СИЛА РОССИИ. Форум сайта «Отвага» (www.otvaga2004.ru)

Информация о пользователе

Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.


Вы здесь » СИЛА РОССИИ. Форум сайта «Отвага» (www.otvaga2004.ru) » Авиация » Легкий тактический самолет Сухого


Легкий тактический самолет Сухого

Сообщений 331 страница 360 из 401

331

народное творчество  :glasses:  :

Отредактировано ДимитриUS (2021-11-22 07:09:10)

0

332

С этими куркодами эпидемия какая -то.

0

333

Конечно сложно доказывать что либо симулякру дяди Миши, но не факт, что створка открыта полностью, и что есть сложность сделать устройство для сброса, либо небольшой ускоритель для схода бомбы. Вобщем не проблема, если потребуется. А на макете не показано, это да.

0

334

Zhyravel написал(а):

Конечно сложно доказывать что либо симулякру дяди Миши, но не факт, что створка открыта полностью, и что есть сложность сделать устройство для сброса, либо небольшой ускоритель для схода бомбы. Вобщем не проблема, если потребуется. А на макете не показано, это да.

Сам придумал и поверил.  :D
Аргументации правда - 0.

0

335

Так что в отсеке? Оно сходит, или сбрасывается?

0

336

Zhyravel написал(а):

Так что в отсеке? Оно сходит, или сбрасывается?

То, что в отсеке, на фотографии, выложенной Blitz`ем, на традиционную Р-73 не похоже от слова вообще (по крыльям, оперению, отсутствию дестабилизаторов и оперения в носовой части), а вот на Р-77/РВВ-СД ну очень похоже (по тому же оперению и прямоугольным крыльям).
Варианты навскидку:
1) Простой звиздёж: в отсек впихнули макет РВВ-СД, "прикрутив саморезами" к выдвижному устройству. Против такого варианта то, что потом потенциальные заказчики попросят "ответить за базар". Но всяким там breez`ам (этого пердуна ещё помнят?) и ему подобной плесени такой вариант понравится.
2) В отсеке модификация РВВ-СД (возможно, укороченная, но это просто мне показалось), приспособленная к старту не с АКУ, а с направляющей.
3) В отсеке стандартная РВВ-СД, но выдвижное устройство усилено и доработано для установки на него АКУ так, чтобы ещё и выдерживать "отдачу" от пуска. А в каком направлении выбрасывается ракета - прямо вниз или под углом - вопрос уже десятый.

Отредактировано НКВД (2021-11-22 20:58:31)

0

337

НКВД написал(а):

1) Простой звиздёж: в отсек впихнули макет РВВ-СД, "прикрутив саморезами" к выдвижному устройству.

Там никаких механизмов нет, просто засунули макет "прикрутив саморезами".

НКВД написал(а):

Против такого варианта то, что потом потенциальные заказчики попросят "ответить за базар". Но всяким там breez`ам (этого пердуна ещё помнят?) и ему подобной плесени такой вариант понравится.

Маркетинг дело такое... Это всего лишь макет проекта, который хочется продавать. Если дело дойдет до реального образца, то он притерпит существенные изменения. На обычных выставках на боевую машину можно подвесить хоть ПКР (Су-33 с Москитом) для эффекта вау. Здесь тоже самое.
http://www.airwar.ru/image/idop/fighter/su33/su33-11.jpg

Отредактировано konstine (2021-11-23 03:52:48)

0

338

НКВД написал(а):

всяким там breez`ам (этого пердуна ещё помнят?) и ему подобной плесени такой вариант понравится.

Дело его живёт, даже набросы не меняются. Слово в слово старый добрый Миша.

konstine написал(а):

Если дело дойдет до реального образца, то он притерпит существенные изменения.

Отредактировано Zhyravel (2021-11-23 07:31:24)

0

339

konstine написал(а):

Здесь тоже самое.

только каб-250 делалась в массе и габаритах близко к Р-77, чтобы впихивалась в пятерки на ее место.

0

340

konstine написал(а):

Маркетинг дело такое... Это всего лишь макет проекта, который хочется продавать. Если дело дойдет до реального образца, то он притерпит существенные изменения. На обычных выставках на боевую машину можно подвесить хоть ПКР (Су-33 с Москитом) для эффекта вау. Здесь тоже самое.

Ну именно об этом и об "этих" я и говорил в п.1

0

341

НКВД написал(а):

. Но всяким там breez`ам (этого пердуна ещё помнят?
Отредактировано НКВД (Вчера 19:58:31)

Объявился на топваре . Но качество набросов заметно снизилось . Видимо , возраст берет свое .

0

342

НКВД написал(а):

То, что в отсеке, на фотографии, выложенной Blitz`ем, на традиционную Р-73 не похоже от слова вообще (по крыльям, оперению, отсутствию дестабилизаторов и оперения в носовой части), а вот на Р-77/РВВ-СД ну очень похоже (по тому же оперению и прямоугольным крыльям).
Варианты навскидку:

Еще один: в отсеке макет изд. 300

0

343

Обычно ракеты малой дальности обладают развитыми управляемыми поверхностями не только в хвосте, но и в носу. Здесь только маленькие в хвосте, странно выглядит для РВВМД.

0

344

Zhyravel написал(а):

Здесь только маленькие в хвосте, странно выглядит для РВВМД.

у 75 три отсека нагрузки, при таких условиях нецелесообразно выделять боковые только под РВВМД. Лучше сделать универсальные.

0

345

mr_tank написал(а):

у 75 три отсека нагрузки, при таких условиях нецелесообразно выделять боковые только под РВВМД. Лучше сделать универсальные.

....Но поскольку у Ф-22 в боковых только "Сайдуиндеры", то и у остальных в боковых отсеках могут быть только аналогичные РВВ... Ибо уж если "они" не смогли, то остальные и подавно.

0

346

НКВД написал(а):

Ибо уж если "они" не смогли, то остальные и подавно.

Амеры на Ф-22 многое не смогли и еще на больше секономили-не показатель.

0

347

Blitz. написал(а):

Амеры на Ф-22 многое не смогли и еще на больше секономили-не показатель.

Для некоторых - это единственный показатель.

0

348

Blitz. написал(а):

Амеры на Ф-22 многое не смогли и еще на больше секономили-не показатель.

ну тупые!(с)

http://forumupload.ru/uploads/000a/e3/16/492/t777476.jpg

Отредактировано konstine (2021-11-25 03:22:20)

0

349

И как ето противоречит гипотетическому сбросу бомбы с быстрого отсека?

0

350

Blitz. написал(а):

И как ето противоречит гипотетическому сбросу бомбы с быстрого отсека?

Blitz, неужели вы настолько слепой,глухой и у вас проблемы с элементарным пониманием простых вещей?
На Су-57 сделано все аналогично Ф-22. Ракета на на оригинальной ПУ "рельсе" выдвигается под углом в поток

http://forumupload.ru/uploads/000a/e3/16/492/t228875.jpg

Отредактировано konstine (2021-11-25 05:09:11)

0

351

Blitz. написал(а):

И как ето противоречит гипотетическому сбросу бомбы с быстрого отсека?

Погуглите "Aircraft Store Separation Incidents"

А вот видео, демонстрирующее, каким опасным может быть простой сброс бомб

0

352

CyMPAK написал(а):

А вот видео, демонстрирующее, каким опасным может быть простой сброс бомб

следуя вашей логике бомбы сбрасывать вообще невозможно, т.к. в видео открытые бомбодержатели

0

353

konstine написал(а):

На Су-57 сделано все аналогично Ф-22. Ракета на на оригинальной ПУ "рельсе" выдвигается под углом в поток

1) Разговор, однако, не про 57, а про 75.
2) И выдвигается не ракета на "рельсе", а устройство с пусковой установкой. А она может быть не только рельсовая но и катапультная.
3) Как сделано на 57 вы тоже не знаете, а можете лишь предполагать. А что именно breezо-образные могут сделать со своими предположениями я здесь рассказывать не буду - забанят.

CyMPAK написал(а):

А вот видео, демонстрирующее, каким опасным может быть простой сброс бомб

Т.е. бомбы сбрасывать нельзя, ведь это так опасно? Или всё-таки можно, исследовав при этом. кучу происходящих процессов? Или можно, но только странам победившей демократии, а нам - ни-ни?

ЗЫ. И да. В боковых отсеках Су-75, изделия не тяжелее РВВ-СД. Неразрешимых проблем в сбросе из них же на соответствующих выдвижных ПУ АБ 100-250 кг не вижу, но, ИМХО, это будет излишнее и совершенно ненужное утяжеление конструкции.

Отредактировано НКВД (2021-11-25 13:22:35)

0

354

mr_tank написал(а):

следуя вашей логике бомбы сбрасывать вообще невозможно

Я такого не говорил. Я хотел показать, что сброс АСП не такой простой процесс, как кажется на первый взгляд. И на  отработку запуска ракет и сброса бомб из внутренних отсеков самолета на различных режимах полета может потребоваться достаточно длительное  время и количество экспериментов. Возможно, что некоторые проблемы останутся нерешенными, и тогда АСП получат ограничения на режимы применение. "Победившая демократия" здесь не причем. Помнится, американцы достаточно долго доводили возможность пуска ракет В-В из внутренних отсеков F-22  на сверхзвуке.

0

355

НКВД написал(а):

ЗЫ. И да. В боковых отсеках Су-75, изделия не тяжелее РВВ-СД. Неразрешимых проблем в сбросе из них же на соответствующих выдвижных ПУ АБ 100-250 кг не вижу, но, ИМХО, это будет излишнее и совершенно ненужное утяжеление конструкции.

тут же дело не массе АСП, а обтекании фюзеляжа ЛА набегающим потоком воздуха, возникновении завихрений и скачков уплотнения воздуха. Нужно тестировать в аэродинамической трубе, а потом на практике, что бы быть уверенным, что из бокового отсека Су-75 можно сбросить бомбу и не повредить при этом самолет.
Сейчас, просто глядя на модель, я бы не стал ничего категорично утверждать

Отредактировано CyMPAK (2021-11-25 16:00:30)

0

356

konstine написал(а):

На Су-57 сделано все аналогично Ф-22.

konstine написал(а):

Blitz, неужели вы настолько слепой,глухой и у вас проблемы с элементарным пониманием простых вещей?

После заявлений о клонировании на Су-57 решений с Ф-22 только так можно вопрошать.

CyMPAK написал(а):

тут же дело не массе АСП, а обтекании фюзеляжа ЛА набегающим потоком воздуха, возникновении завихрений и скачков уплотнения воздуха.

О чем и речь-теоритических проблем нет, только практические.

0

357

Blitz. написал(а):

После заявлений о клонировании на Су-57 решений с Ф-22 только так можно вопрошать.

Blitz, учи матчасть, дабы не выглядеть глупо.

http://forumupload.ru/uploads/000a/e3/16/492/t627675.jpg

Отредактировано konstine (2021-11-26 03:24:47)

0

358

konstine написал(а):

Учи матчасть.

Патент не противоречить возможности сброса бомбы. Еще раз отмечу-теоритических проблем нет, бомба туда влезат.

Отредактировано Blitz. (2021-11-26 03:23:50)

0

359

НКВД написал(а):

1) Разговор, однако, не про 57, а про 75.

Фишка в том, что 75-й создан из уже созданных, успешно испытанных технических решений с Т-50.

НКВД написал(а):

2) И выдвигается не ракета на "рельсе", а устройство с пусковой установкой. А она может быть не только рельсовая но и катапультная.

Давайте так, это оригинальная ПУ только для бокового отсека, отсеки предназначены только для РМД. Смотрите на Ф-22, на Т-50 примерно так же.

НКВД написал(а):

3) Как сделано на 57 вы тоже не знаете, а можете лишь предполагать.

см выше

0

360

Blitz. написал(а):

Патент не противоречить возможности сброса бомбы.

Конечно, там люди здравомыслящие и понимающие, им в голову такая мысль даже не придет. :D

Еще раз отмечу-теоритических проблем нет,

Теоретических проблем полететь к Марсу нет... :D

0


Вы здесь » СИЛА РОССИИ. Форум сайта «Отвага» (www.otvaga2004.ru) » Авиация » Легкий тактический самолет Сухого