Продолжаем.
Предыдущая часть темы: Альтернативные ОШС - вооружение, обеспечение, тактика - 17
Альтернативные ОШС - вооружение, обеспечение, тактика - 17 #2
Сообщений 871 страница 900 из 1000
Поделиться12021-11-22 22:55:13
- свой человек
- Откуда: Химки
- Зарегистрирован: 2011-09-23
- Приглашений: 0
- Сообщений: 2966
- Уважение: [+13/-2]
- Позитив: [+0/-0]
- Пол: Мужской
- Возраст: 34 [1990-09-03]
- Провел на форуме:
3 месяца 2 дня - Последний визит:
Вчера 23:12:33
Поделиться8712022-06-23 12:16:51
humanitarius написал(а):
Штепсель написал(а):
Ой ли, и мардера, и пуму, и бредли проткнут?
Мардера - точно. Там вообще снаряд мощный
че-т сомнительно. Да и сколько тех мардеров осталось у мемцев.
Поделиться8722022-06-23 12:58:47
- свой человек
- Зарегистрирован: 2010-04-21
- Приглашений: 0
- Сообщений: 7041
- Уважение: [+3/-0]
- Позитив: [+0/-0]
- Пол: Мужской
- Возраст: 54 [1969-11-29]
- Провел на форуме:
3 месяца 15 дней - Последний визит:
2024-11-16 17:29:12
Штепсель написал(а):
че-т сомнительно. Да и сколько тех мардеров осталось у мемцев.
Вообще речь не о том, сколько у немцев Мардеров осталось. Речь о том, что 57-мм автомптическая пушка есть. Старая, со старыми снарядами - но мощная, точная и в количестве. И сейчас её на гантраки ставят
Поделиться8732022-06-23 13:10:11
humanitarius написал(а):
Штепсель написал(а):
че-т сомнительно. Да и сколько тех мардеров осталось у мемцев.
Вообще речь не о том, сколько у немцев Мардеров осталось. Речь о том, что 57-мм автомптическая пушка есть. Старая, со старыми снарядами - но мощная, точная и в количестве. И сейчас её на гантраки ставят
В таком виде она нужна как в бане пассатижи.
Поделиться8742022-06-23 13:46:06
- свой человек
- Зарегистрирован: 2010-04-21
- Приглашений: 0
- Сообщений: 7041
- Уважение: [+3/-0]
- Позитив: [+0/-0]
- Пол: Мужской
- Возраст: 54 [1969-11-29]
- Провел на форуме:
3 месяца 15 дней - Последний визит:
2024-11-16 17:29:12
Штепсель написал(а):
humanitarius написал(а):
Штепсель написал(а):
че-т сомнительно. Да и сколько тех мардеров осталось у мемцев.
Вообще речь не о том, сколько у немцев Мардеров осталось. Речь о том, что 57-мм автомптическая пушка есть. Старая, со старыми снарядами - но мощная, точная и в количестве. И сейчас её на гантраки ставят
В таком виде она нужна как в бане пассатижи.
Всяко нужнее, чем 57-мм гранатомет
Поделиться8752022-06-23 13:59:48
humanitarius написал(а):
Всяко нужнее, чем 57-мм гранатомет
Павел Петрович и его сыновья (Александр, Константин, Николай) были буквально помешаны на мелких деталях военной формы, и тратили много личного времени на их продумывание. Более важные военные вопросы не встречали у них такого же внимания.
Все эти АП и гранатометы — штука, без сомнения, важная, но все же второстепенная. Проиграем дуэль на дальней дистанции — до применения гранатомета просто не доживем.
У НАТО есть минимум четыре линейки разнокалиберных дальнобойных боеприпасов, годных для установки на БМП (Свитчблейды, Спайки, Бримстоуны, Херо).
У нас в этом клаассе пока что один Ланцет, легковатый для надежного поражения ОБТ.
Поделиться8762022-06-23 14:03:25
humanitarius написал(а):
Всяко нужнее, чем 57-мм гранатомет
С текущим офс он у гранатомета сосет. громко причмокивая.
Поделиться8772022-06-23 14:04:48
Шестопер написал(а):
Павел Петрович и его сыновья (Александр, Константин, Николай) были буквально помешаны на мелких деталях военной формы, и тратили много личного времени на их продумывание. Более важные военные вопросы не встречали у них такого же внимания.
Все эти АП и гранатометы — штука, без сомнения, важная, но все же второстепенная. Проиграем дуэль на дальней дистанции — до применения гранатомета просто не доживем.
У НАТО есть минимум четыре линейки разнокалиберных дальнобойных боеприпасов, годных для установки на БМП (Свитчблейды, Спайки, Бримстоуны, Херо).
У нас в этом классе пока что один Ланцет, легковатый для надежного поражения ОБТ.
Ставится на пу для птрк. что на кинжал, что на эпоху.
Поделиться8782022-06-23 14:06:57
- свой человек
- Зарегистрирован: 2010-04-21
- Приглашений: 0
- Сообщений: 7041
- Уважение: [+3/-0]
- Позитив: [+0/-0]
- Пол: Мужской
- Возраст: 54 [1969-11-29]
- Провел на форуме:
3 месяца 15 дней - Последний визит:
2024-11-16 17:29:12
Штепсель написал(а):
humanitarius написал(а):
Всяко нужнее, чем 57-мм гранатомет
С текущим офс он у гранатомета сосет. громко причмокивая.
Вертикальную стенку разбирает. Броню пробивает. при этом летит быстро и настильно, то есть попадает куда целится. По горизонтальным целям будет стрелять АГ-17 на башне.
Про "сосать" - это вам надо на форум сексуальных реформ
Шестопер написал(а):
humanitarius написал(а):
Всяко нужнее, чем 57-мм гранатомет
Павел Петрович и его сыновья (Александр, Константин, Николай) были буквально помешаны на мелких деталях военной формы, и тратили много личного времени на их продумывание. Более важные военные вопросы не встречали у них такого же внимания.
Все эти АП и гранатометы — штука, без сомнения, важная, но все же второстепенная. Проиграем дуэль на дальней дистанции — до применения гранатомета просто не доживем.
У НАТО есть минимум четыре линейки разнокалиберных дальнобойных боеприпасов, годных для установки на БМП (Свитчблейды, Спайки, Бримстоуны, Херо).
У нас в этом клаассе пока что один Ланцет, легковатый для надежного поражения ОБТ.
Александр и Николай создали для России структуризованную армию, артиллерию и инженерные войска. Причем за артиллерию и инженеров стыдиться не приходилось вплоть до Второй мировой войны.
Средства дистанционного поражения большой дальности создавать надо, но не для БМП, как самое малое - для батальонного звена. А внедрять - начиная с армейской артбригады.
Отредактировано humanitarius (2022-06-23 14:10:26)
Поделиться8792022-06-23 14:26:48
humanitarius написал(а):
Штепсель написал(а):
humanitarius написал(а):
Всяко нужнее, чем 57-мм гранатомет
С текущим офс он у гранатомета сосет. громко причмокивая.
Вертикальную стенку разбирает. Броню пробивает. при этом летит быстро и настильно, то есть попадает куда целится. По горизонтальным целям будет стрелять АГ-17 на башне.
Толстые стены 9этажек с 1 выстрела не возьмут оба. Советским бмп поплохеет то же от обеих, про что-то современное на текущий момент сказать ничего нельзя по обеим пушкам, т.к. инфы нет. Если брать лесистую местность и посадки, типа севера Украины, то 2а91 там со своим "могучим" офс смотрится откровенно бледно. В степи будет также. В деревянной застройке какие-то выдающиеся бетонобойные качества не нужны.
humanitarius написал(а):
Про "сосать" - это вам надо на форум сексуальных реформ
В Лигу
Поделиться8802022-06-23 15:05:21
- свой человек
- Зарегистрирован: 2010-04-21
- Приглашений: 0
- Сообщений: 7041
- Уважение: [+3/-0]
- Позитив: [+0/-0]
- Пол: Мужской
- Возраст: 54 [1969-11-29]
- Провел на форуме:
3 месяца 15 дней - Последний визит:
2024-11-16 17:29:12
Штепсель написал(а):
humanitarius написал(а):
Штепсель написал(а):
humanitarius написал(а):
Всяко нужнее, чем 57-мм гранатомет
С текущим офс он у гранатомета сосет. громко причмокивая.
Вертикальную стенку разбирает. Броню пробивает. при этом летит быстро и настильно, то есть попадает куда целится. По горизонтальным целям будет стрелять АГ-17 на башне.
Толстые стены 9этажек с 1 выстрела не возьмут оба. Советским бмп поплохеет то же от обеих, про что-то современное на текущий момент сказать ничего нельзя по обеим пушкам, т.к. инфы нет. Если брать лесистую местность и посадки, типа севера Украины, то 2а91 там со своим "могучим" офс смотрится откровенно бледно. В степи будет также. В деревянной застройке какие-то выдающиеся бетонобойные качества не нужны.
По советской БМП из гранатомета еще попасть надо 2А70 в это смысле не радует, почему у 57-мм гранатомета будет хорошо?
Посадки и хаты автоматический миномет будет засеивать
Поделиться8812022-06-23 19:32:58
- свой человек
- Откуда: Москва
- Зарегистрирован: 2017-12-26
- Приглашений: 0
- Сообщений: 4364
- Уважение: [+0/-0]
- Позитив: [+0/-0]
- Пол: Мужской
- Провел на форуме:
2 месяца 16 дней - Последний визит:
2023-01-05 12:55:12
humanitarius написал(а):
У вас несовместимые параграфы.
Пушка БМП должна поражать любую бронетехнику, кроме ОБТ.
"Василек" - не пушка БМП, а помесь миномета с гранатометом.
Она и поражает, Арканами) Совсем лёгкую цель - 30мм автоматом.
Обидно, да, что создатели "тройчатки" оказались не идиотами.
Поделиться8822022-06-23 19:40:05
- свой человек
- Откуда: Москва
- Зарегистрирован: 2017-12-26
- Приглашений: 0
- Сообщений: 4364
- Уважение: [+0/-0]
- Позитив: [+0/-0]
- Пол: Мужской
- Провел на форуме:
2 месяца 16 дней - Последний визит:
2023-01-05 12:55:12
humanitarius написал(а):
Всяко нужнее, чем 57-мм гранатомет
Ну прямо зависит от того, какой всё-таки набор вооружения выбирать - помешал бы ЛШО на СПТРК? Нет, не помешал бы.
Но калибр новый и не ясно, нужен ли.
А вот необходимость в С-60 на бмп совсем сомнительная. Ну или хороним ОБТ, так как по наземным целям она конкурирует именно с опу обт. А по воздушным целям то же вопрос: без стрельбовой рлс её практическая дальность превзойдёт 2а42?
Поделиться8832022-06-23 20:06:33
- старожил
- Зарегистрирован: 2017-04-07
- Приглашений: 0
- Сообщений: 516
- Уважение: [+0/-0]
- Позитив: [+0/-0]
- Провел на форуме:
9 дней 3 часа - Последний визит:
2023-02-26 17:46:52
Дудуков написал(а):
А вот необходимость в С-60 на бмп совсем сомнительная. Ну или хороним ОБТ, так как по наземным целям она конкурирует именно с опу обт.
согласен. В этом плане БМП вообще без надобности. Заменяется дешёвыми ТБТР на танковой базе. А вот машины типа БРМ(машина на плавающем шасси) нужны. По батальону в дивизии(или отдельному полку в АК). Вот им 57 мм пушка подошла бы... А основная БМ Сухопутных войск -- танк. ОБТ.
Поделиться8842022-06-23 20:21:25
- свой человек
- Откуда: Москва
- Зарегистрирован: 2017-12-26
- Приглашений: 0
- Сообщений: 4364
- Уважение: [+0/-0]
- Позитив: [+0/-0]
- Пол: Мужской
- Провел на форуме:
2 месяца 16 дней - Последний визит:
2023-01-05 12:55:12
Нихтферштейн написал(а):
согласен. В этом плане БМП вообще без надобности. Заменяется дешёвыми ТБТР на танковой базе. А вот машины типа БРМ(машина на плавающем шасси) нужны. По батальону в дивизии(или отдельному полку в АК). Вот им 57 мм пушка подошла бы... А основная БМ Сухопутных войск -- танк. ОБТ.
Да, разведке нужны какие-то машины уровня БРМ-3, но на современной базе; однако 57мм пушка - это вес и габарит. В сущности установка на машину пусковых (выдвижных) от Корнета - это хорошее средство защиты.
А вот с основной машиной - ОБТ согласиться не могу - тут я за комплекс машин переднего края:
ОБТ (кстати, раз уж сказали, что модернизировать до "Прорыв-3" можно лишь Т-90, то Т-72 всех серий - хороший запас для остальных машин такого комплекса)
ШТ (как раз на базе Т-72Б)
ТБТР (на базе ранних Т-72)
ШСМ (мне вот чехословацкий вариант нравится, хотя можно и Нону-М вместо обычного миномёта)
ТС (нынешний БМПТ, но с увеличенным углом вертикалки, селектором на одну из пушек (вторая только под осколочный), оптикой от Сосны и возможностью использовать как Атаки, так и зур Сосны)
По-минимуму обеспечить поддержку пехоте как на переходе из "поля" в город, так и в самом городе - хватит.
Можно по-максимуму дополнить чем-то, вроде Хризантемы на танковой базе; Селем/Типом63/РПУ140 на ней же; САО на танковой базе.
Поделиться8852022-06-23 20:33:51
- свой человек
- Зарегистрирован: 2010-04-21
- Приглашений: 0
- Сообщений: 7041
- Уважение: [+3/-0]
- Позитив: [+0/-0]
- Пол: Мужской
- Возраст: 54 [1969-11-29]
- Провел на форуме:
3 месяца 15 дней - Последний визит:
2024-11-16 17:29:12
Дудуков написал(а):
Она и поражает, Арканами) Совсем лёгкую цель - 30мм автоматом.
Обидно, да, что создатели "тройчатки" оказались не идиотами.
Просто продвинули вредительскую концепцию, закрыв рост противотанкоаых возможностей - а так все в порядке
Дудуков написал(а):
Ну прямо зависит от того, какой всё-таки набор вооружения выбирать - помешал бы ЛШО на СПТРК? Нет, не помешал бы.
Но калибр новый и не ясно, нужен ли.
А вот необходимость в С-60 на бмп совсем сомнительная. Ну или хороним ОБТ, так как по наземным целям она конкурирует именно с опу обт. А по воздушным целям то же вопрос: без стрельбовой рлс её практическая дальность превзойдёт 2а42?
Это прокатывает пока в противниках БМП-1.
А появится что посерьёзнее - и понадобится выбивать СБТ, причём без расхода ПТУР, которые по танкам. Просто потому, что их пушки быстрее, а это существенно.
Поэтому детализирую мысль Рядового в соседней:
- по танкам ПТУР;
- по броне ОБПС автопушки;
- по твёрдым вертикальным целям БФС автопушки;
- по укрывающейся пехоте гранаты АГ.
Нельзя впихнуть в автопушку больше 2 видов снарядов
Поделиться8862022-06-23 20:38:39
humanitarius написал(а):
По советской БМП из гранатомета еще попасть надо 2А70 в это смысле не радует, почему у 57-мм гранатомета будет хорошо?
Посадки и хаты автоматический миномет будет засеивать
Да здрасьте, Marinir тут уже выкладывал видео со стрельбой из 2а70 с асц, что стоя, что в движении. Пушка попадает. у 2а92 снаряды оптимизированы под свои скорости, в отличие от 2а70, соответственно лететь они будут лучше.
Поделиться8872022-06-23 20:45:53
- свой человек
- Откуда: Москва
- Зарегистрирован: 2017-12-26
- Приглашений: 0
- Сообщений: 4364
- Уважение: [+0/-0]
- Позитив: [+0/-0]
- Пол: Мужской
- Провел на форуме:
2 месяца 16 дней - Последний визит:
2023-01-05 12:55:12
humanitarius написал(а):
Просто продвинули вредительскую концепцию, закрыв рост противотанкоаых возможностей - а так все в порядке
Это прокатывает пока в противниках БМП-1.
А появится что посерьёзнее - и понадобится выбивать СБТ, причём без расхода ПТУР, которые по танкам. Просто потому, что их пушки быстрее, а это существенно.
Поэтому детализирую мысль Рядового в соседней:
- по танкам ПТУР;
- по броне ОБПС автопушки;
- по твёрдым вертикальным целям БФС автопушки;
- по укрывающейся пехоте гранаты АГ.
Нельзя впихнуть в автопушку больше 2 видов снарядов
Это прокатывает всегда. Просто по самой сути бмп, ни при каких условиях не могущих сравниться с танком по защищённости.
Аркан - это 600мм гомогенки. В штурмовом танке (как и в бмп-3 у ОАЭ) - до 7 Арканов.
Добавьте выдвижную пу Корнета (поскольку ШТ не бмп, то забашенную нишу создать не сложно) - это ещё 4 птур (причём с собственным наведением) и ответьте на вопрос - где взять столько тяжёлой брони любому вероятному противнику?
Ну а дострел на 30мм автопушке
Поделиться8882022-06-23 20:48:50
- свой человек
- Откуда: Москва
- Зарегистрирован: 2017-12-26
- Приглашений: 0
- Сообщений: 4364
- Уважение: [+0/-0]
- Позитив: [+0/-0]
- Пол: Мужской
- Провел на форуме:
2 месяца 16 дней - Последний визит:
2023-01-05 12:55:12
Дудуков написал(а):
Это прокатывает всегда. Просто по самой сути бмп, ни при каких условиях не могущих сравниться с танком по защищённости.
Аркан - это 600мм гомогенки. В штурмовом танке (как и в бмп-3 у ОАЭ) - до 7 Арканов.
Добавьте выдвижную пу Корнета (поскольку ШТ не бмп, то забашенную нишу создать не сложно) - это ещё 4 птур (причём с собственным наведением) и ответьте на вопрос - где взять столько тяжёлой брони любому вероятному противнику?
Ну а дострел на 30мм автопушке
По противотанковым возможностям - это запредел уже.
У Союза ОБТ было, как говна за баней - какие нафиг противотанковые возможности ещё-то?
Поделиться8892022-06-23 21:03:08
- свой человек
- Зарегистрирован: 2010-04-21
- Приглашений: 0
- Сообщений: 7041
- Уважение: [+3/-0]
- Позитив: [+0/-0]
- Пол: Мужской
- Возраст: 54 [1969-11-29]
- Провел на форуме:
3 месяца 15 дней - Последний визит:
2024-11-16 17:29:12
Дудуков написал(а):
По противотанковым возможностям - это запредел уже.
У Союза ОБТ было, как говна за баней - какие нафиг противотанковые возможности ещё-то?
Именно поэтому уже на БМП-1 предусматривается дуплекс из гранатомёта и Малютки
Поделиться8902022-06-23 21:31:13
- старожил
- Зарегистрирован: 2017-04-07
- Приглашений: 0
- Сообщений: 516
- Уважение: [+0/-0]
- Позитив: [+0/-0]
- Провел на форуме:
9 дней 3 часа - Последний визит:
2023-02-26 17:46:52
Дудуков написал(а):
А вот с основной машиной - ОБТ согласиться не могу - тут я за комплекс машин переднего края:
на этот "комплекс" переднего края даже в "богатом" СССР никогда денег не находилось... Сейчас и тем более множество разных по назначению и дорогих в производстве боевых машин тем более на вооружение никто не примет. А вот шанс на принятие дорогого ОБТ+ дешёвого (=1/4 стоимости ОБТ) куда выше. 
ну, плюс дорогие БРМ(но в небольших количествах) и дорогие БРДМ(настоящие машины разведки и целеуказания а не то недоразумение что сейчас обзывается БРДМ)... Самоходные миномёты(на дешёвом шасси МТЛБУ) 120мм это само собой -- но это уже артиллерия... Всякие "штурмовые танки" -- это прошлый век. Ныне это компенсируется целеуказанием артиллерии с каждого "юнита" в реальном масштабе времени.
Поделиться8912022-06-23 21:44:33
- свой человек
- Зарегистрирован: 2010-04-21
- Приглашений: 0
- Сообщений: 7041
- Уважение: [+3/-0]
- Позитив: [+0/-0]
- Пол: Мужской
- Возраст: 54 [1969-11-29]
- Провел на форуме:
3 месяца 15 дней - Последний визит:
2024-11-16 17:29:12
Нихтферштейн написал(а):
Дудуков написал(а):
А вот с основной машиной - ОБТ согласиться не могу - тут я за комплекс машин переднего края:
на этот "комплекс" переднего края даже в "богатом" СССР никогда денег не находилось... Сейчас и тем более множество разных по назначению и дорогих в производстве боевых машин тем более на вооружение никто не примет. А вот шанс на принятие дорогого ОБТ+ дешёвого (=1/4 стоимости ОБТ) куда выше.
СМ-120 не надо в МТЛБ. Реанимировать корыта старых Т-55 на свалках бронетехники и поставить в боевое отделение "Кешет". Хотя бы от случайного осколка не развалится
Поделиться8922022-06-23 21:55:37
- старожил
- Зарегистрирован: 2017-04-07
- Приглашений: 0
- Сообщений: 516
- Уважение: [+0/-0]
- Позитив: [+0/-0]
- Провел на форуме:
9 дней 3 часа - Последний визит:
2023-02-26 17:46:52
humanitarius написал(а):
"Кешет"
переведи...
Поделиться8932022-06-23 21:59:04
- свой человек
- Откуда: Москва
- Зарегистрирован: 2017-12-26
- Приглашений: 0
- Сообщений: 4364
- Уважение: [+0/-0]
- Позитив: [+0/-0]
- Пол: Мужской
- Провел на форуме:
2 месяца 16 дней - Последний визит:
2023-01-05 12:55:12
Нихтферштейн написал(а):
на этот "комплекс" переднего края даже в "богатом" СССР никогда денег не находилось... Сейчас и тем более множество разных по назначению и дорогих в производстве боевых машин тем более на вооружение никто не примет. А вот шанс на принятие дорогого ОБТ+ дешёвого (=1/4 стоимости ОБТ) куда выше. ну, плюс дорогие БРМ(но в небольших количествах) и дорогие БРДМ(настоящие машины разведки и целеуказания а не то недоразумение что сейчас обзывается БРДМ)... Самоходные миномёты(на дешёвом шасси МТЛБУ) 120мм это само собой -- но это уже артиллерия... Всякие "штурмовые танки" -- это прошлый век. Ныне это компенсируется целеуказанием артиллерии с каждого "юнита" в реальном масштабе времени.
Да были там эти средства, начиная с Т-26 могли бы производить.
Но каждый раз вмешивались разные обстоятельства (от Тухачевского (реинкарнация которого наш Шестопёр) до "ядерной войны на ТВД").
Так что тут важнее хотеть, чем иметь огромные средства
Поделиться8942022-06-23 22:03:15
- свой человек
- Откуда: Москва
- Зарегистрирован: 2017-12-26
- Приглашений: 0
- Сообщений: 4364
- Уважение: [+0/-0]
- Позитив: [+0/-0]
- Пол: Мужской
- Провел на форуме:
2 месяца 16 дней - Последний визит:
2023-01-05 12:55:12
humanitarius написал(а):
Именно поэтому уже на БМП-1 предусматривается дуплекс из гранатомёта и Малютки
Ага. И МТ-12 клепали. Ну 60тыс. Т-55 и 20тыс. Т-64/72/80 - это ж мало для борьбы с танками.
При этом Аркан дополняется Корнетом/Арканом даже на БМД-4М (до СВО ВДВ об этом говорили, но решали, вписывать в СУО или дешёвый вариант выбрать)
Поделиться8952022-06-23 22:59:59
- свой человек
- Зарегистрирован: 2010-04-21
- Приглашений: 0
- Сообщений: 7041
- Уважение: [+3/-0]
- Позитив: [+0/-0]
- Пол: Мужской
- Возраст: 54 [1969-11-29]
- Провел на форуме:
3 месяца 15 дней - Последний визит:
2024-11-16 17:29:12
Нихтферштейн написал(а):
humanitarius написал(а):
"Кешет"
переведи...
Поворотная платформа с трубой миномета на откатных устройствах. Ставится на что угодно, автоматизирована, заряжается традиционно
Поделиться8962022-06-23 23:03:11
- свой человек
- Зарегистрирован: 2010-04-21
- Приглашений: 0
- Сообщений: 7041
- Уважение: [+3/-0]
- Позитив: [+0/-0]
- Пол: Мужской
- Возраст: 54 [1969-11-29]
- Провел на форуме:
3 месяца 15 дней - Последний визит:
2024-11-16 17:29:12
Дудуков написал(а):
humanitarius написал(а):
Именно поэтому уже на БМП-1 предусматривается дуплекс из гранатомёта и Малютки
Ага. И МТ-12 клепали. Ну 60тыс. Т-55 и 20тыс. Т-64/72/80 - это ж мало для борьбы с танками.
При этом Аркан дополняется Корнетом/Арканом даже на БМД-4М (до СВО ВДВ об этом говорили, но решали, вписывать в СУО или дешёвый вариант выбрать)Подпись автора
Идёт всё к лучшему, поверьте - но мерзопакостным путём (с) В. Поляков
Совершенно верно, мало. У нас не Израиль, где можно все сконцентрировать на узком участке, и воевать будут одни танки.
МТ-12 клепали потому, что не были уверены в длительности хранения ПТУРС и возможности их производства после обмена ядерными ударами. А тут пушка одноразовая с одноразовым расчетом, но зато снаряды дешевые дли тельного хранения. Это плохая философия, бабы не нарожают.
Поделиться8972022-06-24 00:07:09
- свой человек
- Откуда: Москва
- Зарегистрирован: 2017-12-26
- Приглашений: 0
- Сообщений: 4364
- Уважение: [+0/-0]
- Позитив: [+0/-0]
- Пол: Мужской
- Провел на форуме:
2 месяца 16 дней - Последний визит:
2023-01-05 12:55:12
humanitarius написал(а):
Совершенно верно, мало. У нас не Израиль, где можно все сконцентрировать на узком участке, и воевать будут одни танки.
МТ-12 клепали потому, что не были уверены в длительности хранения ПТУРС и возможности их производства после обмена ядерными ударами. А тут пушка одноразовая с одноразовым расчетом, но зато снаряды дешевые дли тельного хранения. Это плохая философия, бабы не нарожают.
Да ладно? То-то ГСВГ имела широчайшие просторы для "броска к Ла-Маншу", правда?
Про ЦГВ с ЮГВ уж и не говорю.
Или забыли уже, где границы ОВД проходили?)
ПТП - это банально "фантомная боль" 22 июня. И не она одна.
То, что "бабы нарожают" - это бред, непонятно кем придуманный. Что-то уровня "прорубил окно в Европу", но там хоть итальянец-автор фразы известен.
Отредактировано Дудуков (2022-06-24 00:08:15)
Поделиться8982022-06-24 00:21:43
- свой человек
- Зарегистрирован: 2010-04-21
- Приглашений: 0
- Сообщений: 7041
- Уважение: [+3/-0]
- Позитив: [+0/-0]
- Пол: Мужской
- Возраст: 54 [1969-11-29]
- Провел на форуме:
3 месяца 15 дней - Последний визит:
2024-11-16 17:29:12
Дудуков написал(а):
humanitarius написал(а):
Совершенно верно, мало. У нас не Израиль, где можно все сконцентрировать на узком участке, и воевать будут одни танки.
МТ-12 клепали потому, что не были уверены в длительности хранения ПТУРС и возможности их производства после обмена ядерными ударами. А тут пушка одноразовая с одноразовым расчетом, но зато снаряды дешевые дли тельного хранения. Это плохая философия, бабы не нарожают.Да ладно? То-то ГСВГ имела широчайшие просторы для "броска к Ла-Маншу", правда?
Обратите внимание - там тоже пехота была на БМП. Почему-то хотели обеспечить мотострелкам возможность поражать танки.
Дудуков написал(а):
ПТП - это банально "фантомная боль" 22 июня. И не она одна.
Так правильно болело-то. Танк до 1980-х - неотразимая сила
Дудуков написал(а):
То, что "бабы нарожают" - это бред, непонятно кем придуманный. Что-то уровня "прорубил окно в Европу", но там хоть итальянец-автор фразы известен
Это мозговой оккупант, который у наших военных сидит. Личный состав - не расходник, который можно сразу запланировать под списание.
Поделиться8992022-06-24 00:30:15
- свой человек
- Откуда: Москва
- Зарегистрирован: 2017-12-26
- Приглашений: 0
- Сообщений: 4364
- Уважение: [+0/-0]
- Позитив: [+0/-0]
- Пол: Мужской
- Провел на форуме:
2 месяца 16 дней - Последний визит:
2023-01-05 12:55:12
humanitarius написал(а):
Обратите внимание - там тоже пехота была на БМП. Почему-то хотели обеспечить мотострелкам возможность поражать танки.
Так правильно болело-то. Танк до 1980-х - неотразимая сила
Это мозговой оккупант, который у наших военных сидит. Личный состав - не расходник, который можно сразу запланировать под списание.
1.Ну а на чём же ещё? БМП и БТР по штатам положены? Положены. Ну и вперёд.
Там не в танках дело было, а в не оставлении пехоте шанса "залечь".
2.Угу. До входа в город. Но при условии, что на местное население начихать - и в городе тоже.
Поэтому с танками до 80-х могли бороться только танки. И их было столько, что никаких ПТП (бывших, кстати, в минимальных количествах в сравнении с танками) не требовалось.
3. "У короля много", ага.
Поделиться9002022-06-24 00:39:39
- свой человек
- Зарегистрирован: 2010-04-21
- Приглашений: 0
- Сообщений: 7041
- Уважение: [+3/-0]
- Позитив: [+0/-0]
- Пол: Мужской
- Возраст: 54 [1969-11-29]
- Провел на форуме:
3 месяца 15 дней - Последний визит:
2024-11-16 17:29:12
Дудуков написал(а):
1.Ну а на чём же ещё? БМП и БТР по штатам положены? Положены. Ну и вперёд.
Там не в танках дело было, а в не оставлении пехоте шанса "залечь".
Странная постановка вопроса. На БТР-152 у мотострелков тоже не было шанса залечь: высадка по команде - и вперед.
Дудуков написал(а):
2.Угу. До входа в город. Но при условии, что на местное население начихать - и в городе тоже.
Поэтому с танками до 80-х могли бороться только танки. И их было столько, что никаких ПТП (бывших, кстати, в минимальных количествах в сравнении с танками) не требовалось.
БМП -1 с "Малюткой" теоретически могла доставать танк с расстояния, недоступного для Т-55, например. А с "Малюткой-М" или "Конкурсом" - действительно могла.
И это был скачок: вместо 6 безоткаток в батальоне появились 30+ БМП.
Другое дело. что ПТРК 1-го поколения - по сути выставочные образцы.
Но ПТУР на вооружении БМП позволили мотострелкам в обороне поражать танки с 4-5 км, что для танков было и есть практически недоступно.
Если же от противотанкового вооружения БМП отказываться, то нужны многочисленные СПТРК и значительное увеличение количества танков.
Отредактировано humanitarius (2022-06-24 01:58:09)
