Вы привели две моих цитаты.
По первой цитате. Есть что сказать по поводу плана "Шлифена" или же нет? Ведь у нас как говорят. Мы учитываем опыт Первой Мировой войны. Вот и надо учитывать его.
По поводу второй цитаты. Отвечу Вам здесь Тухачевский: мнения, факты и т.д. - 3

Смотрел сию баталию - так и не понял к чему был рассмотрен сей термин. Две разные страны, две разные армии - разный подход и термины. Вермахт - дитя Рейхсвера от туда и нужно искать что да как. Касательно Вермахта (если я правильно понимаю) перманентная мобилизация это армия резерва(резервные учебные батальоны и полки - пдивизий, мд, кд и прочие).

Отредактировано EugE (2020-10-19 18:34:40)

Т.е. врал Мамыш -Улы,что у него были необученнные люди так?

316 сд окончила формирования 5 августа, в 17 августа выехала на фронт
В бой вступила в октябре.
Нач состав 60% процентов из запаса.
Русских 25%,остальеые казахи и киргизы

312я например отлично , а вот как себя повела 125я-дивизия одного дня?

125-я дивизия оказалась на острие удара немецкого моторизованного корпуса.

Тимин в своём репертуаре со слабой подготовкой, которую якобы можно было значительно улучшить. Впрочем, сам себя и опровергает. Горбач роет куда глубже.

Я как то писал на эту тему. Тимин, несмотря на то, что писал много, мало осмысливал то, что писал. Если он начал писать про подготовку лётчиков, то ему надо б было все таки подумать и о том, как учили лётчиков в других странах. Но вот он начал говорить про немцев. Так вот. Немецкий курсант в школе пилотов совершал 125 часов налёта на учебном самолете, после чего он направлялся в учебную часть и там уже доучивался на боевых. У нас же пилот совершал два раза меньше вылетов, но при этом имел налёт на боевом самолете и его отправляли в строевую часть.

М-И-К-У-Ш-Е-В!

Да действительно. Но кто в итоге оказался прав? Читаем  начальника Генерального штаба Сухопутных войск Германии Ф.Гальдера:
11 августа 1941 года. 51-й день войны
"Обстановка на фронте: Почти не изменилась по сравнению со вчерашним днем. На отдельных участках фронта еще отмечаются передвижения войск противника. Так, противник продолжает отводить свои разбитые части перед правым флангом группы армий «Юг»; он переправляет эти войска через Нижний Буг.

Заслуживают внимания данные о передвижении войск противника перед фронтом 2-й армии, где наши наступающие войска добились незначительных успехов только на участке 24-го моторизованного корпуса.

Совершенно незначительны успехи первого дня наступления на фронте группы армий «Север». На всех участках фронта, где не ведется наступательных действий, войска измотаны. То, что мы сейчас предпринимаем, является последней и в то же время сомнительной попыткой предотвратить переход к позиционной войне. Командование обладает крайне ограниченными средствами. Группы армий разобщены для этого между собой естественными границами (болотами). В сражение брошены наши последние силы. Каждая новая перегруппировка внутри групп армий требует от нас крайнего напряжения и непроизводительного расхода человеческих сил и технических ресурсов. Все это вызывает нервозность и недовольство у командования (главком) и все возрастающую склонность вмешиваться во все детали.

Всякое же вмешательство в детали, которое в данном случае носит с нашей стороны характер отнюдь не приказа, а пожеланий или рекомендаций, естественно, связано с большой опасностью. Мы не знаем конкретных условий, при которых развиваются события. Когда они развиваются медленнее, чем мы хотим, тогда мы сразу же думаем о недостаточном желании и рвении или даже о злостном самоуправстве на местах. В особенности это касается танковых соединений, которые в большей степени зависят от технических моментов и условностей, чем соединения других родов войск. Мои усилия помешать или предотвратить вмешательства такого рода, к сожалению, не всегда увенчиваются успехом.

Общая обстановка все очевиднее и яснее показывает, что колосс-Россия, который сознательно готовился к войне, несмотря на все затруднения, свойственные странам с тоталитарным режимом, был нами недооценен. Это утверждение можно распространить на все хозяйственные и организационные стороны, на средства сообщения и, в особенности, на чисто военные возможности русских. К началу войны мы имели против себя около 200 дивизий противника. Теперь мы насчитываем уже 360 дивизий противника. Эти дивизии, конечно, не так вооружены и не так укомплектованы, как наши, а их командование в тактическом отношении значительно слабее нашего, но, как бы там ни было, эти дивизии есть. И даже если мы разобьем дюжину таких дивизий, русские сформируют новую дюжину. Русские еще и потому выигрывают во времени, что они сидят на своих базах, а мы от своих все более отдаляемся.

Таким образом и получается, что наши войска, страшно растянутые и разобщенные, все время подвергаются атакам противника. И противник потому одерживает местами успехи, что наши войска ввиду растянутости на огромных пространствах вынуждены создавать громадные разрывы на фронте."

Крик души прямо.