По етому постоянное превосходство в воздухе стало багом а не фичей, амеры с етим согласны в сегодняшних судорожних попытках сделать по быстрому войсковое ПВО, традиционно выходит так себе.

зы в случае ТМВ с СА, как раз у амеров были б очень большие проблемы в советскими ВВС, последним просто было б легче работать из-за слабой ПВО противника, когда с другой стороны были б вечные SEAD по любому поводу, как-то етот момент забываеться да обходиться

1) развед взвод, желательно в 4-5 машин, БРМ и разведчики-кавалеристы на БМП
2)-3) полк-рр, бригада рб усеченного состава, н-п на одну рр меньше чем дивизионный разведбат
4) рб
5)-6) разведывательная бригада вроде тех что сейчас при армиях и почивших амеровской BfSB

Артиллерия и ПВО-тут уже с оглядкой на САшную классику по большей части, разве что в армиях/корпусах иметь АБр штатные.

Вообще у моего альтернативного МСП, входящего в состав МСД структура такая:

- 3 МСБ: в каждом по 4 МСР (или 3 МСР и 1 ТР), артиллерийская батарея (122-мм гаубицы), миномётная батарея, взвод связи (непосредственно связь), взвод управления (командирские и командно-штабные машины), инженерный взвод, разведвзвод, ремонтный взвод, взвод матобеспечения, медвзвод, комендантский взвод.

- 1 ТБ: 4 ТР (или 3 ТР и 1 МСР) и тот же комплект артиллерии и подразделений обеспечения, потому что БТГ может быть 4.

- 2 САДН: в каждом по 3 батареи 152-мм гаубиц, возможно ещё батарея Градов, взвода обеспечения (включая мотострелковый взвод - поотделённо придаётся батареям для их охраны)

- ЗРДН - батарея ПЗРК, батарея Шилок, батарея Тунгусок, батарея Стрел-10 (с 1-2 взводами ПЗРК дополнительно), взвода обеспечения

- Батарея начальника артиллерии полка (целая батарея потому что именно туда входят передовые артиллерийские наблюдатели, придаваемые линейным ротам)

- Взвод начальника ПВО

- Отдельная МСР - резерв комполка, что-то вроде полковой роты автоматчиков во время ВОВ. Армия у меня в целом призывная, но конкретно эта рота может быть полностью из сверхсрочников

- Боевая инженерная рота (сапёры на БМП с дополнительным инженерным оборудованием, поотделённо придаются каждой МСР)

- Инженерная рота обеспечения (хотя там будут и задачи и по управляемому минированию например)

- Разведывательная рота (плавающие БМП и БРМ, выставляют пешие разведгруппы)

- Разведывательно-дозорная рота (считаю что целого батальона много, техника вроде Тигров и БРДМ-2)

- Рота связи и управления (в том числе АСУВ)

- Радиотехническая рота (взвод технической разведки, взвод радиоразведки, взвод боевых роботов, взвод БПЛА)

- Взвод РЭБ

- Взвод РХБЗ (крупный, 2 машины в отделении РХБ-разведки, 2 машины в отделении спецобработки, отделение огнемётчиков и дымовая машина)

- Ремонтная рота

- Автомобильная рота - взвод подвоза боеприпасов, взвод подвоза ГСМ, взвод подвоза имущества и продуктов, спецвзвод (многоосные машины, гусеничные машины, танковозы)

- Хозяйственная рота - целая рота потому что например чтоб накормить все подразделения обеспечения полка нужен как минимум взвод поваров, туда же входят все тыловые склады, столовая, полковая КЭЧ (в ней же будет гражданский персонал и альтернативщики) и пожарные.

- Медицинская рота (примерно как в новообличной бригаде, но больше упор на эвакуацию раненых)

- Комендантская рота - взвод регулировщиков, взвод комендантского обеспечения (отделение УАЗиков командования, отделение спецавтомобилей, отделение обслуживания ТСО, отделение кинологов), взвод охраны штаба полка, взвод военной полиции

- "Политическая" рота - тут просто под одну крышу сведены оркестр, клуб, типография и полковая газета.

- Рота обеспечения учебно-боевой подготовки - взвод инструкторов, взвод тренажёров, полигон

- Снайперский взвод (МСВ крупные и в них есть свои стрелки с оптикой, потому вполне достаточно взвод профснайперов, одна тройка придаётся каждой МСР)

- Противотанковый взвод (все БМП оборудованы ПТРК, но считаю что нужно несколько быстрых СПТРК на шасси БРДМ)

- Взвод взаимодействия с авиацией (+ придаваемые из ВВС)

В мотострелковых дивизиях предполагается существование двух таких МСП на тяжёлых БМП (на некоторых ТВД это будут плавающие БМП и даже МТЛБ) и одного МСП на колёсных машинах, желательно на Бумерангах - это наш ответ на Страйкер-бригады, плюс Бумеранги тяжелее и даже плавают (но на некоторых ТВД их следует заменить на БТР-90), большинство других машин там тоже колёсные (например САУ тоже колёсные, примерно как Сусанна/Дана), в танковом батальоне 2 роты колёсных танков и 2 роты ОБТ (для их перевозки будет целый взвод танковозов).

В танковом полку помимо танков будут БМПТ, а также ещё МСБ, артполк возможно будет увеличен до артбригады (3-4 ствольных и 2 реактивных дивизиона), а в зенитном полку 2 дивизиона Торов (возможно один из них даже будет заменён на Буки) и 1-2 смешаных дивизиона - аналоги полковых для прикрытия артиллерии и тылов дивизии. Другие обеспечения:
- Ракетный дивизион
- Вертолётная эскадрилья - 2 вертолёта-командных пункта, 2 транспортных МИ-26, 4 лёгких вертолёта (больше для эвакуации раненых), 4 транспортных МИ-8, 2 вертолёта РЭБ, 2 вертолёта химразведки, 4 боевых МИ-28 для прикрытия остальных вертолётов
- Противотанковая батарея
- Снайперская рота
- Разведывательный батальон
- Батальон технической разведки (включая роту БПЛА)
- Батальон связи
- Инженерно-сапёрный батальон
- Рембат
- Батальон материального обеспечения
- Медсанбат
- Рота РЭБ
- Рота РХБЗ
- Десантно-штурмовая рота
- Батарея начальника артиллерии
- Батарея начальника ПВО
- Взвод начальника разведки
- Комендантский батальон
- возможно рота специального назначения (на БМП)
- мелочь вроде КЭС дивизии, агитоотряда, фельдъегерского отряда и т.д.

с такими полками зачем вообще дивизии нужны?    Пусть дивизия занимается своим делом(штабы -- планируют, тыл - снабжает, разведка-- разведывает, артиллерия -- уничтожает противника). Незачем все эти задачи сваливать на полки! Попутно "отращивая" этим полкам огромный "зад" в виде многочисленных тыловых, разведывательных, артиллерийских и т.д. частей\подразделений. Штабы полков не должны "играть в шахматы"! Пусть играют в "шашки "... Выполняют простенькие задачи -- захватить местность, удержать...всё! Разведку, снабжение, ПВО и уничтожение противника оставьте дивизионным средствам.

Взвод водолазов был в каждой советской дивизии - для разведки бродов. А сейчас их можно дополнить дистанционно управляемыми подводными аппаратами.
И скрестить с армейской авиацией - перед наступающей дивизией вертолеты могут высаживать группы разведки бродов.

Полноценная бригада вышла, даже по САшным представлением-4 БТГ аж.

Начальников противника

Было. Теперь на БМ нужны миниатюрные крылатые ракеты.
А вместо артиллерии — более крупные крылатые ракеты.
Которые по площадным мягким целям могут применять кассетную БЧ с неуправляемыми элементами.
По групповым среднезащищенным целям (типа колонны бронетехники) — кассетные БЧ с управляемыми бронебойными элементами.
А против высокопрочных или больших целей типа бункеров, многоэтажек, мостов, кораблей — моноблочную БЧ.

Ствольная арта неплохо применяет неуправляемые ОФС против площадных целей, особенно мягких (неукрытая пехота, автомобили), и на небольших дистанциях (не более 40 км, а лучше меньше).
Даже при стрельбе по площадным целям крылатая ракета доставит кассету точно хоть на сотни км, и распределение по площади даже неуправляемых элементов будет оптимальным для поражения (будет определяться высотой и скоростью открытия кассеты).
А для эффективного поражения защищенных точечных целей нужны управляемые суббоеприпасы, и доставлять их ракетой удобней, чем снарядом полевой арты. Не требуется ударопрочная электроника из-за стартовых перегрузок, и габариты суббоеприпаса не ограничены жестко шестидюймовым стволом.

Отредактировано Шестопер (2021-11-21 22:01:42)

почему это? кто-то отменил пехоту, ЛБА и лёгкие полевые укрытия? соответственно исчезла необходимость в функциональном аналоге 105мм гаубиц?
которые сначала сменяла на 122мм (и зря) РИ, потом КА в 20-х тем же путём сходила и с таким же успехом - и наконец 122мм списали в артиллерии, а "почти 105мм" получила бмп

Сколько у РФ ОТР?
Почитайте, сколько  универсальных ПУ РСЗО и ОТР хотят получить американские морпехи. Плюс отдельные ПУ КР.
Это массовое поражение целей на дистанции порядка 100 и более км.
Массовое — в таком количестве, как раньше минометами и гаубицами поражали.

В таких условиях Корнет — как бутылка с коктейлем Молотова. Теоретически может поразить танк, но 9 из 10 бутылкометчиков будут убиты раньше, чем танк приблизится на дистанцию броска.

и второе - вы всё-таки о грешных материях вспомните - ресурсы вы где брать не крылатые ракеты на бронетехнике будете? у вас (в смысле у нас, но раз уж "союзное государство, о ладно уж - у вас) РВСН, ВКС (перевооружаемые), ВМФ, РВиА - вот им решать задачи по дальнему огневому поражению и предстоит - у СВ во всех современных войнах чутка другая задача - борьба с пехотой (от бородачей до регуляров на ЛБА) - им нужно много, относительно дёшево и сердито

ну я более высокого мнения о "вояках", которое базируется на том, что СВ в "хочу чего-нибудь нового-нового и чтобы больще/толще/многочисленнее и непечёт" сильно ограничили - Армата будет, но вместе с Т-90М, Курганец может быть и будет, но закупают БМП-3 и БМД-4, Бумеранг - модно, но МРАПы лучше - зато сдвинулось с мёртвой точки по самоходным минометам и Лотос делают
ну и танковых дивизий мизер - упор на мотострелков и пехоту (в нашем изводе - ВДВ/ДШЧ)

альянс в реале уже по швам пошёл - франки и греки соглашение двустороннее (явно против турок) подписали, бриты в АУКУС, "северное НАТО" всё отчетливее нарисовывается, ну и испанцы с итальянцами на северную африку скорее смотрят.
голландцы без танков уже, немцы тут радиостанции 80-х годов в производство запускают для бронетехники и много чего ещё.

США вообще в АТР играет

ну да, давно не делили Польшу и Украину, но их кормить устанешь, поэтому по частям и неспеша

И у этой пехоты легкий массовый носимый ПТРК на замену Джавелину с дальностью всего 40 км.

   
Вроде 11 ракетный бригад.
13 артиллерийских.
4 реактивно-артиллерийских.
28 мотострелковых бригад, 7 дивизий.
2 танковые бригады, 2 дивизии.
Считая дивизию за 2 бригады — 48 расчетных бригад ближнего боя. На каждые 4 — по одной ракетной. Но ракетная бригада — это всего 12 ПУ.
По 3 пусковых Искандеров для поддержки одной мотострелковой бригады. Без ядерных БЧ это ни о чем.
Есть еще по 1 бригаде РСЗО на 12 танковых и мотострелковых. Еще по 3-4 ПУ РСЗО на бригаду.
И это все дальнобойные средства.
На практике бригады ОТР и РСЗО будут редко работать в интересах поддержки конкретных мотострелковых бригад, их хватит для поражения только важнейших целей в интересах армий и фронтов.

Отредактировано Шестопер (2021-11-22 16:58:39)

Вы так раскидали интересно. По числу бригад.. Нда.. Вот например группировка 20 гв. армии. Та самая которая сейчас усиливается. По штату получается 12 БТГ. Ну, допустим их будет 20. Вы считаете, что она в штате должна воевать с бригадой Искандеров?  Да безусловно нет. Там будет точно не одна ракетная бригада, а может быть и не две. Это  раз. Там точно будет реактивная бригада Торнадо-С (18 шт по 12 РС) ЗВО из Твери (получили в этом году и уже выводили на учения)это УРС трёх типов с дальностью 120 км уже выпускаемые. Это два. Ну вот и посчитайте сколько там на батальон. Любой разведчик с КРУС, арт разведчик и БПЛА может дать им ЦУ онлайн.

Пусть на 20 бтг — 24 ПУ ОТР и 18 РСЗО.
То есть на одну бтг в среднем по одной ПУ ОТР и одной ПУ РСЗО.
А еще в бтг 40 ПТРК на БМП, 10 ОБТ, 6-8 минометов или 122-мм САУ, 18 152-мм САУ приданного дивизиона.
Очевидно, что огневые средства с дальностью более 40 км составляют незначительную часть всей огневой мощи бтг.

Если на 40 БМП иметь 40 дополнительных машин с ПУ турбореактивных ПТУР, плюс приданный  дивизион крупнокалиберных РСЗО, плюс дополнительно только для дешевых перестрелок на близкой дистанции роту пушечных ОБТ и пару батарей САУ — совсем иной расклад получится. БТГ почти всю свою огневую мощь сможет по данным разведки прикладывать не только вблизи, но и на удалении более 100 км. То есть легко громить с дистанции бтг с традиционным вооружением.

Отредактировано Шестопер (2021-11-22 19:00:21)