СИЛА РОССИИ. Форум сайта «Отвага» (www.otvaga2004.ru)

Информация о пользователе

Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.


Вы здесь » СИЛА РОССИИ. Форум сайта «Отвага» (www.otvaga2004.ru) » Наше время » Война между Азербайджаном и Арменией - 15


Война между Азербайджаном и Арменией - 15

Сообщений 301 страница 330 из 962

1

Тема для разбора военнополитической обстановки в регионе.
Анализ боевого применения вооружения и военной техники. Можно писать о текущей политической обстановке. За флуд и флейм будем наказывать!
Редакция сайта "Отвага 2004" соблюдает нейтралитет и желает всем народам мира,добра и благополучия.

Карабах-2020. Военно-аналитический разбор

Илья Топчий

50 тезисов о войне Азербайджана и Армении. Почему пала оборона Карабаха

Ожесточенные сражения в Нагорном Карабахе с 27 сентября по 10 ноября 2020 года стали одним из самых масштабных военных столкновений на постсоветском пространстве по количеству понесенных сторонами потерь (порядка 10 тыс. убитых, включая гражданских лиц, за 44 дня боев) и по интенсивности потерь — среднесуточному количеству убитых и по наряду задействованных сил: до 200 тыс. штыков в совокупности к исходу конфликта.

Ссылка

0

301

Apucmapx написал(а):

Это не я, это автор статьи:

P.S. Знаю, что ЗУ-23-2 не "Шилка".

Отредактировано Apucmapx (Сегодня 13:58:12)

ЗУ-23-2 и Шилка были одинаково бесполезны в Карабахе.

0

302

0

303

Милош написал(а):

Ага. Взрыв через секунду после пролёта - случайное совпадение.

Взрывы они там весь ролик, и все относительно далекие, с перекатами. Если бы это был БПЛА или мина то грохнуло бы прямо перед оператором.

0

304

Wotan написал(а):

я атк понял автора намекает что ракеты сильно бушные и просроченные. Комплексы чисто для галочки состояли,  таким и РЭБ не нужен.

Да. Автор именно про это. Но вероятность сбоя 2 ракет подряд мала даже для бу. Скорее, РЭБ. Методы подавления радара и РК СН Осы хорошо отработаны.

0

305

Firral написал(а):

Взрывы они там весь ролик, и все относительно далекие, с перекатами. Если бы это был БПЛА или мина то грохнуло бы прямо перед оператором.

Там крутой склон. Мамл ушел вниз. Взрыв после его пролета по звуку ближе чем остальные.

0

306

Мне кажется,  что сообщение о якобы подавленных Полем-1 беспилотниках  какая то лажа. Брайкатар может  сам себе искать цель, сам себе её подсвечивает. Причём здесь GPS? Он может отталкиваться от ориентиров с известными координатами для определения собственного положения. Но для применения вооружения это не нужно.

0

307

Механический кот написал(а):

Мне кажется,  что сообщение о якобы подавленных Полем-1 беспилотниках  какая то лажа. Брайкатар может  сам себе искать цель, сам себе её подсвечивает. Причём здесь GPS? Он может отталкиваться от ориентиров с известными координатами для определения собственного положения. Но для применения вооружения это не нужно.

Надо же изобразить что мы этим турецким беспилотникам огого как мешали работать своими радиолучами смерти. А иначе совсем невеселая картина вырисовывается

0

308

Милош написал(а):

Да. Автор именно про это. Но вероятность сбоя 2 ракет подряд мала даже для бу. Скорее, РЭБ. Методы подавления радара и РК СН Осы хорошо отработаны.

Ага. Переобулись в воздухе. Давеча писали, что в РЭБ не верите. Ну да, это могучая турецкая РЭБ.

0

309

Механический кот написал(а):

Мне кажется,  что сообщение о якобы подавленных Полем-1 беспилотниках  какая то лажа. Брайкатар может  сам себе искать цель, сам себе её подсвечивает. Причём здесь GPS? Он может отталкиваться от ориентиров с известными координатами для определения собственного положения. Но для применения вооружения это не нужно.

Да однозначно. У тб-2 еще и ИНС есть. Возможно, целенаправленные вбросы по каким-то соображениям. Или ошибка.

0

310

Механический кот написал(а):

Ага. Переобулись в воздухе. Давеча писали, что в РЭБ не верите. Ну да, это могучая турецкая РЭБ.

Рука-лицо! Вы хоть почитайте мои посты. И выводы. И постарайтесь понять отличия наземных средств РЭП от воздушных.

0

311

Милош написал(а):

Рука-лицо! Вы хоть почитайте мои посты. И выводы. И постарайтесь понять отличия наземных средств РЭП от воздушных.

Да нет. Мы обсуждали возможность определения координат радиоизлучающих целей, которую вы почему то отрицали. Возможно вы не в курсе, что Орланы в артиллерийских бригадах РА могут определять таковые координаты с помощью РТР методом триангуляции. Это так, к слову. О РЭБ речи не было. Не смею более мешать вашему творчеству.

0

312

Использование Поле -1 могло создать определенные проблемы  Байрактарам и ко, но любой серьезный БПЛА класса MALE имеет и альтернативную систему позиционирования. Комплексное использование РЭБ различного назначения могло снизить возможности использования БПЛА азерами. а не использовать отдельно глушилку GPS.
Что касается Деривации. Это последний рубеж многоэшелонированной системы ПВО, с задачей уничтожить прорвавшиеся непосредственно к охраняемому объекту различные воздушные цели, в том числе различные боеприпасы. Именно использование относительно крупного боеприпаса 57мм, да еще с программируемым подрывом дает возможность создать в нужном секторе, на необходимой дальности защитное поле из большого числа осколков. Вот вам и защита от всяких барражирующих боеприпасов и всяких роев мелких дронов. Это последний рубеж системы ПВО. На мой взгляд, это будет очень эффективной машиной.
Да, ЗУ-23 и Шилки на сегодняшнем этапе развития ВС пригодны только против вертолетов и как средство непосредственной огневой поддержки мотострелковых подразделений.
В 42 гв. мсд первого варианта (после ее формирования в 2000 году) штаты были сверстаны явно противопартизанского толка. ПВО состояло только из батарей ЗУ-23 в мотострелковых полках. И все. И использовались они :D для сопровождения колонн.

0

313

Милош написал(а):

РЭБ. вероятность сбоя 2 ракет подряд крайне мала.

Милош написал(а):

Wotan написал(а):
я атк понял автора намекает что ракеты сильно бушные и просроченные. Комплексы чисто для галочки состояли,  таким и РЭБ не нужен.

Да. Автор именно про это. Но вероятность сбоя 2 ракет подряд мала даже для бу. Скорее, РЭБ. Методы подавления радара и РК СН Осы хорошо отработаны.

не зенитные ракеты, но интересно. есть вот такая статистика 100%  31 ПТУР Фагот, "возраст" ракет 3-4г. ,хранились в полевых условиях \находились в боеукладке -в большинстве случаев с нарушением условий режима хранения. при отстреле из 31 ПТУР -17 срыв наведения, отказ системы управления(падение в 100м. зоне), невыход ракеты из ТПК и т.п.

0

314

hrenius написал(а):

Чувствую что в эти районы вернется едва ли половина от той численности что там жили в 1988 году. Возвращаться там по сути некуда, почти все дома разрушены. Плюс очень многие из беженцев уехали в Россию и вряд ли захотят менять свою торговую точку в Москве (Питере, Нижнем, Ростове) на непонятные перспективы в Карабахе. Но Алиев конечно отстроит с десяток образцовых сел и поселков - азербайджанский Потемкинобад. Надо же что то показывать общественности, ради чего погибли и искалечились тысячи военных

Даже половина жителей будет вдвое больше, чем жило армян в НК до 2-й Карабахской ) Да и среди воевавших и погибших за эту землю солдат очень много ребят корнями из Карабаха от комкоров генералов до рядовых, уж они-то и их семьи точно тут получат земельные наделы и дома.

0

315

Милош написал(а):

Там крутой склон. Мамл ушел вниз. Взрыв после его пролета по звуку ближе чем остальные.

Сейчас уже на всех видео боев БПЛА ищут, так что вы не первый. Ну или их жизнедеятельность в виде МАМЛ. На том видео боя (было из боев за Шуши) где по задней части башни танка прилетело тоже разглядели что-то, хотя там все видео пулеметчик стреляет и гильзы как раз на фоне неба летели. Но нет, ничего кроме БПЛА на этой войне не стреляло и не прилетало. Короче это сейчас такой тренд, сформировавшийся под действием роликов 'прямовкрестик' из ютуба.

0

316

elvis22 написал(а):

Даже половина жителей будет вдвое больше, чем жило армян в НК до 2-й Карабахской ) Да и среди воевавших и погибших за эту землю солдат очень много ребят корнями из Карабаха от комкоров генералов до рядовых, уж они-то и их семьи точно тут получат земельные наделы и дома.

Может друзьям из сирии, проливавшим кровь за победу, тоже наделы дадут?

0

317

https://images.vfl.ru/ii/1605875749/b2ef90eb/32376018.jpg

ТАСС, [20.11.20 16:20]
Российские миротворцы провели встречу с военными Азербайджана в городе Агдам, где обсудили порядок перехода района под контроль Азербайджана, передает наш корреспондент с места событий.

0

318

Милош написал(а):

Да однозначно. У тб-2 еще и ИНС есть. Возможно, целенаправленные вбросы по каким-то соображениям. Или ошибка.

Почему вы исключаете применение этой системы?   Инерциалка и gps друг друга дополняют. И после включения системы подавления gps сигнала, вполне логично что "оператор" потратил время на определение степени угрозы, границ зоны подавления и отработку мер противодействия. Допустим на определение источков шума (а передатчики поля должны крепится на вышках сотовой связи) и их нейтрализацию силами пехоты или арты.

Отредактировано maxuha (2020-11-20 15:42:16)

0

319

Механический кот написал(а):

Да нет. Мы обсуждали возможность определения координат радиоизлучающих целей, которую вы почему то отрицали. Возможно вы не в курсе, что Орланы в артиллерийских бригадах РА могут определять таковые координаты с помощью РТР методом триангуляции. Это так, к слову. О РЭБ речи не было. Не смею более мешать вашему творчеству.

С кем-то путаете. Возможность определения координат радиоизлучающих целей мы с вами никогда не обсуждали.
А писали вы конкретно про РЭБ. И, судя по всему, вы до сих пор не понимаете специфики РЭБ против дронов. И почему наземные станции РЭБ малоэффективны против дронов.
Я уже всё расписывал здесь. Почитайте. И когда писал статью еще не знал что на западе уже выпускают малогабаритные ФАР для приемопередатчиков. Так, что ситуация для РЭБ еще хуже.
Если язык цифр не доходит — вот простая аналогия:
Над вами в стороне летит самолет. Через холм от вас стоит человек с прожектором и светит на самолёт. С самолёта моргает фара в сторону прожектора.
А теперь сделайте так, чтобы с самолёта не видели света прожектора, а с прожектора не видели свет фары самолёта.

Если придумаете в приемлемой энергетике - можете считать что нобелевская премия у вас в кармане.

0

320

Firral написал(а):

Сейчас уже на всех видео боев БПЛА ищут, так что вы не первый. Ну или их жизнедеятельность в виде МАМЛ. На том видео боя (было из боев за Шуши) где по задней части башни танка прилетело тоже разглядели что-то, хотя там все видео пулеметчик стреляет и гильзы как раз на фоне неба летели. Но нет, ничего кроме БПЛА на этой войне не стреляло и не прилетало. Короче это сейчас такой тренд, сформировавшийся под действием роликов 'прямовкрестик' из ютуба.

Я приводил скриншоты. Ни насекомым ни гильзой это быть не может. По пропорциям и скорости полета подходит под мамл.
Ваши версии?

0

321

leonard61 написал(а):

не зенитные ракеты, но интересно. есть вот такая статистика 100%  31 ПТУР Фагот, "возраст" ракет 3-4г. ,хранились в полевых условиях \находились в боеукладке -в большинстве случаев с нарушением условий режима хранения. при отстреле из 31 ПТУР -17 срыв наведения, отказ системы управления(падение в 100м. зоне), невыход ракеты из ТПК и т.п.

Ого! Вот вам и 5 приемка!
Неизвестна дата выпуска?

0

322

maxuha написал(а):

Почему вы исключаете применение этой системы?   Инерциалка и gps друг друга дополняют. И после включения системы подавления gps сигнала, вполне логично что "оператор" потратил время на определение степени угрозы, границ зоны подавления и отработку мер противодействия. Допустим на определение источков шума (а передатчики поля должны крепится на вышках сотовой связи) и их нейтрализацию силами пехоты или арты.

Не исключаю как-раз. Я писал про то, что не верю что применение Поле-21 на 4 дня остановило полеты тб-2. Считаю это целенаправленным вбросом или ошибкой.

Отредактировано Милош (2020-11-20 16:00:19)

0

323

stn написал(а):

Может друзьям из сирии, проливавшим кровь за победу, тоже наделы дадут?

опять эта чушь про сирийцев ) Армяне же 2-х типа взяли в плен, где они, куда пропали? )

0

324

Милош написал(а):

Ого! Вот вам и 5 приемка!
Неизвестна дата выпуска?

Допускается производителем два года хранить в полевых условиях/на направляющих. Так что, имеют право прокиснуть, и приемка тут не при чем.
Строевые армейские рукожопы-пофигисты. Что не дай, все сломают.

0

325

http://forumupload.ru/uploads/000a/e3/16/6/t693799.jpg

Алиев достаточно часто ДЕМОНСТРАТИВНО пишет по-русски.
Азербайджан постоянно дает материалы о своих военнослужащих русской национальности.

Даже в области русскоязычной пропаганды, а не только на поле боя, они выигрывают у армянской стороны. Которая вместо того, чтобы УЧИТЬСЯ, как Петр Великий после поражения под Нарвой учился у шведов, предпочитают писать о "тупых азербайджанцах" и "турках-варварах".https://t.me/mig41/6347

0

326

оптимист16 написал(а):

Использование Поле -1 могло создать определенные проблемы  Байрактарам и ко, но любой серьезный БПЛА класса MALE имеет и альтернативную систему позиционирования. Комплексное использование РЭБ различного назначения могло снизить возможности использования БПЛА азерами. а не использовать отдельно глушилку GPS.
Что касается Деривации. Это последний рубеж многоэшелонированной системы ПВО, с задачей уничтожить прорвавшиеся непосредственно к охраняемому объекту различные воздушные цели, в том числе различные боеприпасы. Именно использование относительно крупного боеприпаса 57мм, да еще с программируемым подрывом дает возможность создать в нужном секторе, на необходимой дальности защитное поле из большого числа осколков. Вот вам и защита от всяких барражирующих боеприпасов и всяких роев мелких дронов. Это последний рубеж системы ПВО. На мой взгляд, это будет очень эффективной машиной.
Да, ЗУ-23 и Шилки на сегодняшнем этапе развития ВС пригодны только против вертолетов и как средство непосредственной огневой поддержки мотострелковых подразделений.
В 42 гв. мсд первого варианта (после ее формирования в 2000 году) штаты были сверстаны явно противопартизанского толка. ПВО состояло только из батарей ЗУ-23 в мотострелковых полках. И все. И использовались они  для сопровождения колонн.

У нас даже в комендатуре в Итум-Кале были зенитные отделения в каждом комендантском взводе ЗУ-23-2 при полном отсутствии авиации у противника.

0

327

leonard61 написал(а):

Что за Тигр такой интересный второй стоит?

0

328

maxuha написал(а):

Допускается производителем два года хранить в полевых условиях/на направляющих. Так что, имеют право прокиснуть, и приемка тут не при чем.
Строевые армейские рукожопы-пофигисты. Что не дай, все сломают.

осы то вроде иорданские были, с поправкой на климат -даже сухой тропический - раньше протухнут

0

329

Роман написал(а):

Алиев достаточно часто ДЕМОНСТРАТИВНО пишет по-русски.
Азербайджан постоянно дает материалы о своих военнослужащих русской национальности.

Даже в области русскоязычной пропаганды, а не только на поле боя, они выигрывают у армянской стороны. Которая вместо того, чтобы УЧИТЬСЯ, как Петр Великий после поражения под Нарвой учился у шведов, предпочитают писать о "тупых азербайджанцах" и "турках-варварах".https://t.me/mig41/6347

Согласен. На счет пропаганды тут не раз писали что армяне выпускают свои ролики исключительно на армянском языке, и иногда с английскими субтитрами. Да блин, у них даже в самом простом, в переводе их на русский, были проблемы.
Ну и на счет того что в армении верят что вместо азербайджанцев воевали турки и/или сирийцы. Вчера леонард кидал ссылку кавказкого форума, где арм. и аз. общались. Всплывала эта тема, что мол наступали кто-то, кто за аз. воевал. Тоже явно проявление комплекса что азербайджанцы не могут и не умеют от природы воевать, а значит "мы не им проиграли а кому то другому" . Чистая психология сверхчеловека и высшей и самой древней расы. Короче тот же Генерал Мороз из-за которого проиграли немцы, только в новой интерпритации.

0

330

https://c.radikal.ru/c19/2011/77/e3341b175654.png

0


Вы здесь » СИЛА РОССИИ. Форум сайта «Отвага» (www.otvaga2004.ru) » Наше время » Война между Азербайджаном и Арменией - 15