Продолжаем.
Предыдущая часть темы: Альтернативные ОШС - вооружение, обеспечение, тактика - 17
Альтернативные ОШС - вооружение, обеспечение, тактика - 17 #2
Сообщений 811 страница 840 из 1000
Поделиться12021-11-22 22:55:13
- свой человек
- Откуда: Химки
- Зарегистрирован: 2011-09-23
- Приглашений: 0
- Сообщений: 2966
- Уважение: [+13/-2]
- Позитив: [+0/-0]
- Пол: Мужской
- Возраст: 34 [1990-09-03]
- Провел на форуме:
3 месяца 2 дня - Последний визит:
Вчера 23:12:33
Поделиться8112022-06-19 17:14:15
humanitarius написал(а):
Штепсель написал(а):
Если примут эпоху, то с патронами вопрос уже не столь однозначный.
А пока не приняли - есть решение
Либо начинать готовиться заранее 
Поделиться8122022-06-19 17:35:45
- свой человек
- Зарегистрирован: 2010-04-21
- Приглашений: 0
- Сообщений: 7041
- Уважение: [+3/-0]
- Позитив: [+0/-0]
- Пол: Мужской
- Возраст: 54 [1969-11-29]
- Провел на форуме:
3 месяца 15 дней - Последний визит:
2024-11-16 17:29:12
Штепсель написал(а):
Либо начинать готовиться заранее
Решать надо сейчас, а не после десятого отодвигания вправо
Поделиться8132022-06-19 18:09:18
humanitarius написал(а):
Штепсель написал(а):
Либо начинать готовиться заранее
Решать надо сейчас, а не после десятого отодвигания вправо
Ну вот, бмп- эпоху, в роту-батальон агс57. План-капкан.
Поделиться8142022-06-19 19:29:42
- свой человек
- Зарегистрирован: 2010-04-21
- Приглашений: 0
- Сообщений: 7041
- Уважение: [+3/-0]
- Позитив: [+0/-0]
- Пол: Мужской
- Возраст: 54 [1969-11-29]
- Провел на форуме:
3 месяца 15 дней - Последний визит:
2024-11-16 17:29:12
Штепсель написал(а):
humanitarius написал(а):
Штепсель написал(а):
Либо начинать готовиться заранее
Решать надо сейчас, а не после десятого отодвигания вправо
Ну вот, бмп- эпоху, в роту-батальон агс57. План-капкан.
Вот когда пушка с высокоскоростным снарядом будет - будет что обсуждать. А пока есть "Василек" и 2С12.
Поделиться8152022-06-19 19:45:18
humanitarius написал(а):
Ну вот, бмп- эпоху, в роту-батальон агс57. План-капкан.
Вот когда пушка с высокоскоростным снарядом будет - будет что обсуждать. А пока есть "Василек" и 2С12.
У высокоскоростных 57мм всрали офс.
Поделиться8162022-06-19 19:56:36
- свой человек
- Зарегистрирован: 2010-04-21
- Приглашений: 0
- Сообщений: 7041
- Уважение: [+3/-0]
- Позитив: [+0/-0]
- Пол: Мужской
- Возраст: 54 [1969-11-29]
- Провел на форуме:
3 месяца 15 дней - Последний визит:
2024-11-16 17:29:12
Штепсель написал(а):
humanitarius написал(а):
Ну вот, бмп- эпоху, в роту-батальон агс57. План-капкан.
Вот когда пушка с высокоскоростным снарядом будет - будет что обсуждать. А пока есть "Василек" и 2С12.
У высокоскоростных 57мм всрали офс.
Значит, надо дублировать гранатометом
Поделиться8172022-06-19 20:40:17
humanitarius написал(а):
Штепсель написал(а):
humanitarius написал(а):
Ну вот, бмп- эпоху, в роту-батальон агс57. План-капкан.
Вот когда пушка с высокоскоростным снарядом будет - будет что обсуждать. А пока есть "Василек" и 2С12.
У высокоскоростных 57мм всрали офс.
Значит, надо дублировать гранатометом
Надо делать сразу нормальный офс, у одноклассников в нем при той же массе почти полкило ВВ, а не чуть больше 200 грамм.
Поделиться8182022-06-19 23:48:25
- свой человек
- Зарегистрирован: 2010-04-21
- Приглашений: 0
- Сообщений: 7041
- Уважение: [+3/-0]
- Позитив: [+0/-0]
- Пол: Мужской
- Возраст: 54 [1969-11-29]
- Провел на форуме:
3 месяца 15 дней - Последний визит:
2024-11-16 17:29:12
Штепсель написал(а):
humanitarius написал(а):
Штепсель написал(а):
humanitarius написал(а):
Ну вот, бмп- эпоху, в роту-батальон агс57. План-капкан.
Вот когда пушка с высокоскоростным снарядом будет - будет что обсуждать. А пока есть "Василек" и 2С12.
У высокоскоростных 57мм всрали офс.
Значит, надо дублировать гранатометом
Надо делать сразу нормальный офс, у одноклассников в нем при той же массе почти полкило ВВ, а не чуть больше 200 грамм.
БПС надо сразу хороший, чтобы не было как у всего нашего 30-мм семейства
Поделиться8192022-06-20 00:47:04
- свой человек
- Откуда: Москва
- Зарегистрирован: 2017-12-26
- Приглашений: 0
- Сообщений: 4364
- Уважение: [+0/-0]
- Позитив: [+0/-0]
- Пол: Мужской
- Провел на форуме:
2 месяца 16 дней - Последний визит:
2023-01-05 12:55:12
По поводу артиллерии:
В общевойсковых соединениях:
Батальон - 120мм самоходный миномёт
Бригада - 120мм сао и 140мм реактивный миномёт (термобар/зажигательные/дистанционные кассеты с минами)
Дивизия - 152мм сау 47-го калибра и 122мм рсзо
В артиллерийских соединениях армейского уровня:
РеАБр - 122/220мм и 220/300мм рсзо (пакетные)
САБр - 152мм сау и 152мм сп
Ну и резерв ВГК из ракетных комплексов дальностью от 120км и выше.
Вот место тосов рхбз, инж.рсзо и 2с4 как-то туманно. Может быть объединить в артсоединении ШИСБр?
Что же касается рот и взводов - всё, что не может унести на себе отделение (сама артсистема плюс минимальный бк) - нафиг пехоте не надо.
У них должен быть поддерживающий пехоту комплекс боевых машин переднего края - по опыту ВМВ это ОБТ (против любых броневых машин плюс орудие прямой наводки) и ШТ (вооружение БМП за танковой бронёй).
Всё. Никакие системы, выдуманные для решения немочи вооружения БМП-1/2 (ага, про Василёк) не нужны.
Так вижу)
Поделиться8202022-06-20 01:09:02
- свой человек
- Зарегистрирован: 2010-04-21
- Приглашений: 0
- Сообщений: 7041
- Уважение: [+3/-0]
- Позитив: [+0/-0]
- Пол: Мужской
- Возраст: 54 [1969-11-29]
- Провел на форуме:
3 месяца 15 дней - Последний визит:
2024-11-16 17:29:12
120-мм самоходный миномет и 82-мм самоходный автоматический миномет - в батальоне.
Единая 152-мм артсистема (52 калибра) - в бригаде, дивизии/корпусе и РГК.
220-мм РСЗО в коротком (бригадном) и длинном вариантах - на уровне бригады и дивизии/корпуса.
300-мм реактивная система - на уровне фронтового командования.
122-мм РСЗО - только в резерве
120-мм орудия - только в вертолетно-десантируемом исполнении
Поделиться8212022-06-20 08:21:29
В общевойсковых частях - тяжелобронированные ПУ ракет калибра 150/220/300 мм и длиной 3 м (ракетные танки). Максимальная дальность крылатой 300-мм ракеты 1000 км.
В артиллерийских частях (начиная с дивизионов общевойсковых бригад и до армейских ракетных бригад) - легкобронированные ПУ крылатых и баллистических ракет калибра 300/920 мм и длиной 8 м. Максимальная дальность 920-мм крылатой ракеты с легкой термоядерной БЧ - 8000 км.
В аэромобильных частях - легкие ракетные танки с ракетами 150/220/300 мм.
Все.
Отредактировано Шестопер (2022-06-20 08:26:26)
Поделиться8222022-06-20 09:20:00
- свой человек
- Зарегистрирован: 2010-04-21
- Приглашений: 0
- Сообщений: 7041
- Уважение: [+3/-0]
- Позитив: [+0/-0]
- Пол: Мужской
- Возраст: 54 [1969-11-29]
- Провел на форуме:
3 месяца 15 дней - Последний визит:
2024-11-16 17:29:12
Где калибры 533 и 650 мм?
Ракетное вооружение надо вводить параллельно, а дальше оно найдёт себе форму, место и способы
Поделиться8232022-06-20 11:26:06
humanitarius написал(а):
БПС надо сразу хороший, чтобы не было как у всего нашего 30-мм семейства
У нас в ближайшее время главная проблема не 30-40 тонные бмп, а пихота, которую нужно выковыривать ото всюду.
Поделиться8242022-06-20 11:54:33
- свой человек
- Откуда: Москва
- Зарегистрирован: 2017-12-26
- Приглашений: 0
- Сообщений: 4364
- Уважение: [+0/-0]
- Позитив: [+0/-0]
- Пол: Мужской
- Провел на форуме:
2 месяца 16 дней - Последний визит:
2023-01-05 12:55:12
Штепсель написал(а):
У нас в ближайшее время главная проблема не 30-40 тонные бмп, а пихота, которую нужно выковыривать ото всюду.
Вот согласен целиком и полностью.
Но почему в ближайшее время?
У нас именно пехота - главный противник с Афганистана ещё. И чем больше развиваются дистанционные системы поражения в комплексе (от БЛА через АСУ до разнообразия бч и дальности), тем больше возрастает роль именно пехоты. Причём пехоты в укрытиях.
Поделиться8252022-06-20 11:55:38
- свой человек
- Откуда: Москва
- Зарегистрирован: 2017-12-26
- Приглашений: 0
- Сообщений: 4364
- Уважение: [+0/-0]
- Позитив: [+0/-0]
- Пол: Мужской
- Провел на форуме:
2 месяца 16 дней - Последний визит:
2023-01-05 12:55:12
Шестопер написал(а):
В общевойсковых частях - тяжелобронированные ПУ ракет калибра 150/220/300 мм и длиной 3 м (ракетные танки). Максимальная дальность крылатой 300-мм ракеты 1000 км.
В артиллерийских частях (начиная с дивизионов общевойсковых бригад и до армейских ракетных бригад) - легкобронированные ПУ крылатых и баллистических ракет калибра 300/920 мм и длиной 8 м. Максимальная дальность 920-мм крылатой ракеты с легкой термоядерной БЧ - 8000 км.
В аэромобильных частях - легкие ракетные танки с ракетами 150/220/300 мм.
Все.Отредактировано Шестопер (Сегодня 08:26:26)
Это волюнтаризм! (С)
Поделиться8262022-06-20 11:56:48
- свой человек
- Откуда: Москва
- Зарегистрирован: 2017-12-26
- Приглашений: 0
- Сообщений: 4364
- Уважение: [+0/-0]
- Позитив: [+0/-0]
- Пол: Мужской
- Провел на форуме:
2 месяца 16 дней - Последний визит:
2023-01-05 12:55:12
humanitarius написал(а):
120-мм самоходный миномет и 82-мм самоходный автоматический миномет - в батальоне.
Единая 152-мм артсистема (52 калибра) - в бригаде, дивизии/корпусе и РГК.
220-мм РСЗО в коротком (бригадном) и длинном вариантах - на уровне бригады и дивизии/корпуса.
300-мм реактивная система - на уровне фронтового командования.
122-мм РСЗО - только в резерве120-мм орудия - только в вертолетно-десантируемом исполнении
Чем настолько не устраивает 122мм калибр рсзо?
Поделиться8272022-06-20 12:13:47
- свой человек
- Зарегистрирован: 2010-04-21
- Приглашений: 0
- Сообщений: 7041
- Уважение: [+3/-0]
- Позитив: [+0/-0]
- Пол: Мужской
- Возраст: 54 [1969-11-29]
- Провел на форуме:
3 месяца 15 дней - Последний визит:
2024-11-16 17:29:12
Дудуков написал(а):
humanitarius написал(а):
120-мм самоходный миномет и 82-мм самоходный автоматический миномет - в батальоне.
Единая 152-мм артсистема (52 калибра) - в бригаде, дивизии/корпусе и РГК.
220-мм РСЗО в коротком (бригадном) и длинном вариантах - на уровне бригады и дивизии/корпуса.
300-мм реактивная система - на уровне фронтового командования.
122-мм РСЗО - только в резерве120-мм орудия - только в вертолетно-десантируемом исполнении
Чем настолько не устраивает 122мм калибр рсзо?
Весовой отдачей и ручным заряжанием над головой
Поделиться8282022-06-20 12:15:02
- свой человек
- Зарегистрирован: 2010-04-21
- Приглашений: 0
- Сообщений: 7041
- Уважение: [+3/-0]
- Позитив: [+0/-0]
- Пол: Мужской
- Возраст: 54 [1969-11-29]
- Провел на форуме:
3 месяца 15 дней - Последний визит:
2024-11-16 17:29:12
Штепсель написал(а):
humanitarius написал(а):
БПС надо сразу хороший, чтобы не было как у всего нашего 30-мм семейства
У нас в ближайшее время главная проблема не 30-40 тонные бмп, а пихота, которую нужно выковыривать ото всюду.
Пехоту надо выковыривать огнем автоматических минометов из ротного расположения и автоматических гранатометов на башнях. И те и другие уже есть
Поделиться8292022-06-20 12:56:14
Дудуков написал(а):
Вот согласен целиком и полностью.
Но почему в ближайшее время?
У нас именно пехота - главный противник с Афганистана ещё. И чем больше развиваются дистанционные системы поражения в комплексе (от БЛА через АСУ до разнообразия бч и дальности), тем больше возрастает роль именно пехоты. Причём пехоты в укрытиях.
humanitarius написал(а):
Пехоту надо выковыривать огнем автоматических минометов из ротного расположения и автоматических гранатометов на башнях. И те и другие уже есть
В домах, блиндажах и траншейных подбрустверных лисьих норах пехоте мало опасен навесной огонь АГС и 82-мм минометов, он не может взломать такие укрытия.
Находить и выковыривать пехоту нужно в первую очередь дистанционными разведывательно-ударными системами. Потому что у пехоты могут быть аналогичные системы — они даже в носимом варианте могут иметь дальность в многие десятки км.
Пока приедешь на дальность применения автоматической пушки, и даже миномета — тебя могут уже увидеть и убить.
Поделиться8302022-06-20 13:04:40
humanitarius написал(а):
Пехоту надо выковыривать огнем автоматических минометов из ротного расположения и автоматических гранатометов на башнях. И те и другие уже есть
Ну все, тогда точно апгб for the win.
Поделиться8312022-06-20 14:02:46
- свой человек
- Зарегистрирован: 2010-04-21
- Приглашений: 0
- Сообщений: 7041
- Уважение: [+3/-0]
- Позитив: [+0/-0]
- Пол: Мужской
- Возраст: 54 [1969-11-29]
- Провел на форуме:
3 месяца 15 дней - Последний визит:
2024-11-16 17:29:12
Шестопер написал(а):
Дудуков написал(а):
Вот согласен целиком и полностью.
Но почему в ближайшее время?
У нас именно пехота - главный противник с Афганистана ещё. И чем больше развиваются дистанционные системы поражения в комплексе (от БЛА через АСУ до разнообразия бч и дальности), тем больше возрастает роль именно пехоты. Причём пехоты в укрытиях.humanitarius написал(а):
Пехоту надо выковыривать огнем автоматических минометов из ротного расположения и автоматических гранатометов на башнях. И те и другие уже есть
В домах, блиндажах и траншейных подбрустверных лисьих норах пехоте мало опасен навесной огонь АГС и 82-мм минометов, он не может взломать такие укрытия.
Находить и выковыривать пехоту нужно в первую очередь дистанционными разведывательно-ударными системами. Потому что у пехоты могут быть аналогичные системы — они даже в носимом варианте могут иметь дальность в многие десятки км.
Пока приедешь на дальность применения автоматической пушки, и даже миномета — тебя могут уже увидеть и убить.
В подбрустверных нишах и блиндажах обороняющиеся не могут оказывать влияния на ход боя. То, что нужно для беспрепятственного приближения пехоты, которая изолирует и добьет их в норах.
Нужности средств дистанционного поражения это не отменяет
Штепсель написал(а):
humanitarius написал(а):
Пехоту надо выковыривать огнем автоматических минометов из ротного расположения и автоматических гранатометов на башнях. И те и другие уже есть
Ну все, тогда точно апгб for the win.
Зачем? Пушка нужна вместо 2А42, а прочий предполагаемый функционал АПГБ уже перекрыт
Поделиться8322022-06-20 14:44:36
humanitarius написал(а):
Зачем? Пушка нужна вместо 2А42, а прочий предполагаемый функционал АПГБ уже перекрыт
Это чем это?
Поделиться8332022-06-20 15:10:14
humanitarius написал(а):
В подбрустверных нишах и блиндажах обороняющиеся не могут оказывать влияния на ход боя.
С пультом управления Свитчблейдом — очень даже смогут.
Им не нужно будет торчать на виду, чтобы иметь отличный обзор.
Привыкайте к новым реалиям.
Скоро БПЛА по массовости обгонят РПГ.
Поделиться8342022-06-20 15:41:39
Шестопер написал(а):
С пультом управления Свитчблейдом — очень даже смогут.
Им не нужно будет торчать на виду, чтобы иметь отличный обзор.
Привыкайте к новым реалиям.
Скоро БПЛА по массовости обгонят РПГ.
Американский производитель Свитчблейда-300 заявлял что может производить его тысячами в месяц по цене 6тыс долларов. Но пока что украм дали 700 шт и успокоились. Может они преувеличивают свои производственные мощности?
Поделиться8352022-06-20 15:48:59
hrenius написал(а):
Может они преувеличивают свои производственные мощности?
Думаете, не нарастят мошности?
И кроме США, на всем Западе никто ничего подобного не будет производить, те же Херо?
И из Китая такая техника не станет широко продаваться по миру?
Барражирующий боеприпас — это именно боеприпас, скоро их будут производить миллионами.
Поделиться8362022-06-20 16:33:47
- свой человек
- Зарегистрирован: 2010-04-21
- Приглашений: 0
- Сообщений: 7041
- Уважение: [+3/-0]
- Позитив: [+0/-0]
- Пол: Мужской
- Возраст: 54 [1969-11-29]
- Провел на форуме:
3 месяца 15 дней - Последний визит:
2024-11-16 17:29:12
Штепсель написал(а):
humanitarius написал(а):
Зачем? Пушка нужна вместо 2А42, а прочий предполагаемый функционал АПГБ уже перекрыт
Это чем это?
АГ-17 на башне БМП и 2Б9М на самоходном шасси.
Поделиться8372022-06-20 18:19:06
- свой человек
- Откуда: Антарктида
- Зарегистрирован: 2015-02-25
- Приглашений: 0
- Сообщений: 4098
- Уважение: [+0/-0]
- Позитив: [+0/-0]
- Пол: Мужской
- Провел на форуме:
1 месяц 12 дней - Последний визит:
2024-03-29 21:05:20
hrenius написал(а):
Шестопер написал(а):
С пультом управления Свитчблейдом — очень даже смогут.
Им не нужно будет торчать на виду, чтобы иметь отличный обзор.
Привыкайте к новым реалиям.
Скоро БПЛА по массовости обгонят РПГ.Американский производитель Свитчблейда-300 заявлял что может производить его тысячами в месяц по цене 6тыс долларов. Но пока что украм дали 700 шт и успокоились. Может они преувеличивают свои производственные мощности?
Однако, в американском финансовом бюджете (стр. 127) Свичблейды идут по совсем другой цене - почти полтос.
Поделиться8382022-06-20 18:30:17
Рядовой-К написал(а):
Однако, в американском финансовом бюджете (стр. 127) Свичблейды идут по совсем другой цене - почти полтос.
Тут 2 варианта: или это модель 600, или просто капитализм
Поделиться8392022-06-21 02:01:44
- свой человек
- Откуда: Москва
- Зарегистрирован: 2017-12-26
- Приглашений: 0
- Сообщений: 4364
- Уважение: [+0/-0]
- Позитив: [+0/-0]
- Пол: Мужской
- Провел на форуме:
2 месяца 16 дней - Последний визит:
2023-01-05 12:55:12
humanitarius написал(а):
Весовой отдачей и ручным заряжанием над головой
Пополнение бк танка то же та ещё физкультура, но пополняют же.
Более того, от лёгких 100мм аж 125мм тягают - физкультурой занимаются, наверное, вот и в форме)
А вообще ТЗМ решает массу проблем, особенно в армии, не гоняющейся (по неволе) за количеством личного состава.
Весовая отдача - это софистика. Какая весовая отдача Василька?
Зато Град отличается как широчайшим выбором бч, так и освоенностью, надёжностью и приемлемыми габаритами.
А так же массовостью.
Да и развитие рсзо по всему миру (в том числе и меньших калибров, 107мм например) - магистральное направление артиллерии.
Поделиться8402022-06-21 02:03:43
- свой человек
- Откуда: Москва
- Зарегистрирован: 2017-12-26
- Приглашений: 0
- Сообщений: 4364
- Уважение: [+0/-0]
- Позитив: [+0/-0]
- Пол: Мужской
- Провел на форуме:
2 месяца 16 дней - Последний визит:
2023-01-05 12:55:12
Шестопер написал(а):
Думаете, не нарастят мошности?
И кроме США, на всем Западе никто ничего подобного не будет производить, те же Херо?
И из Китая такая техника не станет широко продаваться по миру?
Барражирующий боеприпас — это именно боеприпас, скоро их будут производить миллионами.
Не, не наростят. Вне зависимости от качества системы вооружения - ВПК живёт по своим законам и плевать хотел на армейские хотелки.
