Лень специально для тебя.... 

Читать до конца!
Думал как то раньше я об "Линкорах будущего" - кораблях с основным артиллерийским вооружением, способными за несколько минут стрельбы вынести любую корабельную группировку или снести группу истребителей. Вот те статьи из Альтернативки:Перспективный крейсер с артиллерийским вооружением как корабль будущего
Там же ссылка на предыдующую статью на ту же тематику.

Тогда меня вполне разумно урезонили - да, ни о какой точности при стрельбе на 400 км снарядами не может быть и речи. Тогда я принял поражения, вышел из темы и шалам-тарам - статья на дне.
  НО. Совсем недавно обратил внимание, что разрабатывая этот корабль, ориентировал его для военного времени. И в этом был его порок с самого начала - за ним пошли все остальные (касательно артиллерии и снарядов). ЭТО НЕПРАВИЛЬНО!
Посмотрим на практику 1960-70-х годов (Война Судного дня, противостояние американского и советского флота). Совесткий союз тогда начал свое военное присутствие, направив туда довольно устаревшие эсминцы проекта 30, артиллерийских крейсеров и ПЛ. Поинтересовавшись, как же они "угрожали" американским корабельным группировкам и АУГ, узнал что проще пареной репы - в мирное время они просто подходили на "пистолетную" дистанцию, и как только - открыли бы огонь из всего, что есть (причем вполне могли нанести существенный ущерб!).
Одновременно учитывал факт, что современные корабли, посылаемые в Аденский залив, лишь отчасти отвечают своим требованиям - огромную махину тащат туда из-за 1 100-130 мм ствола и 2 пулеметов - всей реальной силы против этих бандюг с волчьим оскалом. И поражает, как из-за этого туда тащат БПК Чабаненко с атомным (!) крейсером Петр Великий! Демонстрировать флаг пиратам?
Кстати про флаг - кто то мне говорил, что флаг на авианосце выглядит красивее, чем на корвете.

И тут родилась идея создание корабля, заточенного под выполнение задач мирного времени. Удивительно, но за 67 лет НИКТО так и не придумал корабль для этих задач. А ведь флот со Великой Отечественной войны НИ РАЗУ не выполнял задачи в военное время. А ведь в мирное время задачи и возможности флота ДРУГИЕ.
  1. Корабль в мирное время может без опасности для себя может приблизиться к кораблю (корабельной группировке) потенциального противника.
  2. Приблизиться к берегу на дистанцию нескольких десятков км (буквально "обтирая" териториальные воды).
  3. Вызванная для слежения и возможного уничтожения авиация вынуждена держаться на небольшой дистанции от корабля, чтобы сохранять приличную видимость.
  4. Ракеты плохо приспособлены для поражения крупных морских и воздушных целей на малых дистанциях - зачастую находятся в мертвой зоне.
  5. Артиллерия способна за малый промежуток времени обрушить десятки тонн снарядов прямой наводкой с хирургической точностью в самые важные точки на кораблях противника, парализовав его действия и нанеся серьезный ущерб, а автоматические пушки - с легкостью сбить истребитель на небольших дистанциях.
 
Вот и представьте - небольшой корабль с несколькими крупнокалиберными автоматическими установками идет под Российским флагом (красиво, представили?), постепенно встраиваясь в какую то авианосное ударное соединение, направляющееся в Персидский залив, что то там демонстрировать. Пролетают над ним звено истребителей. Слева 10 км - авианосец, справа 5 км - тоже авианосец. Два эсминца болтаются под бортами, пытаясь перекрыть сектора обстрела орудий. Но проворный кораблик на 32-33 узлах ни в какую не позволяет им это сделать. И тут гром гремит, земля трясется... Несколько автоматических пушек в секунды скашивают пару истребителей, не дав им даже произнести залп. Орудия метким огнем сначала обстреливают радиоэлектронику (РЛС, прицельно-навигационные установки, антенны) и АУ на кораблях сопровождения. Несколько запущенных ПКР уничтожаются автоматическими пушками на старте, не дав им возможности разогнаться. Перебив их, они сбивают только что стартовавший истребитель. Наконец, парализовав боевое охранение, орудия сосредотачиваются на уничтожении авианосцев - несколько залпов превращают остров в Берлин после Победы, сосредоточенный огонь зажигательными снарядами по ангару и бункерам боеприпасов и топливных кессонов превращает его в Адскую Кухню и Кровавую Баню, еще несколько точных попаданий бронебойными выводят из строя реактор, превратив кораблик еще и в радиоактивный могильник. Атомная подводная лодка, находящаяся на безопасном расстоянии от АУС присылает свой ракетный залп, доаргументировав действия артиллерийского корабля. Возвратимся к охранению. Ослепшие и поврежденные эсминцы и крейсера таки успели наделать ущерб, который обычного эсминца давно бы вывела из строя. Но броневая и комплексная защита значительно повышает живучесть нашего корабля от их АУ. Слишком все хорошо... Усложним задачу - продумчивый адмирал (ныне покойный®) отправил эскадрилью истребителей с СДРЛО на 50-100 км от Страшненького_с_Пушками. По тревоге они тут же начали атаковать его - прошли под радиогоризонтом и неожиданно застали корабль за добиванием эскадры. Тут в дело вступает вторая часть вооружения - ракетная. В дополнении к ЗРК, защиту также добавляет броневая - такой кораблик выдержит не одно попадания, сохраняя ход, плавучесть и даже боеспособность (пусть уже и частичную). Еще усложним - Атомная подводная лодка атаковала наш корабль многоторпедным залпом и ракетами. Т.к. торпедных аппаратов у большинства ПЛ вероятного противника 4, то и 1 залп скорее всего составит не более 4 торпед/ракет. 4 торпеды и/или ракеты одновременно - не так уж много целей в одном залпе, а если ПЛ действует в разном промежутке времени с авиацией (читайте выше) - отбиться от них проще простого. В ином случаи подлодке придется поднимать антенны радиосвязи над водой и обнаружать себя. ПЛУР летит в ответ.
  Исход: ВСЕ В ШОКЕ, АУС сильно потрепана и уже не в состоянии воплотить задуманную операцию вынуждена вернуться в ближайшую базу для отпаиванияремонта, с угрозой в любой момент быть уничтоженной на 100% подводной лодкой по пути, наш артиллерийский корабль сильно поврежден, но в состоянии "на соплях" добраться до ближайшей базы, оставаясь под прикрытием сопровождавшей его атомной подводной лодки.

Сильно? Хорошо, приведу ситуацию попроще. Патрулирование побережья Африканского Рога. В арсенале средств обнаружения у нас: 1-2 вертолета, 1-2 RIP или столько же беспилотных катеров, множество оптико-электронных комплексов  и РЛС общего обнаружения. На перехват могут быть применены: АУ, вертолеты, автоматические пушки, RIPы с группами захвата. Еще ситуация - разведка и обстрел баз пиратов, освобождение пленных. Тут крупный калибр еще больше понадобится - 5-и минутный обстрел превратить их базу в пашню для мирного Сомалийского народа, а высланные вслед спецназовцы на тех же RIPах и вертолете освободят заложников и возьмут за жопуоставшихся пиратов на суд. Дешевле и эффективнее не придумаешь. Разведку и воздушное патрулирование прекрасно осуществит беспилотный или любой другой легкий вертолет.

Еще пример эффективности. При высадке десанта артиллерийские корабли очень нужны. Тому доказательство - ВМС США, удачно применявшие линкоры после ВМВ и списавшие их из за огромного экипажа и ветхости. А т.к десантные корабли являются важной составляющей АУГ (пусть даже отдельной от нее), то в боеспособной эскадре он просто обязан находится, т.к увеличивает ее боевой потенциал (читаем здесь и первый пример).

Теперь за цену. Основную цену этого корабля составит скорее его СУ, чем электроника. Электроника этого корабля сводится к навигационному комплексу, системе связи и передачи данных и оптико-электронных прицельных комплексов АУ и автоматических пушек. Никаких суперсовременных технологий тут нет.

Все подробности размера и состава вооружения корабля и его класс - предлагаю обсудить. Еще раз напомню - я предлагаю корабль мирного времени. В военное время (напомню - за 67 лет такого еще небыло и небудет еще неизвестно долго) такой корабль имеет вспомогательную и дополняющую (также важную) функцию.

П.С: Принимаются только аргументированные ЗА и ПРОТИВ. Безаргументированные ответы "Это бред, даже комментировать лень" или "Ты где такую траву куришь?" не принимаются и за ними следует жалоба модератору. Мне тоже лень пустословие читать - сжальтесь над моими глазами. Спасибо.

Посмотрите на артиллерийские установки Зумвальта.

Ссылка

Отредактировано alexx188 (2012-12-04 10:55:15)

Потому что делать чисто артиллерийский корабль на сегодня не имеет смысла, однако установки Зумвольта на сегодня наиболее современные и являются не вспомогательным а основным вооружением наравне с ракетами.

Чисто технически тяжело за 2-3 минуты  завалить  два эсминца и авианосец.
Плюс подводная лодка, которая будет пасти с самого начала.

Хотя конечно сделать можно, но это будет дура как у меня на картинке.
Хе-хе, я представляю, как банка в 40 кт, встраивается в авианосный ордер.

не-е, лучше надувные лодки с абордажной партией и квотермейстер орёт:"Всем лежать мордой в палубу! Кто рыпнется -- попишу твари!" 

пардон... Я, вобщем, с вами согласен. Подобное я предлагал ещё 2-3 года назад на старом форуме в теме про "канонерки ХХ1-го века" и ещё нескольких. Идея в том, что СТАНДАРТНЫЙ многоцелевой фрегат "облегчить" от навороченной электроники и вооружения--ПКР/ПЛР и ЗРК(кроме ближнего рубежа, самообороны). А вместо этого "приделать" к этому фрегату 2 артиллерийских башни по 1-2х152-180-203мм. И много таких кораблей не требуется--на 10 стандарных фрегатов иметь 1-2 артиллерийских.(фрегат-А). Для поддержки десанта, патрулирования в зонах опасного мореплавания(борьба с пиратством), а так же для задач, указанных вами(в случае обострения обстановки "пасти" АУГ  потенциального противника там, где эта обстановка "обострилась"). Дёшево и сердито. Про броню как обязательную составляющую ВСЕХ боевых кораблей я тоже писал в тоже время.(т.к. даже незначительное бронирование в 50-60мм резко повысит живучесть боевых кораблей при попадании ЛЮБОГО вида вооружения, пусть фрегат будет не 4кт водоизмещения, а 5 кт, зато это будет реальный боевой корабль)
ЗЫ: а  вашему "узкоспециализированному"  варианту применения арт. кораблей я вижу простую альтернативу-- АПЛ с ПКР  в ядерном исполнении патрулирующие "недалеко" от АУГ потенциального противника. Результат тот же самый "в случае чего"...

Если ПКР выпускается с близкого расстояния(несколько км), то ей не нужно набирать высоту, а значит РЛС ЗРК корабля обнаружит её на пистолетной дистанции и уж совершенно точно ЗРК большой/средней дальности на эту ПКР отреагировать не успеет. А при использовании ЯГЧ на ПКР её вход в зону поражения зенитных средств ближнего рубежа и не требуется.

Еще. КМВ можно построить достаточно много. Как я говорил - электроника для него требуется не самая навороченная - все эти системы давно есть и применяются, например, в истребителях, ЗРПК и танках. Нет, при сильном хотении, на КМВ можно и целый штаб разместить (он получше Мистраля будет в этой роли), но это не обязаловка, отдельная графа. Система передачи данных в реальном времени - тоже ничего нового и архисложного. ГЛОНАСС устанавливают на современную технику - проблем нет. Остальное - единая РЛС для обнаружения и ЦУ ЗРК.

Групп "КМВ - ЭМ/Фр - АПЛ" можно в мирное время расставить по всему З/ш и фактически контролировать ситуацию в нужном регионе, оставаясь передовым форпостом, способным нанести первый удар и осведомить возможного противника, что "за мной Мать придет и зюзей надает" (КМВ надо назвать "Адмирал Кузнецов").

Отредактировано Аскольд2 (2012-12-05 21:52:27)

Ну почему сразу "Киров". "Слава" достаточно будет. 14-16 кТ где то так.

неспич
Меня аж тоже к рюмке чаю потянуло...    .
Батальон - 30 танков? Не хреново...

Разогнаться негде будет. Танк же не гоночный болид - Абрамс вот за 6 секунд какие то 30 км/ч разгоняется.
П.С. Протрезвляйтесь давайте

Что вы тут бабушку лохматите?
Допиливайте "Сарыча" и будет вам счастье.