СИЛА РОССИИ. Форум сайта «Отвага» (www.otvaga2004.ru)

Информация о пользователе

Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.



КАЗ для ЗРК/ЗРПК и не только

Сообщений 91 страница 120 из 156

1

в свете сирийских событий, где активно продолжается избиение с помощью малых АСП с БЛА и с наведением через БЛА прочих АСП, ракет-снарядов-мин, считаю необходимым вновь поднять тему об оснащение собственными КАЗ, предназначенных для перехвата боеприпасов, атакующих сверху, ЗРК/ЗРПК, а также прочей дорогостоящей техники  :unsure:

для примера беру инфу-картинки с вола

Сейчас турки продолжают рекламировать удары c беспилотников планирующими боеприпасами МАМ-Lс лазерным наведением. Вот как выглядит боеприпас:
https://pbs.twimg.com/media/DLDCUKDXUAAfUMS.jpg

БПЛА Anka-S оснащен разработанными турецкой компанией Roketsan пусковой установкой с двумя управляемыми боеприпасами МАМ-L и контейнером с четырьмя 2,75-дюймовыми управляемыми ракетами CIRIT. Вооружение размещено на подкрыльевых узлах подвески беспилотника.

Боеприпас МАМ-L разработан для применения с борта БПЛА на базе ракеты UMTAS. Его масса составляет 22,5 кг, масса боевой части – 10 кг, дальность поражения цели – 8 км. Ранее МАМ-L интегрировали в состав вооружения ударного беспилотника Bayraktar TB2 и применяли в операциях против вооруженных отрядов Курдской рабочей партии.

Уничтожение некого "объекта для производства химического оружия" в 13 км южнее Алеппо, и ракетной установки на Тойоте. Видно, что боевая часть турецкого боеприпаса малой мощности:
https://twitter.com/i/web/status/1233490439493300224

как я уже ранее несколько раз писал в ПВО-темах Средства ПВО - 8 , предлагается пройти простым путем - а именно просто "развернуть" ту же КАЗ Арена "вверх", чтобы радары и зона поражения гранатками захватывала верхнюю, а не нижнюю полуфсеру + увеличить дистанцию подрыва гранаток допустим метров до 50-100 (возможно за счет увеличения мощности выталкивающего заряда):

http://s.pikabu.ru/images/big_size_comm/2012-11_6/13542935574031.jpg
http://s7.uploads.ru/t/YRcu7.jpg

все аргументы "за" и "против" были озвучены еще год назад - но нынешние сирийские события еще раз доказывают мою правоту  :unsure:  ===> в век доминирования БЛА и АСП, прежде всего малых, которых невозможно своевременно обнаружить-уничтожить, надо позаботиться хотя бы о защите от малых АСП-ВТО для ЗРК/ЗРПК, являющихся 1очередной целью в любой войне

0

91

ArtemV написал(а):

Тор был пойман на передислокации, как и всегда, СОЦ опущена. Тут проблема  больше с организацией.

опять двадцать пять - "упорству храбрых поем мы песню"?

ну ок, а С-300вм то в боевом положении угандошили - и чё скажете - надо его прикрывать было ЗРК МД? - ну дык вот оно ЗРК МД и ехало куда то по своим важным делам - и некогда ему было "большого брата" защищать, сам Тор люлей словил!

кроме того, вспоминайте как часто и много мы Ланцетами поубивали укровских ЗРК и РЛС - и ничего они сделать не могли в свою защиту, ну только если ложные надувные-картонные цели вместо себя под Ланцеты подставлять!- почему с нами то будет иначе ?!?  %-)  - система-подход к ПВО у нас одинаковый по сути, как и техника-кадры тоже, зенитчики в одних училищах по одним учебникам учились (иностранщины ведь у хохлов пока очень мало)...

Отредактировано ДимитриUS (2023-03-10 13:55:20)

0

92

ДимитриUS написал(а):

ну ок, а С-300вм то в боевом положении угандошили

дурик это ПУ 9а83 с станцией подсвета целей, она не обнаруживает цели.  Равёрнутые ТПК и мачта СПЦ не означают что машина работала, вполне могла в 2 или 3 готовности стоять. Плюс в СВО тактические нормативы не соответствуют классичесим значениям изложенным в БУ воисковой ПВО СВ.

ЗРК МД и ехало куда то по своим важным делам - и некогда ему было "большого брата" защищать, сам Тор люлей словил!

это только на диване можно непрервно пердеть 24*7*30, занятие несложное и ума не надо :D

Отредактировано LZ (2023-03-10 18:11:09)

0

93

LZ написал(а):

дурик

это только на диване можно непрервно пердеть 24*7*30, занятие несложное и ума не надо

Отредактировано LZ (2023-03-10 18:11:09)

действительно, ты зачем сюда дурик приперся то? перди и дальше на своем диванчике круглосуточно, ага  :longtongue:

0

94

ДимитриUS написал(а):

вот такой девайс тоже полезен будет для ПВО/ЗРК/ЗРПК --->

http://forumupload.ru/uploads/000a/e3/16/558/t504763.jpg

https://afirsov.livejournal.com/583970.html

Отредактировано ДимитриUS (2021-10-20 06:31:29)

Кто-то может подсказать что это за маленькие ракетки?
Это элементы Президента?

0

95

"избиение младенЦев" продолжается - а МО и не шевелится, типа "у нас есть всё на складах", ага  :pained: :

Кадры атаки двух российских ЗРК Тор-М2 украинскими дронами-камикадзе RAM-II на Запорожском направлении. Налёт получился неоднозначным: первый БПЛА поразил ветки перед зенитным комплексом, а второй, предположительно, мог повредить станцию обнаружения целей уже у другого ЗРК.
https://t.me/milinfolive/98220

били вот этим ==> Дрон-камикадзе RAM II UAV, украинского производства, дальность поражения цели 30 км, сделан на базе Лелека-100 с БЧ 3 кг
https://building-tech.org/Сообщество/dron-kamykadze-ram-ii-uav-ukraynskogo-proyzvodstva-dalnost-porazhenyya-tsely-30-km

🇷🇺🇺🇦 Опубликовано видео применения ВСУ украинских дронов-камикадзе RAM.
Разработан он на базе «Лелеки-100» от компании "Deviro" и имеет общий вес около восьми килограмм. Из них – три килограмма боевой части.
По заявлениям разработчиков, в воздухе он может находиться около 55 минут, отслеживать и поражать цель на расстоянии до 30 км.
В данном случае были атакованы ЗРК "Тор".
Первый дрон ушёл больше в землю, второй нанёс повреждения.

Кирилл Фёдоров
https://t.me/UAVDEV/1470

blob:https://web.telegram.org/fb4cb835-ed10-4976-9797-91c45c8676d2

пысы: а что, неужели так трудно и затратно оптом закупить допустим пару сотен коммерческих подавителей дронов с ценником от 200-300тр за штучку, прикрутить их на все наши ЗРК что действуют на ЛБС, чтобы минимизировать потери от применения укронациками квадриков с гранатами, фпв-дронов, дроникадзе разных?!?   :mad: 

вариантов то уже хоть завались, выбирай что хошь, если не способен наш ВПК самостоятельно подобный девайс на коленке быстро сварганить --->
https://detsys.ru/catalog/zashchita_ot_dronov/
https://mkel.ru/catalog/podaviteli-svyazi
https://system-protect.ru/podaviteli?ut … 0571150335

Отредактировано ДимитриUS (2023-03-20 05:19:48)

0

96

был же ответ, что требования к исполнению военной техники МО менять не будет. Т.е. если изделие не проходит положенных испытаний и требований наподобие работать при -150с, то фиг оно будет закуплено.

0

97

ДимитриUS написал(а):

действительно, ты зачем сюда дурик приперся то? перди и дальше на своем диванчике круглосуточно, ага  :longtongue:

Подпись автора

    МЕЛКОБРИТАНИЯ ДОЛЖНА БЫТЬ УНИЧТОЖЕНА!!!

фото для подумать дураку, если есть чем

http://forumupload.ru/uploads/000a/e3/16/5198/t263406.jpg

0

98

mr_tank написал(а):

был же ответ, что требования к исполнению военной техники МО менять не будет. Т.е. если изделие не проходит положенных испытаний и требований наподобие работать при -150с, то фиг оно будет закуплено.

Не порите чушь,ей больно . Обязательные испытания там идут по причине ,чтобы техника сама не начала убивать до того как ее применят,когда применяют технику от кого не попадя ,то этот непопыдя ответственности вообще не несет ,а тут будет фамилия и чин. Да и просто смотрят как она будет эксплуатироваться ,ей же еще добраться надо до применения .

0

99

Статья ВИМа от 2014г по КАЗ:

Комплекс активной защиты (КАЗ) танка. С чувством глубокой неудовлетворенности отмечаю отсутствие на наших машинах КАЗ. Работы ведутся давно. "Дрозд-2", "Арена", Афганит".
https://t.me/Viktor_Murakhovskiy/457

пысы: есть несколько вопросов по статье:

1. насколько часто, кем, когда и где за последние лет 50 применялся это высокоэффективный метод?!  %-)  ---> "...при оснащении КАЗ атакующих боевых машин практически исключается применение самого эффективного метода огневой поддержки атаки  — подвижной огневой зоны с  первым огневым рубежом, формируемым снарядами на воздушных разрывах над боевой линией своих войск..." ===> с учетом наличия на бронемашинах большого количества различных дорогостоящих сенсоров, слабо прикрытых или вообще не защищенных, попытка такой атаки с разрывами собственных ОФ над головами атакующих приведет лишь к повреждению этих самых сенсоров!!! - или я не прав?  :unsure:

2. следующий возражение по установке КАЗ ----> "...для общевойсковых командиров пока не ясны пути решения некоторых вопросов тактического и  технического характера, в  том числе связанных со  взаимодействием спешенной пехоты и  боевых машин, оснащенных КАЗ..Между тем поражающие элементы КАЗ способны нанести ущерб не только атакующему вражескому боеприпасу, но и расположенным рядом своим войскам, включая легкобронированую технику, не говоря о живой силе..." ====> ответ очевиден - не будет спешенной пехоты и легкобронированной техники рядом с атакующими танками - и проблемы взаимодействия и безопасности тоже не будет, имхо - рулят таки тяжелые БМП, способные безопасно доставить свою мотопехоту в своем пузе до самых окопов противника  :rolleyes:

3. "...неизбежны ситуации ведения огня своими войсками в  промежутки боевых порядков и  поверх них, в  том числе по  траекториям, пересекающим сферу защиты КАЗ своей техники, что может вызывать срабатывание активной защиты..." ===> это объективная трудность, согласен...

Отредактировано ДимитриUS (2023-06-07 06:56:57)

0

100

ДимитриUS написал(а):

Статья ВИМа от 2014г по КАЗ:

Комплекс активной защиты (КАЗ) танка. С чувством глубокой неудовлетворенности отмечаю отсутствие на наших машинах КАЗ. Работы ведутся давно. "Дрозд-2", "Арена", Афганит".
https://t.me/Viktor_Murakhovskiy/457

пысы: есть несколько вопросов по статье:

1. насколько часто, кем, когда и где за последние лет 50 применялся это высокоэффективный метод?!    ---> "...при оснащении КАЗ атакующих боевых машин практически исключается применение самого эффективного метода огневой поддержки атаки  — подвижной огневой зоны с  первым огневым рубежом, формируемым снарядами на воздушных разрывах над боевой линией своих войск..."  ===> с учетом наличия на бронемашинах большого количества различных дорогостоящих сенсоров, слабо прикрытых или вообще не защищенных, попытка такой атаки с разрывами собственных ОФ над головами атакующих приведет лишь к повреждению этих самых сенсоров!!! - или я не прав?  

2. следующий возражение по установке КАЗ ----> "...для общевойсковых командиров пока не ясны пути решения некоторых вопросов тактического и  технического характера, в  том числе связанных со  взаимодействием спешенной пехоты и  боевых машин, оснащенных КАЗ..Между тем поражающие элементы КАЗ способны нанести ущерб не только атакующему вражескому боеприпасу, но и расположенным рядом своим войскам, включая легкобронированую технику, не говоря о живой силе..." ====> ответ очевиден - не будет спешенной пехоты и легкобронированной техники рядом с атакующими танками - и проблемы взаимодействия и безопасности тоже не будет, имхо - рулят таки тяжелые БМП, способные безопасно доставить свою мотопехоту в своем пузе до самых окопов противника  

3. "...неизбежны ситуации ведения огня своими войсками в  промежутки боевых порядков и  поверх них, в  том числе по  траекториям, пересекающим сферу защиты КАЗ своей техники, что может вызывать срабатывание активной защиты..." ===> это объективная трудность, согласен...

Отредактировано ДимитриUS (Вчера 06:56:57)

Зонтик воздушных разрывов снарядов и спешенная пехота оберегают бронетехнику от гранатометчиков противника на малой дистанции (порядка сотен метров).
От БПЛА, арты и ПТУР они не помогут.
А именно эти угрозы становятся все более острыми.
Противник стремится уничтожать нашу бронетехнику в первую очередь с дальних дистанций.
Поэтому приоритет должны получить системы, эффективные что против РПГ, что против Свитчблейдов. А это (из перечисленных) — КАЗ

0

101

Шестопер написал(а):

А это (из перечисленных) — КАЗ

по мне против беспилотников, с их небольшими скоростями, нет смысла использовать те же самые боеприпасы, что в противоснарядных элементах. АГ выглядит предпочтительнее, баллистика хреноватая, но так и цель ~100м/с и малые дистанции.

0

102

mr_tank написал(а):

по мне против беспилотников, с их небольшими скоростями, нет смысла использовать те же самые боеприпасы, что в противоснарядных элементах. АГ выглядит предпочтительнее, баллистика хреноватая, но так и цель ~100м/с и малые дистанции.

согласен - для ВЦ и АСП все таки надобно спец девайс делать - где будет увеличенная зона обнаружения-поражения (хотя бы несколько десятков метров, чтоб детонация АСП не повредила наш ЗРК) + боеприпас в виде дешевой-простой микро-ЗУРки

0

103

хмм, листая старую тетрадь, вспоминаю какие контраргументы еще 3,5 года назад (!) приводились супротив установки КАЗ на ЗРК-ЗРПК - типа ЗРК и сами все сбить смогут, тем более какие то вшивые БЛА  :unsure: :

ДимитриUS написал(а):

Gadfly написал(а):

Gadfly написал(а):
а наша армия готовится к партизанской воине отдельными СиЧ без взаимодействия и поддержки?
на ЗРК СД, БД они точно не нужны. Тунгуске, Шилке и прочим тоже под вопросом, т.к. действовать должны в системе со всеми вытекающими, а уничтожить ЗРК у вероятного противника есть чем и сейчас даже без БПЛА.

Балабол из будущего может объяснить откуда например возьмется в Подмосковье вражеская ПУ БПЛА и как долго она сможет угрожать дежурным силам ПВО? Или в Новосибирске например?)))
Вы хоть абревиатуру РУК расшифровали правильно?
Степень и глубина ваших потуг видна

а тем временем случилось то, что рано или поздно все равно должно было случиться, ну невозможное же постоянно более 18 месяцев все КР перехватывать, особенно ежели они малозаметные да низколетящие с наведением по инфе с разведыв пиндосовских спутников --->

Противник публикует кадры удара по позиционному району ЗРС С-400 в районе Оленевки в Крыму сегодня утром.
Чем был нанесен удар на данный момент неизвестно, однако, предположительно, это была крылатая ракета Strom Shadow. Помимо этого, прямо над позициями ЗРК беспрепятственно висел украинский разведывательный БПЛА, осуществлявший объективный контроль.
Подобные инциденты поднимают справедливые вопросы о качестве покрытия ПВО в одном из наиболее "ракетоопасных" регионов России.
https://t.me/milinfolive/105451

ну дык что, ретрограды, может таки пора что-то менять???  %-)

Отредактировано ДимитриUS (2023-08-23 13:52:03)

0

104

ДимитриUS написал(а):

хмм, листая старую тетрадь, вспоминаю какие контраргументы еще 3,5 года назад (!) приводились супротив установки КАЗ на ЗРК-ЗРПК - типа ЗРК и сами все сбить смогут, тем более какие то вшивые БЛА   :

а тем временем случилось то, что рано или поздно все равно должно было случиться, ну невозможное же постоянно более 18 месяцев все КР перехватывать, особенно ежели они малозаметные да низколетящие с наведением по инфе с разведыв пиндосовских спутников --->

Противник публикует кадры удара по позиционному району ЗРС С-400 в районе Оленевки в Крыму сегодня утром.
Чем был нанесен удар на данный момент неизвестно, однако, предположительно, это была крылатая ракета Strom Shadow. Помимо этого, прямо над позициями ЗРК беспрепятственно висел украинский разведывательный БПЛА, осуществлявший объективный контроль.
Подобные инциденты поднимают справедливые вопросы о качестве покрытия ПВО в одном из наиболее "ракетоопасных" регионов России.
https://t.me/milinfolive/105451

На той неделе еще накрыли две пусковые и два радара С-300В хаймарсами, пусковые в утиль, радары повреждены, толи на заправке поймали тои что - не понятно.

Совершенно не понятно чем бы вам помог КАЗ, перехватить полуторатонную ракету обычный КАЗ совершенно точно не в состоянии. Тут по идее должны панцири прикрывать.

0

105

ДимитриUS написал(а):

ну дык что, ретрограды, может таки пора что-то менять??? 

  Уже  Суровикина  и  Компанию  поменяли  ,  станет  ли  лучше  ? :D
И  по  КАЗ   от  БПЛА  -  не  обязательно  ,  чтобы  каз  поражал  ,  как  граната  Ф-1  ,  можно  же  сделать   ,  чтобы  рвался  конусом  ,  тогда  отпадет  поражение  Своих .

0

106

ArtemV написал(а):

На той неделе еще накрыли две пусковые и два радара С-300В хаймарсами, пусковые в утиль, радары повреждены, толи на заправке поймали тои что - не понятно.
.

а ссылочкой на эту инфу не поделитесь???

Совершенно не понятно чем бы вам помог КАЗ, перехватить полуторатонную ракету обычный КАЗ совершенно точно не в состоянии. Тут по идее должны панцири прикрывать

---> какая еще 1,5 тн бомба?!  o.O - а почему не нюк в 20 мегатонн?!! ;) - скорее всего надо ориентироваться на защиту от поражения наиболее массового-вероятного АСП - а это , внезапно, типичная КР-УАБ со средней массой ОФ БЧ около 400-500кг - прочие средства угандошивания ЗРК далее идут по убыванию мощности БЧ - а именно УР типа Мейверик и ПРР типа Харм, а затем всякие мелкие УР в-з, мини АСП с ударных БЛА, Ланцетоподобные и ФПВ дроникадзе...

для примера:

Характеристики ФАБ-500Т таковы:
общий вес – 530 кг
ВВ в тротиловом эквиваленте – 256 кг
длина – 247 см
диаметр – 40 см
максимальный радиус поражения для легкоуязвимой техники – 200 м
максимальный радиус поражения для легкобронированной техники – 75 м

Фугасная авиационная бомба ФАБ-500-М54 (модификация 1954 г.) обладает следующими тактико-техническими характеристиками:
1. Общая масса: 528 кг.
2. Масса заряда ВВ: 201 кг (ТГАФ-5М).
3. Взрыватели: контактные мгновенного и замедленного действия.
4. Корпус: литой из сталистого чугуна.
5. Зоны поражения воздушной ударной волной при наземном взрыве:
- радиус зоны 100 % смертельного поражения: 10,8 м (здесь и далее - от эпицентра взрыва).
- радиус зоны порогового поражения: 38,2 м (легкая контузия).
- радиус зоны минимального воздействия на человека: 152,1 м (звон в ушах).
- радиус зоны полного разрушения: 21,9 м (обрушение всех элементов зданий и сооружений, включая подвалы).
- радиус зоны сильного разрушения: 30,3 м (разрушение 50 % стен, перекрытий, образование трещин).
- радиус зоны среднего разрушения: 43,6 м (повреждение крыш, перегородок и заполненений).

- радиус зоны слабого разрушения: 68,6 м (ослабление несущих конструкций).
- радиус зоны 100 % разрушения остекления: 115,4 м.
- радиус зоны повреждения остекления: 342,5 м.
6. Характеристики осколочного поля:
- максимальное количество опасных осколков: 81750 шт. (при идеальном дроблении корпуса).
- средняя масса осколка, представляющего опасность для человека: 2 грамма.
- начальная скорость разлета осколков: 1127,3 м/с.
- макс. относит. убойное действие осколка (массой 2 г): 0,9 (уб. действие пули 9х18 ПМ = 1).
- макс. относит. останавл. действие осколка (массой 2 г): 2,8 (ост. действие пули 9х18 ПМ = 1).
- макс. дальность разлета осколков: 1470 м.
- радиус зоны сплошного осколочного поражения (вероятность 70 %*): 100,2 м.
- радиус зоны эффективного осколочного поражения (вероятность 50 %*): 118,5 м.

- радиус зоны возможного осколочного поражения (вероятность 20 %*): 187,4 м.
- радиус зоны маловероятного осколочного поражения (вероятность 1 %*): 838,2 м.
* - минимальный процент людей, в которых попадет хотя бы один осколок на границе данной зоны поражения.
На практике, при взрыве фугаса на открытом пространстве, характеристики поражения будут ниже расчетных. В замкнутом помещении взрывается где то в 1,5 раза убойнее, в связи с рикошетами осколков и наложением отраженных от стен воздушных ударных волн.

https://sharlib.com/page_images/28/d92442b56bce5cedb4b24feca5181e9b.jpg

РЕЗЮМЕ: при подрыве с помощью того же КАЗ типовых АСП-ВТО в виде КР или УАБ с массой БЧ 500кг на удалении от легкобронированного ЗРК-ЗРПК примерно метров 200-300 скорее всего мы избежим каких либо повреждений обороняющегося ЗРК, имхо конечно  :glasses:

================

а в данном конкретном случае хохлы с катеров применили обычный ПТУР на анаболиках, то бишь Бримстоун-2 - и его обычный КАЗ легко должен пережевывать! :

Что и следовало ожидать: украинская сторона опубликовала кадры удара по позиционному району ПВО на мысе Тарханкут. Только под удар попал ЗРК С-300, а не С-400, а также бензовоз, но интересен и факт того, что уничтожение ЗРК попало на камеру БЛА.
Судя по кадрам, беспилотник находился к северо-западу от места попадания, то есть в акватории Черного моря где-то южнее Тендровской косы. Сразу вспоминается то, как еще полтора месяца назад ВСУ начали испытывать БЛА Tekever AR5 вместе с V-BAT, в том числе для разведки обстановки на Кинбурнском полуострове.
Учитывая то, что португальский дрон оснащён по последнему слову техники, заснять момент прилёта, находясь над Чёрным морем не составило труда. А взлёт с высокой долей вероятности он осуществил из Вилково или Одессы, что вновь поднимает вопрос ударов по украинской инфраструктуре вдоль побережья.
Что касается самого удара, то мощность прилета не слишком высокая. Это заставляет сомневаться в версии с противокорабельной ракетой — основная часть взрыва была вызвана вторичной детонацией боекомплекта.
Принимая во внимание активность украинских катеров, которые подбирались даже на 30 км, вполне возможно, что в атаке была использована корабельная версия высокоточной ракеты Brimstone II. Её дальность вполне позволяет бить с такого расстояния, а мощность боевой части относительно небольшая.
И снова встает вопрос, почему украинские катера подходят так близко к берегам Крыма. Они делали это не один раз, отрабатывая такую тактику, и лишь вчера были приняты какие-то меры противодействия. Но этого недостаточно: нужно систематическое поражение всего украинского флота, а для этого нужны изменения в организации ВМФ России.

https://t.me/boris_rozhin/95653

Характеристики Brimstone-2 таковы: масса - 49 килограмм, длинна 1,8 метра, боеголовка - тандемная, кумулятивная. Вес основного заряда - 6,2 кг. Сверхзвуков
Стоимость = 150-210 килобаксов
https://podolyaka.ru/wp-content/uploads/2022/11/photo_2022-11-24_10-06-21.jpg

Отредактировано ДимитриUS (2023-08-24 08:02:16)

0

107

powermax написал(а):

И  по  КАЗ   от  БПЛА  -  не  обязательно  ,  чтобы  каз  поражал  ,  как  граната  Ф-1  ,  можно  же  сделать   ,  чтобы  рвался  конусом  ,  тогда  отпадет  поражение  Своих .

все верно, я об этом и твержу - вон даже на прикрепленной к теме картинке именно так и изображено - узкий осколочный поток уходит вперед-вверх, не причиняя вреда тому что на земле находится!

Отредактировано ДимитриUS (2023-08-24 07:28:14)

0

108

ДимитриUS написал(а):

все верно, я об этом и твержу - вон даже на прикрепленной к теме картинке именно так и изображено - узкий осколочный поток уходит вперед-вверх, не причиняя вреда тому что на земле находится!

Вывод  -  правильно  сделанный  КАЗ   не  повредит   собственную  технику  и  ЛС .
Давайте  их  в  войска  (  ещё  вчера ) !!!

0

109

ДимитриUS написал(а):

все верно, я об этом и твержу - вон даже на прикрепленной к теме картинке именно так и изображено - узкий осколочный поток уходит вперед-вверх, не причиняя вреда тому что на земле находится!

Отредактировано ДимитриUS (Сегодня 07:28:14)

Вы прикольный. Правда после взрыва все вверх улетает как на картинке? Ну тогда ладно, если на картинке то наверное можно стоять прямо под срабатывающим элементом

Отредактировано Арсений80 (2023-08-24 07:54:46)

0

110

Арсений80 написал(а):

Вы прикольный. Правда после взрыва все вверх улетает как на картинке? Ну тогда ладно, если на картинке то наверное можно стоять прямо под срабатывающим элементом

Отредактировано Арсений80 (Сегодня 07:54:46)

а зачем мне там стоять то? - я лучше будут сидеть в бронированной будке ЗРК за 200-500м от места подрыва АСП!  :glasses:

кстати, а что вы таки не запрещаете тот же Панцирь? - ведь с него бустеры на головы посторонних валяться только так - и ничё, стреляют ими и на ЛБС, и даже в населенных пунктах - потому что даже если на башку не свалиться бустер от Панциря - то после поражения с таким же или даже большим успехом могут сверху свалиться останки-осколки КР или прочего АСП, а может даже сбитый пепелац!!  o.O - но лучше уж осколки иль бустер - чем полноценный подрыв 500кг БЧ прилетевшей точно в цель ракеты-бомбы!!!

https://ic.pics.livejournal.com/xena_282/15131919/47812/47812_original.png

Отредактировано ДимитриUS (2023-08-24 08:07:23)

0

111

Арсений80 написал(а):

Правда после взрыва все вверх улетает как на картинке? Ну тогда ладно, если на картинке то наверное можно стоять прямо под срабатывающим элементом

  Если  это  будет  Химера  или  какой  нибудь   шторм ,  то  пехоте  не  поздоровится  хоть   собьют  ,  хоть  нет .
А  вот  от  осколков БПЛА   типа  Ланцет  -  вполне  хватит  каски .
P.S.  Кстати  -  основные  средства  поражения  как  бронетехники  ,  так  и  личного  состава .

Отредактировано powermax (2023-08-24 10:00:46)

0

112

ДимитриUS написал(а):

РЕЗЮМЕ: при подрыве с помощью того же КАЗ типовых АСП-ВТО в виде КР или УАБ с массой БЧ 500кг на удалении от легкобронированного ЗРК-ЗРПК примерно метров 200-300 скорее всего мы избежим каких либо повреждений обороняющегося ЗРК, имхо конечно 

Только как в анекдоте - есть ньюанс. Данные для наземного подрыва. При воздушном все будет гораздо хуже.

0

113

ДимитриUS написал(а):

а зачем мне там стоять то? - я лучше будут сидеть в бронированной будке ЗРК за 200-500м от места подрыва АСП!

При перезараядке, заправке или развертывании на позиции...? А зачем вы там нужны? А те кто не будут седеть, им тоже пофиг?

ДимитриUS написал(а):

но лучше уж осколки иль бустер - чем полноценный подрыв 500кг БЧ прилетевшей точно в цель ракеты-бомбы!!!

Совершенно согласен, только не понимаю как от 500кг БЧ поможет КАЗ?

powermax написал(а):

А  вот  от  осколков БПЛА   типа  Ланцет  -  вполне  хватит  каски .

Вот от таких может и поможет. Однако нужно к вопросу подходить комплексно и с организационно стороны тоже. Большинскво комплексов - слабозащищенные распределенные цели в отличии от бронетехники и при сробатывании КАЗ на позиции, она может, например, радар разворотить защищая ТЗМ. Опять же их частенько ловят на перезарядках и прочих снабженческих мероприятиях, когда вокруг расчеты кпошаться. Тут скорее взаимное прикрытия должно быть и каз не в класическом понимании, а какая та часть комплекса, ведущая оборону в ближней зоне различными средствами, в том числе маскировкой и ЭМ подавлением. Таковые вовсю внедряются уже.

0

114

ну что ж, таки заговорили наконец и специалисты о КАЗ для верхней полусфере, статья опубликована спустя 2 года как тут и на авиабазе идея была предложена  :rolleyes:   - лучше поздно чем никогда, я удовлетворен  :glasses:  , большего врожденная скромность не позволяет  :D    ===>

ПЕРСПЕКТИВЫ СОЗДАНИЯ КОМПЛЕКСОВ АКТИВНОЙ ЗАЩИТЫ ВОЗДУШНОЙ ПОЛУСФЕРЫ НАД ОБЪЕКТАМИ ОТ АТАК МНОЖЕСТВЕННЫХ СРЕДСТВ ВОЗДУШНОГО НАПАДЕНИЯ
PROSPECTS FOR THE CREATION OF ACTIVE PROTECTION COMPLEXES OF THE AERIAL HEMISPHERE ABOVE OBJECTS AGAINST ATTACKS BY MULTIPLE AIR ATTACK WEAPONS
Канд. физ.-мат. наук В.А. Подгорнов, канд. техн. наук М.Ю. Науменко, С.В. Подгорнов
Ph.D. V.A. Podgornov, Ph.D. M.Y. Naumenko, S.V. Podgornov
РФЯЦ – ВНИИТФ им. Е.И. Забабахина
В статье рассмотрены возможные подходы к созданию перспективных комплексов активной защиты воздушной полусферы от одновременных разнонаправленных атак
множественных малоразмерных средств воздушного нападения как важного элемента системы противовоздушной обороны на конечном этапе нападения для широкого
круга защищаемых военных и гражданских объектов в условиях мирного и военного времени. Сформулированы общие предложения по универсальному типу комплекса
активной защиты с использованием стереоскопических оптико-электронных систем единомоментного обозора всей воздушной полусферы в сочетании с РЛС и унифицированных неуправляемых гранат летального и нелетального действия, оперативно запускаемых на множественные средства воздушного нападения по воздушной полусфере из наводимого многоствольного пускового контейнера с повышенным боезапасом, и возможностью размещения в пусковом стволе нескольких гранат.

Важное место в системе противовоздушной обороны (ПВО) как военных, так и гражданских объектов должны занимать перспективные комплексы активной защиты (КАЗ) воздушной полусферы от атак средств воздушного нападения (СВН) в непосредственной близости от объектов на конечном этапе нападения.
Отечественные комплексы войсковой ПВО (ЗРК «Тор-М1» и «Тор-М2Э», «Бук-М2Э» и «Бук-М3, «Морфей», «Витязь», ЗРПК «Панцирь-С1» и «Сосна») на дальних подступах
к объекту показывают [5] высокую эффективность противодействия БПЛА тяжелых и средних типов (близких по своим параметрам к традиционным летательным аппаратам), но среднюю и низкую эффективность противодействия БПЛА легких, малых и мини типов.

Кроме того, ЗРК имеют «мертвую зону» ~ 1 км [6] вблизи пускового устройства. Вследствие этого перспективный КАЗ должен иметь возможность поражать как БПЛА легких, малых и мини типов, прорвавшихся через систему ПВО после наземного старта, так и малоразмерные СВН (противотанковые управляемые ракеты, малогабаритные ракеты «воздух–поверхность», малоразмерные управляемые авиационные бомбы, ударные или барражирующие легкие БПЛА), запущенные с крупных воздушных носителей.

Необходимо также учитывать, что «наиболее характерным способом применения БПЛА является сейчас и будет являться в дальнейшем групповой налет однотипных или разнотипных летательных аппаратов» [7], в том числе в виде «роя». Последние военные действия в Ливии и Нагорном Карабахе подтверждают данную точку зрения...

http://vot16.ru/userfiles/files/vot/jou … 5-6/12.pdf

https://sun9-15.userapi.com/impg/sDXHaoigWjWb-Zo7EUvxfagn-2eS4i0KShJwxg/3SC-6AfK8Qc.jpg

https://sun9-15.userapi.com/impg/sDXHao … type=album

Отредактировано ДимитриUS (2023-10-08 06:17:35)

0

115

ну наконец то, почти ровно четыре года прошло как я тут эту тему поднял и предложил срочно доработать Арену супротив БЛА и АСП с БЛА! - как же долго наш МО и ВПК запрягает, ведь еще в 2020г были очевидны эти новые угрозы!!  :mad:

Шойгу на предприятии в Подмосковье показали ПТРК "Хризантема-С", ПЗРК "Гибка-С" и комплекс активной защиты "Арена-М", он представлен на квалификационные испытания
t.me/rian_ru/231508
=========

МОСКВА, 14 февраля. /ТАСС/. Министр обороны России Сергей Шойгу проверил выполнение гособоронзаказа по производству ракетных комплексов Конструкторским бюро машиностроения в подмосковной Коломне. Об этом сообщили в Минобороны РФ.

Кроме того, Шойгу продемонстрировали комплекс активной защиты "Арена-М". "Данный комплекс активной защиты, предназначенный для защиты от противотанковых средств противника, представлен на квалификационные испытания. Одновременно мы ведем работу по усовершенствованию комплекса для защиты от барражирующих дронов", - доложил главе военного ведомства генеральный конструктор предприятия Валерий Кашин. Шойгу потребовал ускорить эту работу.

"Генеральный директор предприятия Сергей Питиков доложил министру обороны РФ, что "ведется большая работа по расширению производственных мощностей завода, производство изделий, выпускаемых предприятиями по различным направлениям, увеличилось в несколько раз", - добавили в ведомстве.

Как отметил Шойгу в ходе рабочего совещания, применение комплексов в ходе СВО подтвердило заложенные в них характеристики, а выпускаемые на предприятии высокоточные средства позволяют поражать цели противника на большой дальности и с высокой точностью. Он поставил задачу руководству КБМ оперативно вносить коррективы и доработки в продукцию с учетом опыта СВО. "Это касается и систем ПЗРК, и ракет "Искандер" и "Кинжал, и всего, что нам нужно для борьбы с беспилотными летательными аппаратами", - подчеркнул министр.
==========

Генеральный конструктор КБМ Валерий Кашин:
«Это «Арена». Вот этот комплект, который ставится непосредственно на танк сзади, а этот комплект ставится вокруг него. Одновременно мы сейчас ведем работу, сделать еще возможность борьбы с барражирующими дронами. Здесь ограничения по скорости».

Министр обороны РФ Сергей Шойгу:
«Это быстрей надо делать».

Генеральный конструктор КБМ Валерий Кашин:
«Да, мы чувствуем».
t.me/Viktor_Murakhovskiy/578

Отредактировано ДимитриUS (2024-02-14 16:42:48)

0

116

ха, я запамятовал - я еще в феврале  2019г, т.е. ПЯТЬ лет назад предложил оснастить ЗРПК-ЗРК собственным КАЗ чтобы бороться с мелкой нечистью - пост 245  Средства ПВО - 8 - на что мне возразили тут же "ПВО для ПВО" - а теперь "вон что оказывается, Михалыч!" (с)

Отредактировано ДимитриUS (2024-02-14 16:59:43)

0

117

ну что, это все таки случилось - хохлы сделали свой аналог Ланцета - и чё , кто теперь будет гундеть что ЗРК-ЗРПК не нужен свой КАЗ?!!   :mad:   ====>

🇷🇺🇺🇦 В последние дни противник опубликовал несколько видео применения своих дронов-камикадзе.
Помимо американских switchblad'ов засветились и украинские RAM, при чем как заявляется новой модификации - RAM-X. Исходя из названия понятно, что отличием данного БПЛА является Х-образное оперение как у ланцетов и израильских Hero.
На данный момент изображения этого БПЛА пока не нашёл, но на фотографии представлен один из обычных RAM'ов, которые уже давно используются.
Эти дроны построены на базе разведывательной Лелеки и имеют боевую часть до 3 кг. Также имеют автозахват.
Кирилл Федоров
t.me/swodki/367509

всуки заявляют поражение 2 Бук-М2, 2 Тора, Стрела-10, Тунгуска, РЛС...

Отредактировано ДимитриUS (2024-04-10 21:19:57)

0

118

ДимитриUS написал(а):

ну что, это все таки случилось - хохлы сделали свой аналог Ланцета - и чё , кто теперь будет гундеть что ЗРК-ЗРПК не нужен свой КАЗ?!!      ====>

🇷🇺🇺🇦 В последние дни противник опубликовал несколько видео применения своих дронов-камикадзе.
Помимо американских switchblad'ов засветились и украинские RAM, при чем как заявляется новой модификации - RAM-X. Исходя из названия понятно, что отличием данного БПЛА является Х-образное оперение как у ланцетов и израильских Hero.
На данный момент изображения этого БПЛА пока не нашёл, но на фотографии представлен один из обычных RAM'ов, которые уже давно используются.
Эти дроны построены на базе разведывательной Лелеки и имеют боевую часть до 3 кг. Также имеют автозахват.
Кирилл Федоров
t.me/swodki/367509

всуки заявляют поражение 2 Бук-М2, 2 Тора, Стрела-10, Тунгуска, РЛС...

Отредактировано ДимитриUS (Вчера 21:19:57)

Там на всём значимом в зоне досягаемости дронов (БТТ, САУ, т.д.) нужно ставить мини ПВО или КАЗ. Как минимум аналог системы Шарпшутера или подобное.

Отредактировано Retiv (2024-04-11 14:00:30)

0

119

Retiv написал(а):

Там на всём значимом в зоне досягаемости дронов (БТТ, САУ, т.д.) нужно ставить мини ПВО или КАЗ. Как минимум аналог системы Шарпшутера или подобное.

Отредактировано Retiv (Вчера 14:00:30)

возможно - но в первую очередь на ЗРК-ЗРПК что около ЛБС тусуются - ибо они первичная цель!

0

120

На мой взгляд самым действенным способом является ослепление камеры и тогда уже все равно оператор управляет дроном или ИИ. Либо сочетание РЭБ от оператора, средние дистанции, ослепление от ИИ, малые дистанции.

Отредактировано КаГтавый (2024-04-12 15:57:58)

0