СИЛА РОССИИ. Форум сайта «Отвага» (www.otvaga2004.ru)

Информация о пользователе

Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.



САУ-11

Сообщений 1 страница 30 из 154

1

инженер написал(а):

А зачем вам плавающая полковая, бригадная артиллерия? Ее дальности вполне хватает для поддержки своих войск которые форсируют водную преграду, а когда противника отгонят на 3-5 км от воды, там быстренько за час-два сделают понтонный мост.

Увеличение подвижности. А понтонный мост - ну, это бабушка надвое сказала, будет он или нет.

2

Мак Сим написал(а):

Увеличение подвижности. А понтонный мост - ну, это бабушка надвое сказала, будет он или нет.

Плавающими должны быть минбатр мсб при форсировании, а если они не плавают как 2С12 в большинстве мсб ВС РФ, то для их перевозки выделяют плавающие транспортеры ПТС-2. А мост обязателен, иначе наступающий мсб который форсировал реку далеко не уйдет.

3

инженер написал(а):

Плавающими должны быть минбатр мсб при форсировании, а если они не плавают как 2С12 в большинстве мсб ВС РФ, то для их перевозки выделяют плавающие транспортеры ПТС-2. А мост обязателен, иначе наступающий мсб который форсировал реку далеко не уйдет.

Это в теории, а "Гвоздика - Пат" снизит нагрузку на переправу 9при наличии этой самой переправы), если не ошибаюсь, БМП и БТР плавающими делались именно для этого. И, опять же, не привязана эта САУ к переправам.

4

Мак Сим написал(а):

А "Гвоздика" - вот она, шасси уже есть, осталось орудия вставить - всяко дешевле выйдет.

Одно дело 122мм и 120мм, другое 152мм а старых шассии. Ктому же при обилии Акаций смысла нет, для новой техники уже другие критерии идут что б держаться за основу от 2С1.

инженер написал(а):

Хоста имеет смысл для мсб на МТЛБ, для унификации, но таких мсб не очень много.

Она нужна сама по себе, на уинификацию можно забить, тем более что капитальные вложения могут отчасти компенсировать амортизационные. Сейчас Хосты служат на пару с БМП-3 и БМП-2.

5

инженер написал(а):

Где у вас? Какой полк, бригада, дивизия?

У нас это в России. Где точнее ну вот например - Буксируемая артиллерия - 2 пост 232. А у вас везде Мста-Б/С и Коалиция?

6

Виталий Иванович (PQ) написал(а):

Даже в Африке у кого есть оружие и то берут более современные САУ, как правило китайские.

Черная Африка,ну и всякие страны совсем уж отсталый,а так действительно Китай на рынке САУ сейчас лидер.

7

Comrade написал(а):

У нас это в России. Где точнее ну вот например - Буксируемая артиллерия - 2 пост 232. А у вас везде Мста-Б/С и Коалиция?

В СВ везде МСТА, Гиацинт, Акация и несколько дивизионов Гвоздик в некоторых полках - бригадах. В указанном вами ролике Михайловская артиллерийская академия, которая готовит офицеров артиллеристов в том числе и для ВДВ. В том числе и иностранных (где Д-30 ещё до фига), которые учатся в составе российских расчётов. Не отдельно. МСТА Б/С преобладает. Акации по идее все с 2006 года должны быть модернизированы и оснащены АСУНО.

Отредактировано Механический кот (2020-12-03 06:25:18)

8

Мак Сим написал(а):

Это в теории, а "Гвоздика - Пат" снизит нагрузку на переправу 9при наличии этой самой переправы), если не ошибаюсь, БМП и БТР плавающими делались именно для этого. И, опять же, не привязана эта САУ к переправам.

Как у вас все просто, захотел поехал, захотел поплыл. Если есть мост то по нему переправляется даже плавающая техника.

9

Механический кот написал(а):

В СВ везде МСТА, Гиацинт, Акация и несколько дивизионов Гвоздик в некоторых полках - бригадах. В указанном вами ролике Михайловская артиллерийская академия, которая готовит офицеров артиллеристов в том числе и для ВДВ. В том числе и иностранных (где Д-30 ещё до фига), которые учатся в составе российских расчётов. Не отдельно. МСТА Б/С преобладает. Акации по идее все с 2006 года должны быть модернизированы и оснащены АСУНО.

Отредактировано Механический кот (Сегодня 06:25:18)

Я скинул первое попавшееся,  а так да - по памяти часто видел Д-30 в новостях об учениях. Как то выкладывали с какого то сайта список бригад с вооружением, так там Д-30 прилично у кого были. Насчет "должны быть" - много чего должно быть, а есть что есть.

10

Comrade написал(а):

Я скинул первое попавшееся,  а так да - по памяти часто видел Д-30 в новостях об учениях. Как то выкладывали с какого то сайта список бригад с вооружением, так там Д-30 прилично у кого были. Насчет "должны быть" - много чего должно быть, а есть что есть.

Ещё раз. Д-30 в СВ может быть только у лёгкой пехоты. Горная в Туве и лёгкая мотострелковая ЦВО . И то не известно что там сейчас точно. То, что вы видели это ВДВ. В дивизиях и бригадах по дивизиону Д-30. Всего за сотню гаубиц. Учения у десантников одно за другим  и светятся они действительно часто. В мотострелковых полках если и есть где буксируемая артиллерия то Мста-Б. Это в новых дивизиях полки на БТР.

11

Виталий Иванович (PQ) написал(а):

отрохов написал(а):
Но этими так-же плавающими САУ 2С1 должны вооружаться гаубичные дивизионы уже полкового уровня.

Эти САУ пора списать в металлом.

И чем уж так совсем плоха 2С1 для штатного вооружения ТП и МСП СВ РФ:
https://warriors.fandom.com/ru/wiki/2С1  ?
И чем, по Вашему, срочно можно реально перевооружить сотню полков СВ РФ?

12

инженер написал(а):

Если есть мост то по нему переправляется даже плавающая техника.

А если моста нет?

13

отрохов написал(а):

И чем уж так совсем плоха 2С1 для штатного вооружения ТП и МСП СВ РФ:

То, что она устарела это не мое мнение, а командования сухопутных войск. Еще в начале 90-х писали о том, что она не соответствует современным требованиям.

14

инженер написал(а):

Плавающими должны быть минбатр мсб при форсировании, а если они не плавают как 2С12 в большинстве мсб ВС РФ, то для их перевозки выделяют плавающие транспортеры ПТС-2. А мост обязателен, иначе наступающий мсб который форсировал реку далеко не уйдет.

А что-бы МСБ на БМП-2 с САДН на  2С1  переплывшие речку не зависели от мостов, то для перевозки штатных тылов этих МСБ и САДН должны использоваться штатно не как ныне грузовики, а так-же плавающие грузовые МТЛБ! :(

15

отрохов написал(а):

И чем уж так совсем плоха 2С1 для штатного вооружения ТП и МСП СВ РФ:
https://warriors.fandom.com/ru/wiki/2С1  ?
И чем, по Вашему, срочно можно реально перевооружить сотню полков СВ РФ?

Ничем срочно. В Таманской и Кантемировской дивизиях в мотострелковых и танковых  полках на 2018 именно Гвоздики.  Подозреваю, что именно  у них Гвоздики модернизированы и оснащены АСУНО.  Тогда их никто менять не будет экстренно. Но в арт.полках этих дивизий Мста, как и везде на дивизионом и армейском уровнях . Поставляется где то два дивизиона СГ Мста в год, это около 40 орудий. С учётом развёртывания новых дивизий перевооружение займёт несколько лет. По мне, главное это автоматизация управления стрельбой артиллерии.. Полковой уровень компенсируется дивизионным и армейским уровнем. У партнёров почти  вся ствольная артиллерия на бригадном уровне.

Отредактировано Механический кот (2020-12-03 13:51:53)

16

Мак Сим написал(а):

А если моста нет?

Если моста нет значит форсировавший реку мсб не смог отогнать противника на 3-5 км. Ну а дальше все от решения командира зависит, либо посылать дополнительные подразделения, либо форсировать в другом месте.

17

отрохов написал(а):

А что-бы МСБ на БМП-2 с САДН на  2С1  переплывшие речку не зависели от мостов, то для перевозки штатных тылов этих МСБ и САДН должны использоваться штатно не как ныне грузовики, а так-же плавающие грузовые МТЛБ!

Зачем САДН форсировать реку? Они со своего берега спокойно прикрывают форсирование реки мотострелковыми подразделениями.

18

Механический кот написал(а):

Подозреваю, что именно  у них Гвоздики модернизированы и оснащены АСУНО.

))))) http://forumuploads.ru/uploads/000a/e3/16/4/t376980.jpg

19

инженер написал(а):

Если моста нет значит форсировавший реку мсб не смог отогнать противника на 3-5 км. Ну а дальше все от решения командира зависит, либо посылать дополнительные подразделения, либо форсировать в другом месте.

В 1941 г. при отступлении техник просто загоняли в реки или уничтожали иным способом из-за отсутствия переправочных средств. В 1943 г. при форсировании рек танки переправляли на плотах из брёвен. Подозреваю, именно поэтому в СССР техника, какая возможно, создавалась плавающей, в т. ч. САУ, ЗРК, пусковые установки баллистических ракет.

20

Мак Сим написал(а):

В 1941 г. при отступлении техник просто загоняли в реки или уничтожали иным способом из-за отсутствия переправочных средств. В 1943 г. при форсировании рек танки переправляли на плотах из брёвен. Подозреваю, именно поэтому в СССР техника, какая возможно, создавалась плавающей, в т. ч. САУ, ЗРК, пусковые установки баллистических ракет.

В СССР создали лучший в мире понтонно-мостовой парк ПМП, сегодня во всем мире пользуются его копиями. В настоящее время ПП-2005 считается лучшим в мире. Так что причина не в дефиците переправочных средств.

21

отрохов написал(а):

И чем, по Вашему, срочно можно реально перевооружить сотню полков СВ РФ?

Акация,а так меняют на все подряд

Гаубичный дивизион вновь сформированного мотострелкового полка 150-й мотострелковой дивизии Южного военного округа (ЮВО), дислоцированной в Ростовской области, оснащен 152-мм гаубицами «Мста-Б».

Новые буксируемые орудия артиллеристы освоили в период лагерного сбора ракетных войск и артиллерии в марте текущего года. В настоящее время расчеты гаубиц «Мста-Б» выполняют зачетные стрельбы в рамках контрольной проверки за зимний период обучения.

в новых полках с 2012 г. используется смешанный штат артдивизиона - две батареи "Мста-Б" и одна реактивная батарея на "Градах".

22

По САУ altyn73 пишет https://altyn73.livejournal.com/1382776.html

В каждом дивизионе три батареи по шесть орудий в каждой, т.е. всего восемнадцать орудий на дивизион. В учебных центрах орудия «Мста-С» состоят на вооружении учебной батареи по шесть орудий в каждой . Мне известно о наличии орудий «Мста-С» в 39 строевых дивизионах и в четырех батареях учебных центров.

39*18+4*6=726 в строю.
https://altyn73.livejournal.com/1397035.html по Акации ,в комментариях он же пишет что больше 600 в строю.

23

инженер написал(а):

В СССР создали лучший в мире понтонно-мостовой парк ПМП, сегодня во всем мире пользуются его копиями. В настоящее время ПП-2005 считается лучшим в мире. Так что причина не в дефиците переправочных средств.

Наличие ПМП на вооружении и наличие его в нужном месте в нужное время - всё таки разные вещи.

Перед ВОВ переправочные средства у СССР тоже были, если не ошибаюсь, лучшими в мире, или, по крайней мере, не хуже остальных.

24

Рагнар Лодброк написал(а):

По САУ altyn73 пишет https://altyn73.livejournal.com/1382776.html

В коментах ссылка на https://feldherrnhalle.livejournal.com/13599.html
Я в а-е от этого п-ца.

25

Рагнар Лодброк написал(а):

39*18+4*6=726 в строю.

Еще Мсты-С есть в 244 и 227 АрБр (по одному дивизиону) и в 90 гв. ТД (2 дивизиона), итого на 2019 было минимум 43 дивизиона.
Непонятно что с 385 АрБр, в ней помимо Мсты-С есть 2С4 и Ураганы, 7 дивизионов, или пару дивизионов 2С19 из 4х якобы, перевооружили ;) .

Д-30 есть только у 126 ОБрБО и 30 ОМСБр (15 гв. ОМСБр вроде артиллерии не имеет, но не факт), Мста-Б у полках потверждения так и не получили гарантированного, что не исключает такой возможности в рамках временного решения до поступления САУ. При всем етом довольно странно с Акациями выходит-вроде их должно быть много для покрытия всех полков и бригад, но Гвоздики по прежднему в строю.

Отредактировано Blitz. (2020-12-04 03:02:46)

26

Виталий Иванович (PQ) написал(а):

)))))

Ну не знаю. Это мои догадки.
Они основываются на следующей информации:
1) В ВДВ давно уже модернизируется Нона. Серьезно модернизируется. По паре - тройке дивизионов в год. Ну как положено - АСУНО. Чем Гвоздика хуже?
2) В 2018 была такая инфа:
Российская армия решила сохранить на вооружении 122-миллиметровые самоходные гаубицы 2С1 «Гвоздика» и превратить их в боевых роботов. После глубокой модернизации экипажу достаточно будет нажать на кнопку, чтобы система сама произвела вычисления, навела орудие на цель по заданным координатам и определила необходимое количество и тип боеприпасов. САУ также получат снаряды повышенной мощности и точности.

По мнению военных экспертов, «Гвоздики» оказались незаменимы в силу своей уникальной маневренности и проходимости. Они способны поддерживать мотострелков и танкистов там, где не пройдут более тяжелые артсистемы.

Как сообщили «Известиям» в Минобороны РФ, военное ведомство обсуждает проект модернизации «Гвоздик» с представителями промышленности. Решение о модернизации принято с учетом успешного применения самоходных гаубиц почти во всех вооруженных конфликтах последнего времени, в том числе в Сирии. «Гвоздики» сохраняли мобильность в условиях сильно пересеченной местности, там, где более тяжелые самоходные орудия пройти не могли.

Военное ведомство в ближайшее время должно окончательно определиться с тактико-техническим заданием на модернизацию самоходных гаубиц, с количеством, подлежащих переоборудованию артиллерийских установок, и, соответственно, с ценой вопроса. Ожидается, что обновлением парка «Гвоздик» займется одно из предприятий НПК «Уралвагонзавод».

Изюминкой обновленных самоходных артиллерийских установок (САУ) станет автоматизированная система управления наведением и огнем, которая сведет к минимуму участие экипажа и повысит эффективность огня. Самоходки должны получить более совершенный баллистический вычислитель прицельного комплекса, новые прицелы и, возможно, новое шасси отечественного производства.

Как сказал «Известиям» военный эксперт Алексей Леонков, решение продлить использование «Гвоздики» оправдано со многих точек зрения.

— Такая возможность обсуждалась давно, — отметил Алексей Леонков. — Опыт, накопленный предприятиями корпорации «Уралвагонзавод» при модернизации самоходных установок 2С3 «Акация» и 2С19 «Мста-С», поможет вдохнуть новую жизнь в проверенное оружие.

Специалист отметил, что артиллеристы давно просили оснастить «Гвоздику» современной цифровой системой управления наведением и огнем.

3). Инфа от 2019:
70 единиц военной техники из состава ствольной и реактивной артиллерии поставлено в рамках выполнения государственного оборонного заказа 2019 года группой предприятий "Мотовилихинские заводы", входящих в Госкорпорацию Ростех. Об этом сообщается на сайте rostec.ru.

По программе этого года отремонтировало свыше 30 единиц буксируемых гаубиц "Мста-Б" и самоходных гаубиц 2С1 "Гвоздика". Также проведен капитальный ремонт и модернизация боевых машин реактивных систем залпового огня "Град". Поставка военной техники в подразделения Минобороны России завершилась на прошлой неделе.

В октябре компания "Специальное конструкторское бюро" из группы предприятий "Мотовилихинские заводы" завершила комплекс работ по ремонту и модернизации около 20 боевых машин РСЗО "Град" до уровня "Торнадо-Г". Данная техника в настоящее время поступила на вооружение в артиллерийские подразделения Минобороны России.

4) Модернизация образца 2003 года - 2С1М1 — российская модернизированная версия с установкой АСУНО 1В168-1.. Дело давнее на самом деле. А кто сказал , что те крохи в войсках которые есть уже не модернизированы и давно?

То есть, моя версия имеет право на существование.

Отредактировано Механический кот (2020-12-03 17:43:09)

27

Blitz. написал(а):

При всем етом довольно странно с Акациями выходит-вроде их должно быть много для покрытия всех полков и бригад, но Гвоздики по прежднему в строю.

Акаций по слухам тоже модернизируют.

Советские гаубицы "Акация" модернизируют для Минобороны - источник
03.01.2019 13:00:00

       Москва. 3 января. ИНТЕРФАКС-АВН - Военные не будут списывать гаубицы "Акация", они будут модернизированы и получат новые средства связи, сообщил "Интерфаксу" информированный источник.
       "В ходе работы дальность стрельбы будет увеличена на 15%, поставят новые средства связи",- сказа собеседник агентства.
       По его словам, "Акация" будет использовать снаряды новых поколений.
       Он также сообщил, что модернизируется и гаубицы "Мста-С". "На них будет установлен новый автоматический оптический прицельный комплекс, новое орудие",- сказал источник
       Согласно открытым данным, на военных складах и в военных частях находится около 2 тыс. таких 152-мм самоходных дивизионных гаубиц "Акация"

28

Что такое АСУНО для тех, кто не знает:
http://army.milportal.ru/asuno-v-deistvii/

29

2С1М1 очень редко раньше светились, т.к. сделали их мало. Сейчас не видно-то что попадаеться с частей обычные 2С1. Ктому же-122мм устаревший калибр, смысл проводить модернизацию, в отличии от той же Акации.

30

Blitz. написал(а):

. Ктому же-122мм устаревший калибр, смысл проводить модернизацию, в отличии от той же Акации.

По мне так оставить 120 мм и 152 в качестве основных.
На 152 мм есть Коалиция и проекты на ее базе,а также проект Мальвы,да и Мста-СМ1/2 не устарела,по мере поступления Коалиций,Мста-С можно переводить в полки.
В 120 мм  проекты Лотоса,Флокса,Магнолия.