Разделять в разные батальоны ваш вариант БМПТ и стрелков на ТБТР - совершенно ложный путь. Они обязаны иметь жёсткую сцепку взаимосвязи: и боевую и административную.
Исключение - лёгкие формирования где на три батальона лёгкой пехоты нужен батальон боевых машин способный как раздать себя по-ротно пехотным батальонам, так и действовать самостоятельно (в некоторых случаях).
Да и значимость "классических" ОБТ с дырокольными дрынами сильно просела - баланс 1 тб на 1 мсб уже выглядит избыточно неэффективным.
А вот артиллерия сильно наращивает свою значимость благодаря резкому скачку в качестве разведки, распространению устройств повышающих точность её огня и автоматизации управления - "бог войны" возвращается на свой трон. А вы ему только один дивизион выделяете.

По артиллерии: для именно бригад в составе дивизии - да, по одному отдельному собственному дивизиону.

В дивизии есть:
1. РеАБр:
1. два дивизиона бикалиберных пакетных рсзо (122/220мм) (в дивизионе 12 рсзо)
2. два дивизиона классических рсзо Град (в дивизионе 18 рсзо)
3. отдельный дивизион реактивных специальных систем (Земледелие и Тосочка)

2. САБр (в данном случае С-ствольная):
1. 4 дивизиона сау (все САУ - Мста)
2. отдельный миномётный дивизион большой мощности (Тюльпан)

А вот не-а по всем пунктам.
Недостатки Ноны - дорогой снаряд с готовыми выступами и обтюратор Банжа вместо хоть короткой, но гильзы.
Кешет тем и хорош, что быстро заряжается с дула, плюется гладким минами и ставится куда угодно (лучше всего - на шасси БТР-Т из Т-55). Скорострельность и дешевизна, миномёт стоит с самоходном бронеокопе с закрываемым верхом.
Для общевойсковиков - самое оно.
Нона имеет преимуществом способность к прямой наводке, и это ценно для десантов и прочих лёгких сил, у которых нет танков. И все.

нона это артиллерия. При чем здесь танки, БТТ?

В выходом расчета наружу. Фактически это просто миномёт, механически связанный с транспортёром.

А танк - это орудие прямой наводки на высокозащищённом шасси.

Снарядами прямой наводкой работают танки.

Угу. По подвижной цели прежде всего.
Но какая связь с назначением обт и возможностью Вены отработать снарядом на дистанцию почти Гвоздики - загадка

ЕМНИП, бмпт предполагалось юзать с танками. Мотострелки уже должны взаимодействовать со связкой танки+бмпт.

С чего бы идея была тупиковой?
Как отменилась ядерная война на твд, так вернулась необходимость борьбы с тожс.
Соответственно вернулась необходимость в боевой машине поддержки пехоты и танков, т.е. универсального танка.
В чём был затык Т-lV во второй половине ВОВ? В том, что он перестал быть универсальным (баллистика, что поделаешь). А потом появились птур и низкоимпульсная пушка лёгким движением конструкторов снова стала универсальной)

И вот с таким БМОП никакого "сирийского вала" не надо, как и толпу "зелени" перед танками гнать, как турки гнали, штурмуя курдские позиции

Отредактировано Дудуков (2022-05-29 23:01:04)

В батальоне, не предназначенном для манёвренных действий - не надо, разумеется.
Он действует под постоянной опекой своей (и старшего начальника) артгруппы - ему нужны самоходные миномёты.
А вот маневрирующий батальон испытывает на себе все превратности этих самых манёвров, поэтому орудие, способное отработать и минами и снарядами (в случае чего) для него ценно.
Более того, для маневрирующего батальона и подразделения боевого и тылового обеспечения несколько другие будут - он же на удалении от основных сил работает.
Кстати, это усиление таких подразделений в манёвренной бригаде дивизии позволяет не только обеспечить самостоятельность (разумную) этого соединения, но и резервировать силы и средства дивизии: например пво и разведку.

И по экономике: в предложенной дивизии может быть 36 СМ (на танковой базе) - по батарее из 3-х огневых взводов по 3 СМ в каждом (т.е. 9 СМ) в стрелковом (штурмовом) батальоне = 18 СМ в МСБр (ШБр)
и 12 САО в МехБр (манёвренной) - по 2 огневых взвода по 3 САО в каждом (т.е. по 6 САО в батальоне на бмп-3).
Не вижу, по поводу чего копья ломать - не самая затратная часть ВиВТ дивизии, зато это позволит сделать больший заказ на такие комбинированные орудия (в дополнение к ним в заказе ВДВ и МП)

Отредактировано Дудуков (2022-05-30 01:41:50)

Как раз вернулась необходимость не универсального танка, а тяжелой БМП. Т.к. эта БМПТ с 30мм не способна защитить танки от угроз. Видит она как танк, уничтожать или подавлять опасные цели этой 30мм пушкой может только до 2 км (а сейчас дальности ПТРК побольше), ее ПТРК особенно ничем не отличается от танкового, защита у нее танковая - просто еще один танк в линии.
Защита танков лежит чуть в другой плоскости. На ближней дистанции это пехота (т.е. опять приходим к ТБМП), на средней и дальней - совсем другие средства, из другой оперы.

2Humanitarius.
А чего не рассмариваете вариант мимомета на бмп3?

Кешет можно воткнуть куда угодно

БМПТ можно поставлять прямо сейчас: она производится, причем делать можно из старых танков в процессе расконсервации и капремонта металлолома.
А ТБМП и СБМП на серийно производимых агрегатах даже проекта нет

Можно прямо сейчас делать на базе БМО-Т или БТР-Т, только ставить полностью вынесенную башню. Все уже реализовано. А чтобы сделать по уму, т.е., движком вперед - тоже много времени не нужно.

Маневрирующий батальон (то есть БТГ) получит в усиление гаубичный садн.

И вот какой нюанс: или бригадное звено будет лишним, или его надо делать полноценным, и тогда смысл в БТГ отпадает.

Например, в бригаде: танковый батальон (4 танковые роты, 1-2 роты БМПТ, сминбатр), мотострелковый батальон на ТБМП (3-4 роты, сминбатр), мотострелковый батальон на старой технике (3-4 роты, сминбатр), самоходный гаубичный дивизион (24 САУ, чтобы централизовать), смешанный ракетно-реактивный дивизион (реабатр ТОС-2 / "Град-1", батарея СПТРК, рота ИСДМ), ПВО от старшего начальника, боевое и тыловое обеспечение (по-американски, роты обеспечения батальонов/дивизионов).
Танковый и 1-й батальоны сразу уйдут на формирование смешанных ударных групп, 2-й батальон с усилением БМПТ - во 2-й эшелон или на закрытую местность.
И нужна дивизионная артиллерия независимо от бригадной. Административно 2 артполка - ствольный (2С19/2С35, 2С5 + колесные аналоги) и реактивный (БМ-27 + мобилизационные "Град/Град-1").

Отредактировано humanitarius (2022-05-30 11:47:48)