СИЛА РОССИИ. Форум сайта «Отвага» (www.otvaga2004.ru)

Информация о пользователе

Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.



САУ-11

Сообщений 811 страница 840 из 1000

811

Иван Кольцо написал(а):

Штепсель написал(а):

    в Малку бы такую запихать со спутниковым наведением, наверно как 50кг бомба будет.

На Малку хотели снаряд с ПРВД,где на форуме была информация,там дальность выходила около 200 км.
Или ошибаюсь.

Да не только 203. А вот такие вод планирующие снаряды могут стать хорошей заменой тому же краснополю.
https://ic.pics.livejournal.com/raigap/40496274/3759284/3759284_original.jpg
https://topwar.ru/uploads/posts/2018-06/1529440050_3.png

Отредактировано Штепсель (2023-04-08 21:18:40)

0

812

Иван Кольцо написал(а):

За эти деньги можно половину Томогавка купить.

Поэтому еще и нужно переходить на Томагавки-Искандеры с БР и КР на унифицированной ПУ, плюс с возможностью запускать из сменных ТПК малокалиберные ракеты и дроны миллиметров по 200.

0

813

Шестопер написал(а):

Поэтому еще и нужно переходить на Томагавки-Искандеры с БР и КР на унифицированной ПУ, плюс с возможностью запускать из сменных ТПК малокалиберные ракеты и дроны миллиметров по 200.

Со стороны цены ,да.С другой стороны КР и БПЛА вполне себе поражаются системами ПВО, а УАС фактически не возможно сбить.
Нужен разумный баланс того и того, с приоритетом в сторону ракетного оружия.

0

814

Иван Кольцо написал(а):

На Малку хотели снаряд с ПРВД,где на форуме была информация,там дальность выходила около 200 км.
Или ошибаюсь.

https://i.imgur.com/Q8rOIPdh.jpg

0

815

Иван Кольцо написал(а):

С другой стороны КР и БПЛА вполне себе поражаются системами ПВО, а УАС фактически не возможно сбить.

Поэтому Искандер и несет с собой отделяемые ложные цели против ПВО.
А имитировать КР должны дешевые небольшие летадлы с ПуВРД и со специально завышенными радиолокационной и тепловыми сигнатурами.

0

816

Шестопер написал(а):

Поэтому Искандер и несет с собой отделяемые ложные цели против ПВО.
А имитировать КР должны дешевые небольшие летадлы с ПуВРД и со специально завышенными радиолокационной и тепловыми сигнатурами.

Ну Искандер и КР это другой уровень, на дальности 20-50  км у УАС вполне есть место.
В этом сегменте они относительно дешевые  и их цены сопоставимы или дешевле ракеты в этом сегменте.
БПЛА с такой дальностью и подобной боевой частью,тоже будут не дешевы.

0

817

Иван Кольцо написал(а):

Ну Искандер и КР это другой уровень, на дальности 20-50  км у УАС вполне есть место.
В этом сегменте они относительно дешевые  и их цены сопоставимы или дешевле ракеты в этом сегменте.
БПЛА с такой дальностью и подобной боевой частью,тоже будут не дешевы.

БПЛА Привет-120 стоит около 100 тысяч рублей, несет 20 кг.
https://overclockers.ru/blog/TEXHAPb/sh … b297082866
С учетом более высокого коэффициента заполнения БЧ, чем у артиллерийского снаряда, он вполне может нести 8-10 кг ВВ, что превосходит 155-мм снаряд.
Подобные птички можно посылать и за 4 км, и за 200 (более дальнобойные модификации), когда есть возможность обнаружить и точно поразить точечную цель.
Можно также решить такую задачу УАС или управляемым РС РСЗО.
А если цель площадная, типа рассредоточенной пехоты - можно сразу накрыть несколько гектар кассетной БЧ крылатой или баллистической ракеты.

Так вот, с ПУ РСЗО со сменными ТПК можно пускать РС и БР, КР и БПЛА различных размеров (при условии складываемых крыльев).
А пушечный ствол может запускать только управляемые либо неуправляемые снаряды определенного небольшого калибра.

Если ракетная ПУ организационно находится на бригадном уровне, и площадная цель обнаружена на дистанции порядка 5-20 км - не вижу, почему не отоварить ее КР размером с Томагавк с кассетной БЧ, вместо нескольких десятков ОФС или мин. А по наблюдаемым точечным целям будут с таких же ПУ прилетать машинки класса Приветов.
Если цели находятся подальше - можно использовать дальнобойные небольшие БПЛА, или РС уровня Хаймерсов, а по крупным целям опять же Томагавкоподобные и Искандероподобные боеприпасы.

Отредактировано Шестопер (2023-04-09 08:19:45)

0

818

Шестопер написал(а):

БПЛА Привет-120 стоит около 100 тысяч рублей, несет 20 кг.

Ну БПЛА такого размера и с такой скорости все таки уязвимы для ПВО(я не говорю, что они не нужны, просто у них своя ниша).
В ссылке у Око http://oko-kb.ru говорится что приведение в боевую готовность занимает 10 мин.
У САУ все таки побыстрее и боезапас побольше. Соответственно штат обслуги у БПЛА подобного типа будет больше(имею в виду ,для организаций массированного налета).
Разумеется ниша у него есть, например организация массированного налета, вскрытие ПВО.
Ну и как видите в ходе СВО, проблема с артиллерией и РСЗО не решена с обоих сторон, потери в основном от них, хотя при этом там системы в основном времен холодной войны.
При чем далеко не в том количестве что планировали применять НАТО и ОВД в 80-х.А раз 50-60 меньше.

Шестопер написал(а):

А если цель площадная, типа рассредоточенной пехоты - можно сразу накрыть несколько гектар кассетной БЧ крылатой или баллистической ракеты.

А если как сейчас в окопах, дзотах, дотах или в каменных домах?
Тут нужно попадание точно в цель и чтоб БЧ была приличная.

0

819

Иван Кольцо написал(а):

А если как сейчас в окопах, дзотах, дотах или в каменных домах?
Тут нужно попадание точно в цель и чтоб БЧ была приличная.

Если нужно поражать пехоту в траншеях с подбрустверными перекрытыми укрытиями - для поражения 50% личного состава нужно 100-150 152-мм снарядов на гектар площади укрепления.
При использовании управляемых снарядов такого же калибра - примерно по одному снаряду на 10 м длины траншеи, то есть десяток на гектар. По цене это дороже чугуния, но резко сокращается время артиллерийского обстрела (что повышает безопасность артиллеристов от контрбатарейного огня, не позволяет противнику своевременно выдвинуть резервы для парирования нашего наступления), упрощается доставка и складирование боеприпасов (что вблизи линии фронта является непростой задачей).

Если говорить про разрушение преград - 152 мм разрушают порядка 0,6 метров монолитного железобетона (или аналогичные по стойкости преграды).
Монолитное железобетонное перекрытие толщиной около метра  разрушается полевой артиллерией только при 2-3 кратном попадании в одну точку, что требует огромного расхода снарядов.
Если нужно экономить бетон - защитить от 152 мм может преграда толщиной около 1,6 метров: сверху 2 наката бревен диаметром по 25 см, потом распределяющий слой грунта толщиной 80 см, потом 25 см железобетона.
Если бетона вообще нет - нужна преграда толщиной 2,7 метра: 3 слоя бревен по 2 наката каждый, разделенных двумя слоями грунта по 0,6 метра.

Отредактировано Шестопер (2023-04-09 09:54:52)

0

820

Иван Кольцо
Весьма интересно. А целиком документ есть?

0

821

Eвгeний написал(а):

Весьма интересно. А целиком документ есть?

Попробую найти с одного форума у пользователя взял.

0

822

Иван Кольцо написал(а):

Попробую найти с одного форума у пользователя взял.

Буду благодарен. Можете в ЛС скинуть, если найдёте.

Отредактировано Eвгeний (2023-04-09 09:20:53)

0

823

Иван Кольцо написал(а):

Попробую найти с одного форума у пользователя взял.

Вот статья http://chemphys.edu.ru/media/published/ … р_2019.pdf

0

824

Шестопер написал(а):

При использовании управляемых снарядов такого же калибра - примерно по одному снаряду на 10 м длины траншеи, то есть десяток на гектар. По цене это дороже чугуния, но резко сокращается время артиллерийского обстрела (что повышает безопасность артиллеристов от контрбатарейного огня, не позволяет противнику своевременно выдвинуть резервы для парирования нашего наступления), упрощается доставка и складирование боеприпасов (что вблизи линии фронта является непростой задачей).

То есть артиллерия все таки нужна?

0

825

Иван Кольцо написал(а):

То есть артиллерия все таки нужна?

Сомневаюсь, что нужна.

Ту же задачу могут решать укладываемые на траншею управляемые  ракеты или дроны. Их электроника конструктивно проще, чем у УАС — ниже стартовые перегрузки.

Если блиндажи бетонные, с уровнем защиты от шестидюймовок (я выше описал, какие для этого нужны преграды) — то эффективность полевой арты снизится, она сможет убивать только не укрывшихся в блиндажах.
Массовое применение более мощных БЧ удобней организовать на основе ракет.

0

826

Шестопер написал(а):

Ту же задачу могут решать укладываемые на траншею управляемые  ракеты или дроны. Их электроника конструктивно проще, чем у УАС — ниже стартовые перегрузки.

Ну с дронами , пока тактику роя еще не освоили,требуется штат большой,чтоб создать плотность огня сопоставимую . УРС из РСЗО действительно конкурент и по цене и по возможностям.

0

827

Шестопер написал(а):

Сомневаюсь, что нужна.

вы скоро договоритесь до того, что и стрелковка не нужна...как всегда у вас проблемы с чувством меры

0

828

Виталий Иванович (PQ) написал(а):

Шестопер написал(а):

    Сомневаюсь, что нужна.

вы скоро договоритесь до того, что и стрелковка не нужна...как всегда у вас проблемы с чувством меры

Вообще, вроде уже до этого доходило.

0

829

Виталий Иванович (PQ) написал(а):

вы скоро договоритесь до того, что и стрелковка не нужна...как всегда у вас проблемы с чувством меры

Судя по статистике потерь на Украине (по соотношению  пулевых и осколочных ранений) стрелковка сейчас нужна, примерно как штык в Русско-японскую и Первую мировую: иногда нужна, но более 90% работы делает не она.

Ствольная арта, безусловно, еще будет по инерции использоваться несколько десятилетий (по убывающей). Слишком много ее сейчас в мире, чтобы одномоментно выкинуть, и слишком мало пока передовых ракетных систем. И управляемых боеприпасов в артиллерии пока еще не большинство (как это уже произошло в американской авиации).
Но те же технические факторы, которые сейчас увеличивают эффективность арты (размножение разведывательных дронов и управляемых боеприпасов, рост оперативности управления) — в еще большей степени повышают эффективность ударных дронов и ракет, и запуск через пушечный ствол становится больше ограничивающим фактором на пути развития боеприпасов, чем удобной катапультой.

Поэтому вкладываться в создание новых масштабных производств передовой ствольной арты я не считаю целессобразным. Для уже имеющейся Мсты производить снаряды, включая УАС (в том числе активно-реактивные), но вместо производства Коалиции или иной передовой гаубицы калибра 155 мм целесообразнее вкладываться в максимально массовое производство новых ракет и дронов.
По мере нарастающего производства таких систем  нужно ими ствольные САУ вначале дополнять, а потом и заменять.

Отредактировано Шестопер (2023-04-09 15:44:48)

0

830

Eвгeний написал(а):

А целиком документ есть?

Здесь - http://otvaga2004.mybb.ru/viewtopic.php … 9#p1411259

0

831

Оригинальная безопасная боеукладка у G6
https://ic.pics.livejournal.com/al_datr/31048754/927692/927692_original.png
https://ic.pics.livejournal.com/al_datr/31048754/928143/928143_original.jpg
https://ic.pics.livejournal.com/al_datr/31048754/928964/928964_original.jpg
https://ic.pics.livejournal.com/al_datr/31048754/928718/928718_original.jpg

Ходовая, на торсионах.
https://ic.pics.livejournal.com/al_datr/31048754/928440/928440_original.jpg

https://al-datr.livejournal.com/206026.html

0

832

Blitz. написал(а):

Оригинальная безопасная боеукладка у G6

это не машина поля боя.

0

833

Иван Кольцо написал(а):

Иван Кольцо написал(а):

    На Малку хотели снаряд с ПРВД,где на форуме была информация,там дальность выходила около 200 км.
    Или ошибаюсь.

https://i.imgur.com/Q8rOIPdh.jpg

Иван Кольцо написал(а):

Иван Кольцо написал(а):

    На Малку хотели снаряд с ПРВД,где на форуме была информация,там дальность выходила около 200 км.
    Или ошибаюсь.

https://i.imgur.com/Q8rOIPdh.jpg

Только он должен быть корректируемый по ГЛОНАС.

0

834

Специалисты ЦВО освоили способы ремонта и восстановления арторудий,
а также замены неисправных стволов в полевых условиях в зоне спецоперации,

0

835

ВП, про дрок и флокс. Из интересного, у дрока ствол большей длины и рассчитанный под большие давления, чем у обычного миномета.

0

836

Штепсель написал(а):

ВП, про дрок и флокс. Из интересного, у дрока ствол большей длины и рассчитанный под большие давления, чем у обычного миномета.

опередили. Да интересный выпуск. Я только не понял сейчас режим арт налета на всех орудиях решили организовать? И МСТА-С может уже получается?
Ну и главное когда уже на СВО в товарных количество все это будет.

Отредактировано anstalker (2023-04-24 08:54:00)

0

837

anstalker написал(а):

опередили. Да интересный выпуск. Я только не понял сейчас режим арт налета на всех орудиях решили организовать? И МСТА-С может уже получается?
Ну и главное когда уже на СВО в товарных количество все это будет.

Похоже на то, а про мсту вроде давно говорили, что она так умеет. Вообщем, ждем уже флоксы в батах.

0

838

anstalker написал(а):

Штепсель написал(а):

    ВП, про дрок и флокс. Из интересного, у дрока ствол большей длины и рассчитанный под большие давления, чем у обычного миномета.

опередили. Да интересный выпуск. Я только не понял сейчас режим арт налета на всех орудиях решили организовать? И МСТА-С может уже получается?
Ну и главное когда уже на СВО в товарных количество все это будет.

Отредактировано anstalker (Сегодня 08:54:00)

2013 г.

0

839

Штепсель написал(а):

Похоже на то, а про мсту вроде давно говорили, что она так умеет. Вообщем, ждем уже флоксы в батах.

А кстати Эта же контора Деривацию делает? Инетересно что с ней то?

0

840

Калло написал(а):

2013 г.

Это круто конечно только вот те машины которые в войсках могут так? Сколько там модернизированных машин?

0