Что это за скорость такая? Смотрим здесь, между 0:44 и 0:45, то есть, приблизительно за одну секунду, стабилизатор совершил перемещение на 15 градусов. Или это спецэффекты?

Ничего он не показывает, вы исходите из не верных предпосылок.

Отредактировано Chobham (2011-02-24 20:31:55)

При чём тут угол заряжания? В видеоролике видно работу стабилизатора. До прыжка угол был -2, после преземления стал 13. Соответственно премещение 15 градусов. Конечно это приблизительно, ошибка градус-два вполне возможна, но это ни как не вяжется с указаной скоростью в 3.5 градуса в секунду.

Это скорость наведения. А тут произошло удержание пушки в стабилизированном положении, а потом и отскок на гидростопор.
"Электрогидравлический стабилизатор вооружения обеспечивает относительное сохранение пушкой и спаренным пулеметом заданного положения в вертикальной и горизонтальной плоскостях, приведение пушки к углу заряжания на время автоматизированного цикла заряжания и по его окончании — в заданное положение. Кроме того, стабилизатором вооружения осуществляется гидростопорение пушки при отскоке от верхнего или нижнего упоров со скоростями, превышающими 7–8,5° в секунду, и в момент приведения к углу заряжания".

Отредактировано Meskiukas (2011-02-25 01:34:17)

А она меня интересовала?

Поэтому ли? Вы кота хвостом пытаетесь повернуть. Что из этого делал стабилизатор на видео? Что из этого делает стабилизатор Меркавы, который так же быстро переводит орудие? Подумайте, 3.5 градуса в секунду, это очень мало, если ограничить способности перевода орудия стабилизатором такой скоростью, то во многих условиях этого будет совершенно недостаточно. Продольные колебания корпуса по пересечённой местности очень часто превосходят эту скорость. И это главная причина почему стабилизатор может двигать орудие с достаточной для любых условий скоростью. А вот то что эта способность может использоваться и для других вещей это уже то о чем и шла речь.

Если вы про прыжок Мк.3 - то гидростопора там нет. Никакого нет.

Понятно. Уточню мысль. Сдалать стабилизатор приводящий орудие с большой скоростью к линии заряжания проще, чем делать автомат способный "изогнуться" и засунуть метровый лом в задраное орудие. Если есть стабилизатор значит изменение вертикального  угла  уже механизировано. И е сли идти по более простому пути то логично увеличить скорость вертикального наведения чем сооружать  еще один поворачивающийся/качающийся механизм.

Насчет столь малой скорости вертикальной стабилизации на Т не знал.    Грусно.

Возможно указанные для стабилизатора цифры в 3,5 градуса -  это скорость на которой стабилизатор обеспечивает приемлемую точность и возможность стрельбы с ходу, а перемещать пушку он может быстрее, но тогда "плавает" прицельная марка... по крайней мере пушку водит очень сильно при не раскрученном гироскопе, да и при стрельбе сходу нельзя сказать что прицельная марка всегда неподвижно "стоит" на цели.

Отредактировано Кий (2011-02-26 10:25:07)

стоп-стоп-стоп!... Это минимальная скорость наводки!.. чем она меньше. тем выше точность наводки. Это не значит, что они бытрее не могут линию визирования перемещать.

может имелась ввиду скорость реакции стабилизатора?

Вообще то это вы так считаете, ибо вы первыми стали цитировать максимальную скорость наведения.

Чудненько!

Что я под этим имею ввиду - максимальная скорость с которой стабилизатор может поворачивать орудие.

В ТОиЭ её нет.

Во первых, она может быть ограничена не только стабилизатором но и прицелом (как, судя по всему, на Т-80Б). Во вторых - точность стабилизации уменьшается при увеличении скорости.

Естественно, вы бы ещё минимальную взали, она ещё меньше.

Вы не передёргивайте моих утверждений (уже в который раз, причем именно это!). Я не говорил что "стабилизация помогает", я говорил что если на машине установлен стабилизатор орудия в вертикальной плосткости, то есть всё необходимое для выполнения задачи приведения орудия в положение зараядки и возвращения автоматически. То есть, механизмы и автоматика необходимые для этого уже есть.

Это что-б вы задумались про "архаичность" наших стабилизаторов.

Стабилизатор как единая система, включающая и то и другое. Скорость с которой стабилизатор (по указанию "системы стабилизации") может поворачивать орудие (с помощью "привода ВН") превышает максимальную скорость наведения которая вам так нарвится.

Это у вас путаница. Вы пытаетесь доказать что-то иррелевантное в контексте обсуждаемого вопроса. Давайте напомним. Из моего утверждения что присутствие стабилизатора гарантирует возможность перевода орудия следует что стабилизатор должен иметь возможность перемещать орудие с достаточной для АЗ скоростью. Раз вы желаете это опровергнуть вам следует доказать что стабилизатору не нужен ни привод способный развивать такую скорость ни автоматика которая способна этим процессом управлять. Вы пытаетесь это доказать приводя скорость наведения, но это не является максимальной скоростью с которой стабилизатор должен работать. Ну и то что эта скорость в новых танках вообще уменьшается значит, исходя из вашей позиции, эффективность стабилизации уменьшается. Так, например, на Т-80Б, почти в 2 раза хуже чем на Т-62. Но на самом деле это не так. Если вы двигаетесь вверх по склону углом 3 градуса, через верх холма на спуск -7 градусов, то, по вашему, стабилизатору на Т-80Б надо 4 секунды на приведение орудия?

Для наших танков её достаточно просто определить по скорости возвращения орудия с положения заряжания.

Это всего-лишь предположние. Тем не менее, указано что для стабилизатора орудия скорость наведения пушки составляе: "синхронно  с центральной  маркой (со скоростями наведения линии прицеливания)". А вот для прицела уаказана максимальная угловая скорость наведения 2,5 град./с.

Зеркальце можно крутить с любой скоростью, но вы подумайте зачем его вообще крутят? Для наведения. Там больших скоростей не нужно. Та наоборот всё упирается в минимальные. А вот ограничение диапазона скоростей вполне полезно как для упрощения конструкции так и для повышения точности прибора.
Насчёт скорости кручения пушки - на больших скоростях падает точность. Но для пушки, в отличии от прицела, это не критично, она после замедления будет всёравно приведена к прицелу на меньшей скорости. А вот прицел должен всегда обеспечивать заданную точность.

Естественно. Но только для заданного диапазона скоростей.

Наведения, да, но не любого перемещения орудия вообще.

Что стабилизатор орудия требует бОльших скоростей для эффективной работы чем приведённая вами максимальная скорость наведения. При этом не следует забывать что вы рассматриваете частный случай реализации стабилизатора как опровержение моего утверждения. Поэтому и все разговоры про то что и в такой реализации стабилизатора указаный вами параметр не является интересующей нас характеристикой.

Да не ужели? И у кого тут фантазирование? Какой у меня секретный режим, расскажите пожалуйста.

Специальный режим? Стабилизатор сам кидает орудие с такой скоростью, мы не про ручное переведение говорим.

Отредактировано Chobham (2011-02-27 12:37:52)

Разве они отличаются?

Это не факт а документация (да и то там по моему говорится "не менее"). Вот факт. Смотрим от 3:04 до 3:06. Факт - горизонтальная скорость около 60 град./с. Это уже максимальная, поскольку видно отставание башни от корпуса.

Отредактировано Chobham (2011-02-28 09:58:13)

Логично.