:26
Поделиться5422011-10-01 12:26:17
- свой человек
- Откуда: Nsk
- Зарегистрирован: 2010-04-08
- Приглашений: 0
- Сообщений: 8815
- Уважение: [+0/-0]
- Позитив: [+0/-0]
- Провел на форуме:
6 месяцев 28 дней - Последний визит:
2022-04-20 17:58:38
А каким пиписькометром меряете то?
Поделиться5432011-10-01 13:08:24
- свой человек
- Откуда: Томск
- Зарегистрирован: 2010-03-09
- Приглашений: 0
- Сообщений: 54734
- Уважение: [+5/-0]
- Позитив: [+0/-0]
- Возраст: 44 [1980-01-06]
- Провел на форуме:
1 год 6 месяцев - Последний визит:
2024-10-19 18:49:50
mr_tank написал(а):
доказывай.
чё ещё? эт ты доказывай, где и кем подсчёт вёлся? а то пи...ть все горазды, а вот обосновать свои утверждения нет, если можно в цыфирях по годам и лёточасам, твоё док-во.
Отредактировано злодеище (2011-10-01 13:09:21)
Поделиться5442011-10-01 13:11:30
- свой человек
- Откуда: Израиль
- Зарегистрирован: 2010-01-17
- Приглашений: 0
- Сообщений: 13829
- Уважение: [+0/-0]
- Позитив: [+0/-0]
- Пол: Мужской
- Возраст: 52 [1972-03-02]
- Провел на форуме:
7 месяцев 21 день - Последний визит:
2019-11-02 18:59:43
Например - в Афгане был потерян 91 Ми-24, значительная часть - огнем из ДШК.
Апач - в Ираке 2003-2010 потеряно 24, из них 7 от огня противника.
в Афгане 2001-2011 потеряно 11.
Отредактировано alexx188 (2011-10-01 13:18:50)
Поделиться5452011-10-01 13:15:17
- свой человек
- Откуда: Томск
- Зарегистрирован: 2010-03-09
- Приглашений: 0
- Сообщений: 54734
- Уважение: [+5/-0]
- Позитив: [+0/-0]
- Возраст: 44 [1980-01-06]
- Провел на форуме:
1 год 6 месяцев - Последний визит:
2024-10-19 18:49:50
alexx188
это вы к чему такой пример?) это как-то доказывает, у кого длиннее?)
Поделиться5462011-10-01 13:19:15
- свой человек
- Откуда: Израиль
- Зарегистрирован: 2010-01-17
- Приглашений: 0
- Сообщений: 13829
- Уважение: [+0/-0]
- Позитив: [+0/-0]
- Пол: Мужской
- Возраст: 52 [1972-03-02]
- Провел на форуме:
7 месяцев 21 день - Последний визит:
2019-11-02 18:59:43
злодеище написал(а):
это вы к чему такой пример?) это как-то доказывает, у кого длиннее?)
Кто просил цифры? обосновать свои утверждения нет, если можно в цыфирях по годам?
Отредактировано alexx188 (2011-10-01 13:19:47)
Поделиться5472011-10-01 13:21:47
- свой человек
- Откуда: Томск
- Зарегистрирован: 2010-03-09
- Приглашений: 0
- Сообщений: 54734
- Уважение: [+5/-0]
- Позитив: [+0/-0]
- Возраст: 44 [1980-01-06]
- Провел на форуме:
1 год 6 месяцев - Последний визит:
2024-10-19 18:49:50
alexx188 написал(а):
Кто просил цифры?
а как потери указывают на количество времени применения в конфликтах? ато по вашим цыфирям я могу судить, что ми-24 больше в боях поучавствоали 
Поделиться5482011-10-01 13:57:55
- Администратор
- Откуда: Украина
- Зарегистрирован: 2009-10-16
- Приглашений: 0
- Сообщений: 6571
- Уважение: [+0/-0]
- Позитив: [+0/-0]
- Пол: Мужской
- Возраст: 46 [1978-03-01]
- Провел на форуме:
2 месяца 8 дней - Последний визит:
2015-11-24 17:43:56
Злобный Полкан написал(а):
Апачи и Кобры действовали против серёзной ПВО в 1991
на бумаге оно конечно может выглядело и более серьезно... а вот как бы все выглядело на практике если бы Апачи и Кобры вдруг оказались в том же Афгане в 80-х, против того же противника, вот тогда бы и посмотрели на вашу пиписькометрию кривую потерь...
Поделиться5492011-10-01 14:07:40
- свой человек
- Откуда: Томск
- Зарегистрирован: 2010-03-09
- Приглашений: 0
- Сообщений: 54734
- Уважение: [+5/-0]
- Позитив: [+0/-0]
- Возраст: 44 [1980-01-06]
- Провел на форуме:
1 год 6 месяцев - Последний визит:
2024-10-19 18:49:50
Lans
тсссссссс
не говорите ни кому, что тогда ПВО было уничтожено авиацией ВВС и флота
Поделиться5502011-10-01 14:57:00
Василий Фофанов написал(а):
С этой точки зрения в целом кабы не лучше подходят транспортные вертолеты в ударной конфигурации типа Ми-17 (вот уж кто НАРов несчитанно тягает) или блэкхока. Но в любом случае, там где политическая цена потери машины велика, вертушку отправлять задумаешься.
Василий дело говорит 
Даже продвинутые и финансово не обременённые американцы Ми-17 юзают и не стесняются......прикупили бы пару десятков универсальных вертов, и с транспортом, и с НАРами (глядишь, и начали бы использовать 
) за умеренные бабки....а еще лутьше по бартеру, типа самый лучший вертолет в истории в обмен на говенные дроны, и моральная, материальная стороны вопроса были бы урегулированы
Поделиться5512011-10-01 14:59:17
- постоялец
- Зарегистрирован: 2011-03-23
- Приглашений: 0
- Сообщений: 396
- Уважение: [+0/-0]
- Позитив: [+0/-0]
- Провел на форуме:
5 дней 19 часов - Последний визит:
2020-10-28 18:19:06
Непонимаю как вы можете сравнивать "летающий БМП" и "летающий БРДМ", они созданы разными идеями, для разных концепций войны.
Поделиться5522011-10-01 14:59:35
- свой человек
- Откуда: Израиль
- Зарегистрирован: 2010-01-17
- Приглашений: 0
- Сообщений: 13829
- Уважение: [+0/-0]
- Позитив: [+0/-0]
- Пол: Мужской
- Возраст: 52 [1972-03-02]
- Провел на форуме:
7 месяцев 21 день - Последний визит:
2019-11-02 18:59:43
Lans написал(а):
а вот как бы все выглядело на практике если бы Апачи и Кобры вдруг оказались в том же Афгане в 80-х, против того же противника
Они действуют в Афгане больше 10 лет.
Astax написал(а):
они созданы разными идеями, для разных концепций войны.
Это понятно.
Отредактировано alexx188 (2011-10-01 15:00:20)
Поделиться5532011-10-01 15:00:42
alexx188 написал(а):
Они действуют в Афгане больше 10 лет.
Поделиться5542011-10-01 15:12:41
Не знаю как там у американцев но по нашей научной литературе, вертолёт работает по цели подскакивая на проходе с условием нахождения в зоне видимости не более 15-ти секунд. После обратно ветки лопастями стричь. Крокодил явно создан для такой тактики.
Отредактировано Danila (2011-10-01 15:13:24)
Поделиться5552011-10-01 15:13:12
- постоялец
- Зарегистрирован: 2011-03-23
- Приглашений: 0
- Сообщений: 396
- Уважение: [+0/-0]
- Позитив: [+0/-0]
- Провел на форуме:
5 дней 19 часов - Последний визит:
2020-10-28 18:19:06
Влад Малеванный написал(а):
В сети его как-то по наитию нашёл
Здесь - http://www.airwar.ru/enc/uh/ka60.html ?
Поделиться5562011-10-01 15:34:33
Danila написал(а):
Не знаю как там у американцев но по нашей научной литературе, вертолёт работает по цели подскакивая на проходе с условием нахождения в зоне видимости не более 15-ти секунд. После обратно ветки лопастями стричь. Крокодил явно создан для такой тактики.
Как на Ил-2 летали, так и до сих пор тактика Но, как ни странно, работает...иногда
Поделиться5572011-10-01 15:36:16
- Администратор
- Откуда: Украина
- Зарегистрирован: 2009-10-16
- Приглашений: 0
- Сообщений: 6571
- Уважение: [+0/-0]
- Позитив: [+0/-0]
- Пол: Мужской
- Возраст: 46 [1978-03-01]
- Провел на форуме:
2 месяца 8 дней - Последний визит:
2015-11-24 17:43:56
alexx188 написал(а):
Они действуют в Афгане больше 10 лет.
и что? противник тот же? у нынешних талибов за спиной стоит одна из супердержав накачивающая их деньгами, оружием, инструкторами, сливающая им разведданные и т.д.? 
Поделиться5582011-10-01 15:37:22
- Администратор
- Откуда: Украина
- Зарегистрирован: 2009-10-16
- Приглашений: 0
- Сообщений: 6571
- Уважение: [+0/-0]
- Позитив: [+0/-0]
- Пол: Мужской
- Возраст: 46 [1978-03-01]
- Провел на форуме:
2 месяца 8 дней - Последний визит:
2015-11-24 17:43:56
Danila написал(а):
Крокодил явно создан для такой тактики.
вы ошиблись с точностью наоборот, как раз описанная вами тактика была как бы ихняя, 24-ка создавалась под иную
Поделиться5592011-10-01 15:54:29
- постоялец
- Зарегистрирован: 2011-03-23
- Приглашений: 0
- Сообщений: 396
- Уважение: [+0/-0]
- Позитив: [+0/-0]
- Провел на форуме:
5 дней 19 часов - Последний визит:
2020-10-28 18:19:06
tatarin написал(а):
Как на Ил-2 летали, так и до сих пор тактика
И такая же как с Ил-2 растерянность русских военных, по концепции применения
Поделиться5602011-10-01 15:57:56
Lans написал(а):
вы ошиблись с точностью наоборот, как раз описанная вами тактика была как бы ихняя, 24-ка создавалась под иную
Бабич пишет именно о такой.
Поделиться5612011-10-01 16:01:34
- Администратор
- Откуда: Украина
- Зарегистрирован: 2009-10-16
- Приглашений: 0
- Сообщений: 6571
- Уважение: [+0/-0]
- Позитив: [+0/-0]
- Пол: Мужской
- Возраст: 46 [1978-03-01]
- Провел на форуме:
2 месяца 8 дней - Последний визит:
2015-11-24 17:43:56
Danila написал(а):
Бабич пишет именно о такой.
кто такой Бабич?
пообщайтесь лучше с самими вертолетчиками
Поделиться5622011-10-01 16:04:03
Lans написал(а):
кто такой Бабич?
пообщайтесь лучше с самими вертолетчиками
Поищите "ВВС России и научно-технический прогресс". Литература не за уставы а теорию и обоснование, я думаю вы знаете о данной работе. Недавно начал её потихоньку читать.
Поделиться5632011-10-01 16:06:05
- Администратор
- Откуда: Украина
- Зарегистрирован: 2009-10-16
- Приглашений: 0
- Сообщений: 6571
- Уважение: [+0/-0]
- Позитив: [+0/-0]
- Пол: Мужской
- Возраст: 46 [1978-03-01]
- Провел на форуме:
2 месяца 8 дней - Последний визит:
2015-11-24 17:43:56
Danila написал(а):
"ВВС России и научно-технический прогресс"
у меня она давно есть
Поделиться5642011-10-01 16:10:49
- Администратор
- Откуда: Украина
- Зарегистрирован: 2009-10-16
- Приглашений: 0
- Сообщений: 6571
- Уважение: [+0/-0]
- Позитив: [+0/-0]
- Пол: Мужской
- Возраст: 46 [1978-03-01]
- Провел на форуме:
2 месяца 8 дней - Последний визит:
2015-11-24 17:43:56
вот например почитайте тут - Вертолеты#p44886
если не в курсе - Шурави - это боевой пилот 24-ки, афганец
Поделиться5652011-10-01 16:13:23
- свой человек
- Откуда: Томск
- Зарегистрирован: 2010-03-09
- Приглашений: 0
- Сообщений: 54734
- Уважение: [+5/-0]
- Позитив: [+0/-0]
- Возраст: 44 [1980-01-06]
- Провел на форуме:
1 год 6 месяцев - Последний визит:
2024-10-19 18:49:50
да, был он у нас, обиделся, что апач не признали УГ
Поделиться5662011-10-01 16:16:41
- Администратор
- Откуда: Украина
- Зарегистрирован: 2009-10-16
- Приглашений: 0
- Сообщений: 6571
- Уважение: [+0/-0]
- Позитив: [+0/-0]
- Пол: Мужской
- Возраст: 46 [1978-03-01]
- Провел на форуме:
2 месяца 8 дней - Последний визит:
2015-11-24 17:43:56
злодеище написал(а):
что апач не признали УГ
не думаю что по этому
Поделиться5672011-10-01 16:17:15
- свой человек
- Откуда: Томск
- Зарегистрирован: 2010-03-09
- Приглашений: 0
- Сообщений: 54734
- Уважение: [+5/-0]
- Позитив: [+0/-0]
- Возраст: 44 [1980-01-06]
- Провел на форуме:
1 год 6 месяцев - Последний визит:
2024-10-19 18:49:50
Lans написал(а):
не думаю что по этому
просто после этого я его тут не встречал...
Поделиться5682011-10-01 16:17:25
- свой человек
- Откуда: Nsk
- Зарегистрирован: 2010-04-08
- Приглашений: 0
- Сообщений: 8815
- Уважение: [+0/-0]
- Позитив: [+0/-0]
- Провел на форуме:
6 месяцев 28 дней - Последний визит:
2022-04-20 17:58:38
alexx188 написал(а):
Они действуют в Афгане больше 10 лет.
Я как-то не замечаю, что бы мы аналогично западным друзьям активно снабжали "моджахедов" вооружением и современными ПЗРК
Поделиться5692011-10-01 16:18:31
- Администратор
- Откуда: Украина
- Зарегистрирован: 2009-10-16
- Приглашений: 0
- Сообщений: 6571
- Уважение: [+0/-0]
- Позитив: [+0/-0]
- Пол: Мужской
- Возраст: 46 [1978-03-01]
- Провел на форуме:
2 месяца 8 дней - Последний визит:
2015-11-24 17:43:56
злодеище написал(а):
просто после этого я его тут не встречал...
да я давно его много где не встречал
Поделиться5702011-10-01 17:02:13
- ветеран
- Зарегистрирован: 2011-06-26
- Приглашений: 0
- Сообщений: 1142
- Уважение: [+0/-0]
- Позитив: [+0/-0]
- Пол: Мужской
- Провел на форуме:
1 месяц 24 дня - Последний визит:
2024-06-07 06:44:32
Astax написал(а):
Влад Малеванный написал(а):
В сети его как-то по наитию нашёлЗдесь - http://www.airwar.ru/enc/uh/ka60.html ?
Нет, здесь Вертолеты КБ Камова Какие-то обрывки памяти интуитивно сложились почему-то. Скорее всего это именно "Касатка". Тем более рядом в 100 км от нас. пункта Хороль (где видел) находится г. Арсеньев, завод "Прогресс".
Больше всего озадачила схема вертолета и какой-то стрекочущий, высокочастотный, негромкий звук движков. А Ми-8, например, лопатит так, что хоть уши затыкай!
Первая опытная машина оснащена четырехлопастным несущим винтом, а на серийных вертолетах будет установлен пятилопастной воздушный винт с шумопонижающими законцовками. Предусмотрен и специальный механизм снижения шума посредством оптимизации частоты вращения несущего винта
Подтверждаю, шум значительно снижен! Звук как у вертолов из штатовских фильмов.
Злобный Полкан написал(а):
Апачи и Кобры действовали против серёзной ПВО в 1991, кудак как более серёзная чем та с которой сталкивались Ми-24. У Апача часов боевого приминения поболее чем у Ми-24.
alexx188 написал(а):
Например - в Афгане был потерян 91 Ми-24, значительная часть - огнем из ДШК.
Апач - в Ираке 2003-2010 потеряно 24, из них 7 от огня противника.
в Афгане 2001-2011 потеряно 11.
А сколько было потеряно Апачей в Ираке в 1991 г.? При том, что ПВО Ирака была подавлена РЭБ и действиями авиации. Да и рельеф местности не сравнить с Афганистаном. Цифры потерь Ми-24 говорят не о его слабой живучести, а о силе противодействия моджахедов, помноженной на гористый рельеф.
Как не крути, а защита вертолетов Ми-24,28 Ка-50,52 будет гораздо серьезной, чем у Апача. Достаточно глянуть на остекление кабин.
Отредактировано Влад Малеванный (2011-10-01 17:30:59)
