Двойная фотка погорелого Абрама .Вроде Фофанов писал , что он сгорел на базе во время большого пожара? Да и фото сгоревших Тешек попадаются гораздо чаще ,как не жаль.
Отредактировано transdim (2010-10-24 01:21:38)
СИЛА РОССИИ. Форум сайта «Отвага» (www.otvaga2004.ru) |
Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.
Вы здесь » СИЛА РОССИИ. Форум сайта «Отвага» (www.otvaga2004.ru) » Бронетанковая техника » Перспективный российский танк
Двойная фотка погорелого Абрама .Вроде Фофанов писал , что он сгорел на базе во время большого пожара? Да и фото сгоревших Тешек попадаются гораздо чаще ,как не жаль.
Отредактировано transdim (2010-10-24 01:21:38)
Да и фото сгоревших Тешек попадаются гораздо чаще ,как не жаль.
зайдите на аксисхистори, или как то так сайт, там страниц 20-25 фотками одних только битых абрамсов усеяно
з.ы
http://forum.axishistory.com/viewtopic. … ;start=285
сюда вот
Отредактировано Wiedzmin (2010-10-24 01:49:13)
transdim написал(а):
Да и фото сгоревших Тешек попадаются гораздо чаще ,как не жаль.зайдите на аксисхистори, или как то так сайт, там страниц 20-25 фотками одних только битых абрамсов усеяно
Спасибо, обязательно посмотрю .
Короче, я понял - ВМ нужен супер-танк для локальных конфликтов
Правда Тешки создавались для совсем других задач...
Поэтому - если посмотреть сверху, то сбоку кажется, что снизу ничего не видно... дальше подставляем цифры и мнения под текущую задачу...
В борт танка Т-72Б попала один выстрел 40-летней давности из РПГ
в пику, пошукайте на отваге есть о попадании в БК Т-72 ПТУРа. а неуязвимых машин в принципе нет, ну да вам Матвеич уже ответил.
Посмотрите повнимательней в том же Интернете сколько пиндосского горелого хлама. Кстати от одной гранаты сгоревшего.
Хм, я, конечно, сейчас в холиварах редко принимаю участие, но вообще-то на фото нет ни одного танка, подходящей под описание "хлам, от одной гранаты сгоревший". Машина №1 только обгорела и по идее ремонтопригодна, машина №2 сгорела на базе в Катаре из-за неаккуратного обращения с боеприпасами после войны 91-го года, машина №3 - подрыв на СВУ из 240-мм мины Ф-864, последнее фото - тоже подрыв (на чем, не помню, но размер воронки вы видите). В общем же, найти фото американских танков, уничтоженных первым пробитием, либо в которых погиб экипаж - задача нетривиальная по сравнению с поиском таких свидетельств на Т-72/80.
Но об этом лучше в специально предназначенной теме.
Что касается лучшей точности стрельбы из Т-64А в 1,8-2 раза по сравнению с Т-62, то возможно это и так (не помешало бы привести пруфлинк). Но я че то недопонимаю, причем здесь автомат заряжания?
Пруфлинк: "Вестник бронетанковой техники" №2-1981. Крайний раз повторю - чем больше вы пишите, тем ярче ваш кретинизм в топичной теме и поверхностное понимание того, что написано другими. Вы незнакомы с основами предмета, но не стесняетесь выказывать принародно свою глупость, делая далеко идущие выводы.
Понятно что вы относитесь негативно к Костенко, ругаете и принижаете его.
Что-то у вас со зрением, или проблемы с мозговой деятельностью. Где и когда я "ругал" и "принижал" Костенко? Ссылки в студию! Однако я вижу, что Юрий Петрович - прежде всего чиновник, не имевший никакого практического опыта в эксплуатации и боевом применении танков. И с поправкой на это обстоятельство воспринимаю его труды.
Вообще смешно видеть ваши директивы, каких авторов следует прочитать. Вы пытаетесь "учить" людей, которые знают предмет не по инет-ссылкам. И лично знакомы с авторами многих трудов. Конечно, наблюдать процесс познания диванным неофитом инет-танковой темы занятно, но избавьте нас от сока вашего мозга на страницах форума. Администрацию попрошу обратить внимание, что де факто многие страницы превратились в "заповедник гоблинов". Я люблю Саймака, но не против зачистки этой территории.
В общем же, найти фото американских танков, уничтоженных первым пробитием, либо в которых погиб экипаж - задача нетривиальная по сравнению с поиском таких свидетельств на Т-72/80.
Ну Вы же достаточно взрослый дяденька! А элементарного не понимаете, что это НЛП. Причём блестящий пример. Если показать столько же Абрамсов, то тогда возникнет столько вопросов к их создателям. В Интернете куча фотографий Абрамсов с единственной пробоиной. Даже от 30 мм АП БМП-2.
Даже от 30 мм АП БМП-2.
3 пробоины в корму МТО из 25мм своей же БМП, если не ошибаюсь, вобще довольно интересно сколько нужно попасть к примеру в то же Т-72 по корме 25-30мм снарядами что бы двигатель перестал работать\загорелся
http://forum.axishistory.com/viewtopic. … ;start=285
кто нибудь кстати может как то описать танки выложенные на страницах этой темы ? там и с разорванными нишами и горевшие
Отредактировано Wiedzmin (2010-10-24 15:26:52)
Пруфлинк: "Вестник бронетанковой техники" №2-1981.
Но ведь ВБТ - грифованный. Или гриф уже сняли?
овольно интересно сколько нужно попасть к примеру в то же Т-72 по корме 25-30мм снарядами что бы двигатель перестал работать\загорелся
В место расположения вентилятора - достаточно одного. Правда, двигатель откажет минут через 15-20.
3 пробоины в корму МТО из 25мм своей же БМП, если не ошибаюсь, вобще довольно интересно сколько нужно попасть к примеру в то же Т-72 по корме 25-30мм снарядами что бы двигатель перестал работать\загорелся
Вообще-то не пробивал 30мм БТ снаряд. Ковырял изрядно броню. Не видел как 25 мм действует. Думаю не лучше 30 мм. Вот когда попала 73 мм инертная граната, то повело лист. На глаз не видно, но кардан порвало. И ферродо сгорело.
кто нибудь кстати может как то описать танки выложенные на страницах этой темы ? там и с разорванными нишами и горевшие
Навскидку, там и Т-62 есть и Т-54/55 тоже. А так, и подкалиберным пробитые есть, и кумулятивными, в основном. Не мало подорванных. Просто горелых что-то не заметил. Хотя с б/к если горел, то кумулятивные дырок насверлили.
25-мм M791 на дистанции 1000 м пробивает гомогенную броню толщиной до 66 мм или 28 мм/1500 м/60 град.
Но ведь ВБТ - грифованный. Или гриф уже сняли?
Не сняли.
25-мм M791 на дистанции 1000 м пробивает...
есть снаряды и поновее M919 и M935A2 34мм\60 и 42мм\60 на1км соответственно, есть еще американский(вроде) ОБПС M929 к нашей 2А42 так тот 55\60 на 1км, и 45\60 на 2км
есть снаряды и поновее
есть, ну и? речь о том, что наши снаряды и натовские не совсем сравнимы по бронепробиваемости бортов и кормы танков.
зайдите на аксисхистори, или как то так сайт, там страниц 20-25 фотками одних только битых абрамсов усеяно
Вот только Абрамсы на пару с Челенжером-2 с 2003 года практически в БД не перестовая.
П.С. Кстате на 20-той же страницэ Магах-7 Гимэль подорваный фугасом в Газе в 2002. Причом он к подбитым Абрамсам?
не совсем сравнимы по бронепробиваемости бортов и кормы танков.
ну кернер бьет почти столько же сколько и M791, корма и борта советских машин всегда толще любых западных, так что смотря просто что сравнивать, с кормой и задней частей борта Абрамса и у КПВТ особо проблем не будет, не то что у 25-30мм пушки, у вас кстати нету данных по английской 30мм пушке что на Уориоре стоит, т.е по снарядам, ОБПС у них вроде то же нету как и у нас
Вот только Абрамсы на пару с Челенжером-2 с 2003 года практически в БД не перестовая.
сколько в боях участвуют Т-55\62, Т-72 стоит приводить ? там количество войн в разы будет больше,по челленджерам кстати до сих пор нормальных данных о потерях нету, а из битых машин всего 2 известные фотки, 1 где Челленджер-2 с оторванной башней, вторая где еще один челл без гусениц, так что насколько часто и где их там юзают не очень понятно
П.С. Кстате на 20-той же страницэ Магах-7 Гимэль подорваный фугасом в Газе в 2002. Причом он к подбитым Абрамсам?
а меня чего спрашивать ? не я ж там постил, попутали видимо западные товарищи, вот и все.
Отредактировано Wiedzmin (2010-10-25 01:37:43)
сколько в боях участвуют Т-55\62, Т-72 стоит приводить ?
С 2003 по сейчас если не затруднит буду благодарен.
так что насколько часто и где их там юзают не очень понятно
Цэнзура у них лутьше, заметьте что 90% фоток бритов с любого ТВД это либо репортаж, либо офицыальные фото прес службы армии. Вотличии от американцэв(или например нас ), где 90% фото дело рук самодурства военослужащих, особено фотки подбитых Абрамсов где каждая третья лиш он для морпеха
С 2003 по сейчас если не затруднит буду благодарен.
тот же Ирак, Грузия к примеру, миротворцы из Индии где то в Африке на них катались(еще точно помню в чечне один дом с террористами в асфальт с помощью Т-72 как раз закатали )
Цэнзура у них лутьше, заметьте что 90% фоток бритов с любого ТВД это либо репортаж
это не спорю,раскопать что то по бритам сложно,что касается чертежей танков то до сих пор так и не видел ничего толкового по Чифтену к примеру, и Челленджерам. ТО и ИЭ у них по Челленджеру 1 интересное, на память что то порядка 3 книг вместе все где то страниц 500-700
Отредактировано Wiedzmin (2010-10-25 01:58:59)
по английской 30мм пушке
ну из этого уродца есть дпругие 30-мм пушки..
кернер бьет почти столько же сколько и M791
мы э\то момент уже обсуждали ранее, как там в реальности получилось..
мы э\то момент уже обсуждали ранее, как там в реальности получилось..
ну кернер и в реальности бьет 28\60 1км вроде, а по М791 там вроде спор был насчет 66 мм, и выходило что там про 1300 метров что ли, можно как то подробнее тогда ? не помню уже просто
Отредактировано Wiedzmin (2010-10-25 02:07:07)
тот же Ирак, Грузия к примеру, миротворцы из Индии где то в Африке на них катались(еще точно помню в чечне один дом с террористами в асфальт с помощью Т-72 как раз закатали )
Это слишком обшая картина. По факту Абрамсы с момента вторжения в Ирак и до сего дня каждый день в бою, то есть почти семь лет. Причом войны весьма нехилой, щёт погибших иракцэв перевалил за 100К, что какбы намикает на интенсивность. А сколько советской/российской танков задействовано в БД и с какой интенсивностью.
В Грузии 5 дней, в Африке на них имено что катались(хотя тут конечно Африка впереди планеты всей по качеству экстерминатуса, используя минимум устаревшего вооружения и техники геноцыд органезован в промышленых маштабах - всему миру глубоко плевать). А вот как используют федералы танки в Чечне для меня загадка(если используют ваабше), американцы в Ираке гоняют Абрамсы всюду от КПП и до рейдов по пустыням за базами боевиков. Несут демократию короче, федералы в Чечне несут демократию на танках аналогичным образом? Стреляя направо и налево ОФ снарядами заваливая при этом овер 9000 непричасных за раз? Что то неслышал об обстреле Т-72 в Чечне из РПГ за последние лет 7-8 ниразу, и о подрыве танка на фугасе тоже. Зато растрел из машины КПП с милицыонерами почти каждую неделю.
Отредактировано Злобный Полкан (2010-10-25 08:22:28)
Вообще после окончания боевых действий в Чечне, к году 2001 все Т-72 из Чечни были выведены. А 42-ая дивизия была вооружена Т-62 и Т-62М. На Т-72б стали опять перевооружать только в прошлом году. Где то лет 10 танки в Чечне в боевых дейсвиях практически участия не принимали. Даже когда было нужно. Я уже как-то рассказывал. Лет 8 назад боевики были заблокированы в одном из домов, толщина стен которого не пробилась из КПВТ и РПГ. Просили танк. Но он так и не приехал. В результате с нашей стороны несколько трупов.
Вообще после окончания боевых действий в Чечне, к году 2001 все Т-72 из Чечни были выведены.
О, картинка за 16 января 2005-го года, правда это Дагестан якобы ( Спецназ ФСБ и МВД Дагестана провел в Махачкале спецоперацию по обезвреживанию вооруженной группы бандитов.Фото: Магомед Исаев/Коммерсантъ ):
Отредактировано Владимир (2010-10-25 17:02:52)
Где то лет 10 танки в Чечне в боевых дейсвиях практически участия не принимали.
То есть за последние 7 лет Т-72 советской школы навоевали во много раз меньше времени чем Абрамс, Челенжер и прочие Меркавы. По факту имеем 5 дней 8.8.8 и пару инцыдентов в Индии(если ваапше были) + какието телодвижения в Африке. Воюя так "много" естествено что подбитые Т-72 мы наблюдаем реже.
Просили танк. Но он так и не приехал. В результате с нашей стороны несколько трупов.
О, картинка за январь 2005-го года, но место действия не помню. Помню, что в каком-то доме заблокировали боевиков, ну и по случаю задействовали аппарат:
А вот это иза отсутствия в ВС РФ машины подобной D9. Нахудой конец надо было подгонять сапёрную/инжинерную машину(по типу ПУМЫ) или их тоже нет? Или в окно Шмелём.
А вот это иза отсутствия в ВС РФ машины подобной D9. Нахудой конец надо было подгонять сапёрную/инжинерную машину(по типу ПУМЫ) или их тоже нет? Или в окно Шмелём.
Сейчас БМП-3 периодически пригоняют, а уж шмелями и ему подобными стреляют только в путь
Отредактировано Pantsyr (2010-10-25 17:17:15)
Сейчас БМП-3 периодически пригоняют, а уж шмелями и ему подобными стреляют только в путь
Глядя на подобные ролики http://www.liveleak.com/view?i=439_1286821327 , http://www.liveleak.com/view?i=10c_1281272037 в которых даже небольшие сараюшки разносят по камешку, берут сомнения неужели в том случае не нашлось несколько выстрелов РПО или РПГ с ТБ БЧ ?
Сейчас БМП-3 периодически пригоняют,
Её пригоняют пострелять по зданию, так?
сараюшки разносят по камешку, берут сомнения неужели в том случае не нашлось несколько выстрелов РПО или РПГ с ТБ БЧ ?
Капитальное строение с бетоными стенами нетак просто разнести даже 155 мм ОФ, а если внутри есть помишения отделёныне от внешних стен то и ТБЧ может не достать окопавшихся бандерлогов. Часто вместо того чтоб растреливать здание из танков, проше его обвалить вместе с бандерлогами.
Капитальное строение с бетоными стенами нетак просто разнести даже 155 мм ОФ, а если внутри есть помишения отделёныне от внешних стен то и ТБЧ может не достать окопавшихся бандерлогов. Часто вместо того чтоб растреливать здание из танков, проше его обвалить вместе с бандерлогами.
Это уже какой-то ДОТ получается...
Вы здесь » СИЛА РОССИИ. Форум сайта «Отвага» (www.otvaga2004.ru) » Бронетанковая техника » Перспективный российский танк