Овод

Каракурт

У Каракурта на 7.7 метров больше длина, ширина МЕНЬШЕ, осадка больше на метр, а ВИ выше на 70-100 тонн.

Это косвенно говорит о том, что плотность компоновки там сравнимая с "Оводом". Ну и кабели на то же намекают, вернее - место их прокладки.

Там немного матросов, и надо смотреть не только на каюты, но и на остальные помещения, куда Вы хотите врезать доп. оружие и вооружение.

ЗАдачи по вытеснению ИПЛ как выполнять? Её для этого надо видеть-слышать на ходу. Кроме того, Платина-М резко прибавляет в дальности при внещнем НЧ-подсвете, а его можно организовать с другого корабля ли БЭКа. А с "только ОГАС" у Вас один корабль без второго такого же будет очень ограниченно пригоден для ПЛО.

Пакет в текущем виде - многотонное основание на специальным образом усиленной палубе. Где там его ставить? Надо делать ТАТА с пнвмопуском, но тогда встаёт второй вопрос - где оборудовать погреб для боекомплекта? Ограничиться тем, с чем вышли в море?

А лежащую на дне НАПЛ чем достать? А внезапно повившийся на короткой дистанции "контакт"?

И ИК-маскировку выхлопа тоже там же. И я не знаю, охлаждаются ли там выпускные манифольды, надо это ещё проверить.

Плюс надо бы буксируемую ГАС. Очень надо.

Надо чтобы это было технически возможно и желательно чтобы это было спец. помещение, защищённое от осколков например и с системой пожаротушения.

Все цифры, что Вы сейчас привели прямо говорят о том, что внутренние объёмы 22800 существенно больше, чем у 12341. Экипаж меньше, электроника с тех времён претерпела существенные изменения в сторону уменьшения, так что даже на этом уровне, без анализа общего расположения уже можно с уверенностью сказать, что по сравнению с Оводом Каракурт более просторный корабль.

Мы говорим о корабле идентичном по возможностям 1124. Там также решались задачи посредством ОГАС.

Есть вариант Пакета на неповоротном ложементе, как на 22350. Он гораздо легче, если установить его поперёк корабля на палубу на переборку, то никаких подкреплений особых не нужно. 8 торпед для самообороны. Напомню. Основное противолодочное оружие ракетоторпеда Калибра.

ДП-65. Граната 55 мм. Вполне хватит повредить так, чтобы не всплыла.

На 1124 выхлоп был вверх и никто не переживал.

Опять же... на 1124 без неё обходились, работая парой. Ещё раз напоминаю, я вёл разговор про аналог 1124, а не про 1155.

И без пушек. Или Тор-ФМ. Тут надо тщательно проверять...

Дуэт и хватит

Не помешал бы и Гермес когда его сбацают........

Вообще по идее изначально предполагали модернизацию имеемых АК-630 в АК-630М1-2. И ничего все было решаемо.

Мы этого не знаем..

Пофиг, это не линкор. Привести цель в сектор огня дело десятка секунд максимум.

Достаточно 76 мм. Нефиг плодить калибры в очередной раз. Че денег много?

И в принципе можно без нее и обойтись если сильно припрет. корветы нам не для этого нужны.

А нахрена продолжать косячить не расскажете случайно?

100мм еще можно воткнуть на  посудину в 1,5ктн ВИ - но коль у нас такой нет и не будет, а построить мы можем только что-то на базе каракурта 800-1000тн ВИ - то с учетом всего вооружения-оборудования , прежде всего для ПЛО-ПВО-ПЛУР гораздо более важного чем артпушка, что туда надо как-то засунуть, придется на чем то экономить - и это только АУ, больше нечего "за борт" выкидывать 

----> это к вопросу об "альтернативной реальности" - вы бы поменьше увлекались флотофильскими пилюлями, а то всё норовите "многосредные линкоры" сварганить в порыве энтузиазма да отправить их штурмовать минные поля в финском заливе 

Отредактировано ДимитриUS (2019-11-27 05:58:02)

В реальной реальности, а не в альтернативной, у нас нет в серии двигателей для чего-то в классе Каракурта. Звезда не может производить двигатели в нужном количестве даже для уже законтрактованных кораблей.

В реальной реальности, а не в альтернативной, единственными массовыми двигателями, которые РФ может производить для военных кораблей являются коломенские Д49, преимущественно 10Д49 5200 л.с. и 16Д49 6000 л.с. макс. мощности.

В реальной, а не в альтернативой реальности 100 мм А-190 прекрасно прописалась на МАК пр. 21630 в количестве трёх единиц, которые имеют водоизмещение 420 тонн. И там ещё осталось место на ЗАК, РСЗО, и место для построений на палубе .

А ещё там осталось место чтобы воткнуть туда 3С14 и ещё 400+ тонн всякого разного и получить 21631, который тоже имеет 100-мм пушку и в котором места - сарай, в кубриках в подвижные игры можно играть, столько там места   И который ни разу не 1500 тонн, а 950.

А ещё в реальной, а не альтернативной реальности масса стомиллиметровки больше на 4 тонны (без БК), чем у 76-мм и размеры довольно близкие.

Так выглядит реальная, а не альтернативная реальность.

Это Ваша вольная трактовка  

Типа, как могу, так и понимаю.

Отредактировано timokhin-a-a (2019-11-27 13:26:44)

А что у нас 100 мм качественно иной уровень по сравнению с АК-176?  Если падаваны из ГШ до сих пор не в состоянии сделать выбор, при чем здесь я? Я вам больше скажу, если сделают по вашему, через ровно полчаса вспомнят про 57 мм. Так смысл? С моей точки зрения оптимально 130 мм - 76 мм - 30 мм. И не стоит впихивать не впихуемое.

Те кто это придумал их были явными неадекватами....

И что?! А у Ямато вообще полторы тонны весил, давайте уж сразу мелочится не будем!
Мою ремарку про 57 мм вы пропустили мимо, да?
В сухом остатке Вы мне напоминаете сейчас героя известного анекдота про десантников. Знаете!?
- Нужно ли десантнику исскуство рукопашного боя!?
- Ну знаете нужно.
- Точно?!!
- Нууу да, если он расстреляет все патроны и раскидает гранаты, пролюбит военно-морским способом нож и саперную лопатку, под рукой не окажется булыжника или доброй палки, и после этого он на относительно ровной площадке встрети такого же долбо...ба...

УАС то вам зачем?! Кстати говоря?!

Ну почему же. Если стрелять начать первым, да еще и учитывая скорострельность можно напихать полную жопу огурцов. Правда потом начнется бульбуль

Огневая поддержка десанта например.

Бой после израсходования ПКР например. Бой среди гражданских судов, нейтральных и своих, например.

Зенитный УАС для отражения массированных ударов, например.

Остановка судна для его последующего захвата (тут правда и 76-мм подойдёт, но для остального-то нет).

И тд.

Это не только было обусловлено тем, что корабль может оказаться один и выполнять боевую задачу ему нужно будет на ходу. Вот отсюда и подкильная ГАС у 1124. Нет никаких оснований считать, что вот именно это сейчас стало иначе. Что касается 91РТ, то ей сначала надо дать ЦУ, для этого элементы движения цели надо определить, для этого, в свою очередь, оказаться достаточно близко от цели, которая, уклоняется от поражения, например набором хода.

Я в Вашем словоблудии никакого сопромата на увидел, извините. Зато проблемы с логикой налицо. Во первых, как всё вышеперечисленное отменяет влияние отдачи? Никак. Вам понадобится делать массивную палубу и усиливать её, чтобы избежать деформации, пока Пакет стреляет из ТПК с помощью ГГ вариантов не будет никаких. Если жесткость и прочность всех перечисленных Ваим конструктивных элементов корпуса окажется недостаточной, то будет иметь место деформация, вот и всё.

Нет, не довелось. Да и прямо скажем, тут хоть сиди в прочном корпусе, хоть не сиди, а дураков, чтобы воевать с подлодкой противодиверсионным гранатомётом немного. Не получится такой интересный опыт получить.

Вся совокупность тактических приёмов 1124 к работе со стопа не сводилась никогда. Это был один из основных приёмов при работе парами кораблей.

Ну и? Работа главным калибром всегда была для любого корабля серьёзным испытанием, если калибр настоящий. Зато и эффект по противнику от него повыше.

И это мы не касаемся темы неудачности 21631