Jospf написал(а):
И какой калибр брать!? 0_о
155 мм. Под натовские стандарты. Как, это сделали китайцы, сербы, индийцы.
У нас тоже есть такая модификация "Мсты С" и "Акации".
САУ-11
Сообщений 751 страница 780 из 1000
Поделиться7512023-04-06 11:25:22
- Администратор
- Зарегистрирован: 2009-10-19
- Приглашений: 0
- Сообщений: 34674
- Уважение: [+44/-1]
- Позитив: [+64/-2]
- Провел на форуме:
1 год 1 месяц - Последний визит:
Сегодня 01:39:50
Поделиться7522023-04-06 11:26:45
Виталий Иванович (PQ) написал(а):
155 мм. Под натовские стандарты. Как, это сделали китайцы, сербы, индийцы.
У нас тоже есть такая модификация "Мсты С" и "Акации".
Все равно нужно делать всю линейку снарядов, что так, что этак.
Поделиться7532023-04-06 12:36:48
Штепсель написал(а):
Ну я ж говорю - придется ресурсом пожертвовать).
Не выдержит механизм отката более мощный боеприпас с удлинённым стволом. А если и выдержит, то ресурс сократится до неприемлемо низкого.
При переходе на 155 мм можно будет с Китаем проще кооперировать.
Отредактировано Eвгeний (2023-04-06 12:37:34)
Поделиться7542023-04-06 12:41:36
Виталий Иванович (PQ) написал(а):
Jospf написал(а):
И какой калибр брать!? 0_о
155 мм. Под натовские стандарты. Как, это сделали китайцы, сербы, индийцы.
У нас тоже есть такая модификация "Мсты С" и "Акации".
Подпись автора
ВозмеZдие пришло
Я знаю что есть но где взять выстрелы в таком количестве!?
Поделиться7552023-04-06 12:55:13
- свой человек
- Зарегистрирован: 2010-01-11
- Приглашений: 0
- Сообщений: 12513
- Уважение: [+2/-5]
- Позитив: [+0/-0]
- Провел на форуме:
3 месяца 11 дней - Последний визит:
Вчера 14:32:56
Jospf написал(а):
Я знаю что есть но где взять выстрелы в таком количестве!?
производить, для коалиции ведь тоже новое производство, если новое, то какая разница какое оно - новое? Производственная линия для 155 и для 152-коалиция в цене различаться не будут.
Поделиться7562023-04-06 13:57:30
Eвгeний написал(а):
Не выдержит механизм отката более мощный боеприпас с удлинённым стволом. А если и выдержит, то ресурс сократится до неприемлемо низкого.
Ну и, одними словами ведь говорим.
Eвгeний написал(а):
При переходе на 155 мм можно будет с Китаем проще кооперировать.
Они нам хоть щас могут это все накидать, ну или сев корея. Но че-то нет.
mr_tank написал(а):
производить, для коалиции ведь тоже новое производство, если новое, то какая разница какое оно - новое? Производственная линия для 155 и для 152-коалиция в цене различаться не будут.
Будут на стоимость демонтажа и утилизации линии под 152, а также снарядов к ним.
Поделиться7572023-04-06 14:50:46
Штепсель написал(а):
Будут на стоимость демонтажа и утилизации линии под 152, а также снарядов к ним.
А переделать линию под 152 на 155 нэ!?
Поделиться7582023-04-06 14:56:06
Jospf написал(а):
А переделать линию под 152 на 155 нэ!?
Старое-то все равно выкинуть придется.
Поделиться7592023-04-06 15:17:33
Штепсель написал(а):
Старое-то все равно выкинуть придется.
Даже если от производства новых САУ не откажутся, САУ без возможности запуска трехметровых ракет — деньги на ветер.
Поделиться7602023-04-06 15:18:35
.
Отредактировано Шестопер (2023-04-06 15:19:14)
Поделиться7612023-04-06 15:26:31
Шестопер написал(а):
Даже если от производства новых САУ не откажутся, САУ без возможности запуска трехметровых ракет — деньги на ветер.
Для этого есть град и торнадо.
Поделиться7622023-04-06 15:37:07
- свой человек
- Зарегистрирован: 2021-07-30
- Приглашений: 0
- Сообщений: 7837
- Уважение: [+24/-1]
- Позитив: [+0/-0]
- Провел на форуме:
3 месяца 0 дней - Последний визит:
Вчера 20:15:45
Шестопер написал(а):
Даже если от производства новых САУ не откажутся, САУ без возможности запуска трехметровых ракет — деньги на ветер.
Шестопер честно уже достал, в каждой ветке со своей гигантоманией.
Ну не мешай людям общаться.
Поделиться7632023-04-06 15:39:23
Штепсель написал(а):
Для этого есть град и торнадо.
Сколько их?
А дальнобойность — это не только досягаемость в глубину (хоть и это очень важно, мы видим на войне, как каждый лишний км дальнобойности над системами противника создает тактическое превосходство), но и маневр огнем по фронту. Это возможность мгновенно отбить вражескую атаку под Угледаром огнем со всего фронта вплоть до Артемовска, не покидая огневых позиций.
Это фантастические возможности по концентрации сил.
Отредактировано Шестопер (2023-04-06 15:43:15)
Поделиться7642023-04-06 15:43:02
Шестопер написал(а):
Сколько их?
Дофига и производить их несложно.
Шестопер написал(а):
А дальнобойность — это не только досягаемость в глубину (хоть и это очень важно, мы видим на войне, как каждый лишний км дальнобойности над системами противника создает тактическое превосходство), но и маневр огнем по фронту. Это возможность мгновенно отбить огнем вражескую атаку под Угледаром огнем со всего фронта вплоть до Артемовска, не покидая огневых позиций.
Это фантастические возможности по концентрации сил.
Это все прекрасно и ко всем вариациям градов тоже относиться.
Поделиться7652023-04-06 15:59:57
Штепсель написал(а):
Дофига и производить их несложно.
И толку от них в несложном виде мало — в основном поля вспахивают.
Град имеет легкое шасси и маленький для эффективного ВТО несменяемый калибр.
Шасси Урагана устарело.
По шасси хорошо у Торнадо-С.
Но еще есть проблема совершенно недостаточного производства управляемых УР.
С модернизацией производственных линий нужно очень активно работать.
Поделиться7662023-04-06 16:08:16
Шестопер написал(а):
И толку от них в несложном виде мало — в основном поля вспахивают.
Тебе шашечки или ехать?
Шестопер написал(а):
Град имеет легкое шасси и маленький для эффективного ВТО несменяемый калибр.
Увеличивая калибр при той же длине посылаешь к черту само понятие "дальность".
Шестопер написал(а):
Но еще есть проблема совершенно недостаточного производства управляемых УР.
С модернизацией производственных линий нужно очень активно работать.
Копетанствуешь?
Поделиться7672023-04-06 16:15:07
Штепсель написал(а):
Тебе шашечки или ехать?
Ехать до Львова.
Но не едется — даже по чугунию наступил снарядный голод, а против НАТО до Львова на чугунии не доехать.
Производственные мощности нужно минимум удваивать. И вопрос, за счет чего? Штамповать Мсты? Коалиции? Или вообще не ствольные футуристичные системы?
Увеличивая калибр при той же длине посылаешь к черту само понятие "дальность"
На длину, калибр и дальность Атакма глянь.
Отредактировано Шестопер (2023-04-06 16:17:52)
Поделиться7682023-04-06 16:28:25
Шестопер написал(а):
Ехать до Львова.
Че-то непохоже.
Шестопер написал(а):
На длину, калибр и дальность Атакма глянь.
У него не 3 метра длина, и барражировать он, как ты любишь, не умеет.
Поделиться7692023-04-06 17:16:02
- свой человек
- Зарегистрирован: 2021-07-30
- Приглашений: 0
- Сообщений: 7837
- Уважение: [+24/-1]
- Позитив: [+0/-0]
- Провел на форуме:
3 месяца 0 дней - Последний визит:
Вчера 20:15:45
Шестопер написал(а):
Производственные мощности нужно минимум удваивать
На видео с главой МО из Арзамаса сказано что делают 40 ед.БТТ в СУТКИ и планируют выйти на 50 ед.
Умножать Шестопер не разучился? 14600-18000 в год выходит,если правду сказали.
Столько не один завод в СССР не делал, даже в годы ВОВ.
Отредактировано Иван Кольцо (2023-04-06 17:16:37)
Поделиться7702023-04-06 17:39:48
Иван Кольцо написал(а):
На видео с главой МО из Арзамаса сказано что делают 40 ед.БТТ в СУТКИ и планируют выйти на 50 ед.
Умножать Шестопер не разучился? 14600-18000 в год выходит,если правду сказали.
Столько не один завод в СССР не делал, даже в годы ВОВ.Отредактировано Иван Кольцо (Сегодня 15:16:37)
Смотря на интенсивность применения Ланцетов сомневаюсь что даже такие гораздо более массовые изделия как дроны-камикадзе производятся с таким темпом. А уж насчет бронетехники тут сразу понятно что Маршал оговорился
Поделиться7712023-04-06 18:02:42
Штепсель написал(а):
Ну и, одними словами ведь говорим.
Если бы можно было повысить дальность 2С19 методом использования более мощного заряда боеприпаса, то почему этого давно не сделали? На практике имеем самый мощный заряд Ж61, дальнейшее повышение дальности осуществлялось за счёт оснащения снаряда донным генератором или реактивным двигателем (3ВОФ91 и Краснополи).
На 155 мм в любом случае переходить нужно и на старых моделях, которые ещё продолжат выпускаться, и уж тем более на 2С35. Не сворачивая производство старых боеприпасов.
Отредактировано Eвгeний (2023-04-06 18:10:54)
Поделиться7722023-04-06 18:34:46
Eвгeний написал(а):
Если бы можно было повысить дальность 2С19 методом использования более мощного заряда боеприпаса, то почему этого давно не сделали? На практике имеем самый мощный заряд Ж61, дальнейшее повышение дальности осуществлялось за счёт оснащения снаряда донным генератором или реактивным двигателем (3ВОФ91 и Краснополи).
На 155 мм в любом случае переходить нужно и на старых моделях, которые ещё продолжат выпускаться, и уж тем более на 2С35. Не сворачивая производство старых боеприпасов.
Бггг, цыыырк.
Поделиться7732023-04-06 19:07:00
Штепсель написал(а):
Бггг, цыыырк.
Посмотрите характеристики K9 Thunder закупаемых Польшей и прочих 155 мм орудий НАТО с длинной ствола 52 калибра. Из за продвигаемой вами экономии мы рискуем оказаться в опасном положении.
Поделиться7742023-04-06 19:09:24
- свой человек
- Зарегистрирован: 2021-07-30
- Приглашений: 0
- Сообщений: 7837
- Уважение: [+24/-1]
- Позитив: [+0/-0]
- Провел на форуме:
3 месяца 0 дней - Последний визит:
Вчера 20:15:45
hrenius написал(а):
Смотря на интенсивность применения Ланцетов сомневаюсь что даже такие гораздо более массовые изделия как дроны-камикадзе производятся с таким темпом. А уж насчет бронетехники тут сразу понятно что Маршал оговорился
Уважаемый cromeshnic подтверждает, что делают БТР И БМП - 31
Поделиться7752023-04-06 19:25:51
Eвгeний написал(а):
Штепсель написал(а):
Бггг, цыыырк.
Посмотрите характеристики K9 Thunder закупаемых Польшей и прочих 155 мм орудий НАТО с длинной ствола 52 калибра. Из за продвигаемой вами экономии мы рискуем оказаться в опасном положении.
Посмотрите какими снарядами они стреляют и сколько вв они на борту они несут. А потом посмотрите чем стреляют у нас.
Поделиться7762023-04-06 19:33:45
Штепсель написал(а):
осмотрите какими снарядами они стреляют и сколько вв они на борту они несут.
Что вы имеете в виду? На Западе уже давно переходят на модульные заряды. Мы значительно отстаём.
Штепсель написал(а):
А потом посмотрите чем стреляют у нас.
А у нас всё ещё гильзовое заряжание, при этом баллистические характеристики боеприпасов ограничены характеристиками орудий.
Отредактировано Eвгeний (2023-04-06 19:34:44)
Поделиться7772023-04-06 19:35:17
- Администратор
- Зарегистрирован: 2009-10-19
- Приглашений: 0
- Сообщений: 34674
- Уважение: [+44/-1]
- Позитив: [+64/-2]
- Провел на форуме:
1 год 1 месяц - Последний визит:
Сегодня 01:39:50
Eвгeний написал(а):
На 155 мм в любом случае переходить нужно и на старых моделях, которые ещё продолжат выпускаться, и уж тем более на 2С35. Не сворачивая производство старых боеприпасов.
Все правильно. Иначе будем в одном нехорошем месте.
Штепсель написал(а):
Посмотрите какими снарядами они стреляют и сколько вв они на борту они несут. А потом посмотрите чем стреляют у нас.
Весь мир перешел на 155-мм. Нигде 152-мм не считается перспективным калибром. По некоторым данным даже в КНДР на новых САУ уже такой калибр.
Поделиться7782023-04-06 19:39:07
- Администратор
- Зарегистрирован: 2009-10-19
- Приглашений: 0
- Сообщений: 34674
- Уважение: [+44/-1]
- Позитив: [+64/-2]
- Провел на форуме:
1 год 1 месяц - Последний визит:
Сегодня 01:39:50
Eвгeний написал(а):
На Западе уже давно переходят на модульные заряды. Мы значительно отстаём.
На нашей 155-мм Мсте, как раз модульные заряды.
Поделиться7792023-04-06 19:41:31
Виталий Иванович (PQ) написал(а):
На нашей 155-мм Мсте, как раз модульные заряды.
Это понятно, она же соответствующего стандарта. Вот изображение для наглядности. 
Поделиться7802023-04-06 19:47:10
Eвгeний написал(а):
Что вы имеете в виду? На Западе уже давно переходят на модульные заряды. Мы значительно отстаём.
(громко воет) Вот смотрите сюда, а потом идите и смотрите че там Шойгу в нижнем показывали. Если стрелять бочкообразной фигней в которую, видимо, кто-то по пьяни случайно затолкал вв, то хоть трижды на 155 переходите, все равно ничего хорошего не получится.
Eвгeний написал(а):
А у нас всё ещё гильзовое заряжание, при этом баллистические характеристики ограничены характеристиками орудий.
Вот вам, гильзовое заряжание, 50-е годы, 49кг 152мм баха до 1030 м/с разгоняло, теперь представьте ее с ERFB и прикиньте на сколько дальность вырастет. Дело не в модулях/гильзе, у нас снаряд архаичной конструкции и замени вы 152 на 155L52 оно один хрен сильно дальше не полетит. Развивать надо боеприпасную линейку, а не калибрами играться.
Отредактировано Штепсель (2023-04-06 19:48:05)
