СИЛА РОССИИ. Форум сайта «Отвага» (www.otvaga2004.ru)

Информация о пользователе

Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.


Вы здесь » СИЛА РОССИИ. Форум сайта «Отвага» (www.otvaga2004.ru) » Флот » Возможная война с Японией


Возможная война с Японией

Сообщений 1 страница 30 из 1000

1

sasa написал(а):

Резерв, сборы? Не, не слышал

слышал ;) , и очень на это надеюсь
+ хорошее знание местности - что ОЧЕНЬ важно в тех условиях

однако многое по БП ВМФ и ВС не радует а напрягает …

продолжение темы Доктрина флота-3

Отредактировано mina (2019-02-24 19:52:06)

2

На Кунашире войск много не нужно. Но важно иметь сеть опорников в южной части, держать там приличные запасы жратвы, БК и ГСМ. Возможно создать подземную сеть тоннелей для скрытого маневра. Если с Кунаширом еще фифти-фифти, то об Итуруп япошки однозначно без помощи КМП обломают зубы....

3

Может Москву перевести на ТОФ было бы целесообразно после ремонта и модернизации. Ее возможности кажутся избыточными на ЧФ на мой взгляд.  Еще бы Лазарева восстановить(фантазия разыгралась). Нахимов и еще два фрегата 22350 оставшихся тоже на дальний восток пойдут( Надеюсь еще 1 будет после закладки новых). +4 корвет 20380/85 и несколько каракуртов с модернизацией 1155. И уже более менее адекватная группировка корабельная получается

Отредактировано Artemon (2019-02-24 20:24:14)

4

См. Семенова, он не на пустом месте писал что начали прорабатывать даже з.Шелихова (а это отдельная жопка, не буду писать здесь какая)


Интересная мысль. Кстати говоря не худший вариант. Но тогда РПКСН надо базировавать в бухте Нагаево. Кстати Дивизион ДЭПЛ там до катастрофы базировался...(НА инфраструктуре этого дивизиона в период 1994-2002 гг. был развернут 54 ОДнПСКР. Там в Морчекане было огромное 3-х этажное здание. Штаб + казарма). БВПП 3 километровая там тож есть в Соколе. Я там ходил собственно в навигации 1995-1997 гг..

Отредактировано cobra (2019-02-24 20:25:32)

5

cobra написал(а):

Интересная мысль.

весьма неоднозначная …
без подробностей ...

6

Artemon написал(а):

Еще бы Лазарева восстановить(фантазия разыгралась).


Лучше пару 22350 взамен построить

7

mina написал(а):

весьма неоднозначная …
без подробностей ...


Я и не прошу делится. Сам район представляю себе, ну кроме глубин и прочих подробностей тогда мне не интересных....

8

cobra написал(а):

Лучше пару 22350 взамен построить

Ну Лазарев он для демонстрации флага и вяличия. Как символ. 22350 в этом плане похуже.

9

mina написал(а):

слышал  , и очень на это надеюсь
+ хорошее знание местности - что ОЧЕНЬ важно в тех условиях

однако многое по БП ВМФ и ВС не радует а напрягает …


Вот Вам пулап. Вроде как раз из ПВО.

Военная служба на Курилах

Острова укреплены, с наскока не взять...

Да будь они там как 45-й полк СпН ВДВ, один хрен ничего не сделали бы, мало их просто напросто.

А тут...

Моё ИМХО - их вынесут "в одну калитку".

10

Касательно роли ВМФ в событиях, то она будет вспомогательная и у нас, и у япов.

Это разминирование, высадки ДРГ с ПЛ, разведка, в т.ч. "на кабелях", минирование гаваней, участие в высадке десантов (для нас - маловероятно, ибо не с чего), противолодочная борьба (для нас - ограниченная в масштабах и эффективности, см. ТТХ Ил-38 и их количество, как и МПК 1124). У японцев будет сильнейший козырь - корабельная ПВО, очень мощная и мобильная, особенно после появления F-35B. Этот зонтик они будут двигать по всему ТВД, и нам придётся с ним что-то сделать.

Хотя я категорически не верю в то, что удастся обойтись без морских боёв, просто это будут скорее стычки, чем сражения, набеги, рейды и т.д., плюс помощь в воинских перевозках. У обеих сторон.

Япы ещё и блокадные действия по всей гряде будут выполнять.

Полезут они на нас под амерским зонтиком, чтобы подстраховаться насчёт нашего ЯО. И базы американские будут использовать в ходе ВД, тот же Гуам (и Андерсен и Апра). Амерские подложки будут вести в их интересах разведку, иногда исподтишка, когда никто не видит, кого-то у нас топить. Но редко.

Решение, которое было бы с нашей стороны правильным - воздушная наступательная операция, с целью отогнать японские самолёты вглубь Хоккайдо, потом зарешать с островами, если они начали с островов.

Это основа. Но надо быть у ней готовыми, как по ракетам и самолётам, так и по подготовке пилотов.Сами самолёты, без пилотов, в войну не умеют.

Защищать Курилы надо "от контратаки", а не "от обороны".

Как-то так.

11

timokhin-a-a написал(а):

Моё ИМХО - их вынесут "в одну калитку".


У выносителей с выносилкой все отнють не Айс, тож мне универсальных солдат нашли, их 80 лет в баб превращали старательно...

timokhin-a-a написал(а):

Полезут они на нас под амерским зонтиком, ч


Я вам уже задавал вопрос, а американцам это на кой...?

timokhin-a-a написал(а):

И базы американские будут использовать в ходе ВД, тот же Гуам (и Андерсен и Апра). Амерские подложки будут вести в их интересах разведку, иногда исподтишка, когда никто не видит, кого-то у нас топить. Но редко.


Не будет

12

timokhin-a-a написал(а):

и у япов.


У них это в аккурат главный козырь

13

cobra написал(а):

Я вам уже задавал вопрос, а американцам это на кой...?


Ну на кой они нас тестируют в Сирии? На кой они долгое время толкали Петю Порошенко в спину? Типа, давай, Петя, вперёд.

В мире отношения как в зоне - опустить надо выскочку и всё, а то потом глядишь, русские кого-то с баксов на рубли ссадят, да рынки позахватывают и выскочат за ограничения своей экономики, там культурку подтянут и вот он готов альтернативный центр притяжения.

Такого не допускают.

14

да и еще мужики, что писать - "фильтруйте" - дабы джапам лишних подсказок не было

15

mina написал(а):

1. "силы гарнизона" - КАДРИРОВАННОЕ соединение
2.  ОЧЕНЬ хочется НАДЕЯТЬСЯ что отношение к БП у его личного состава и командования иное, чем "то что было в Бечевинке", однако п.1
3. Авиация? Про ДРЛО выше было сказано достаточно, как и БРЛС и современные УР В-В
4. Про "противолодочную авиацию" это вообще
5. Как и остальное про ВМФ

1-2. Бутто у сил самообороны все подразделения постоянно сидят на штате военного времени-войн с бухты барахты не бывает, будет угрожамый период-еще и подкрепление подброся, помимо развертывания самих гарнизонов. Все тоже самое относится к силам самобороны, еще надо выяснить у кого дела с БП обстоят хуже.
3. Ничего не было сказано кроме натягивания совы сил самобороны на глобус сферовакуумного превосходства, ни по самолетам, ни по Аваксам у них нет ни каких преймушеств, наоборот хуже по мноигим параметрам, особенно в ударной составляющей.
4-2. Флот как всегда© Можно потуги не учитавать, лиш бы смогли кое как обеспечить переброску сил между островами.

mina написал(а):

3. Воздух за ними - соотв. все преимущества вертолетов

Каким образом, если они не в состоянии ни проводить SEAD, ни бомбить а/э противника. Одними перехватчиками с ПВО господство в воздухе не завоевать при активном противнике который сам навязывает бой и может активно использовать ударную авиацию.

Отредактировано Blitz. (2019-02-25 01:04:02)

16

ВПП написал(а):

Подавление ВОПа - 75 тонн снарядов калибра 152-155 мм и грубо 35 тонн зарядов на метание оных. Это 2,5 БК для артдивизиона джапонской бригады. Пехотной.

Вы забыли про корабельную арту
и в данном конкретном случае она существенно изменяет "килограммо-часовой" расклад

17

127мм. Всё-таки не чета 6" - а надо ковырять доты. И для применения корабельной арты надо уничтожить Бастионы))) Которые вовсе не обязаны быть на Кунашире. Они с Итурупа могут и будут работать.
Гораздо опасней РСЗО HIMARS с Хоккайдо с ATAMS. Могут взять в аренду, сцуки узкоглазые.

18

mina написал(а):

Вы забыли про корабельную арту
и в данном конкретном случае она существенно изменяет "килограммо-часовой" расклад

Вы правы. Добавим «ветеранов» - пару Хатакадзе, пятерочку Таканами получим - 9 х 127мм/9х600х30 = 162 тонны снарядов (до пустых погребов, с учетом, что бк исключительно офс) - подавление 2-х ВОП с дистанции до 15 км до цели.
Потом сбегают за добавкой (гарнизон по пароходам огонь не ведет - пкр нема, ртоты порезаны, хотя своими 122 офс могли засветить на 15-18 км).

19

mina написал(а):

да и еще мужики, что писать - "фильтруйте" - дабы джапам лишних подсказок не было

   :'(   :rofl:  Это уже психическое расстройство

А чего не назвали тему - МИНА НА БАТУТЕ ШАПКАМИ КИДАЕТ??

timokhin-a-a написал(а):

Япы ещё и блокадные действия по всей гряде будут выполнять.

timokhin-a-a написал(а):

будут двигать

timokhin-a-a написал(а):

Полезут они на нас

timokhin-a-a написал(а):

американские будут использовать

Шизофрению часто называют «расщеплением рассудка». Специалисты характеризуют диагноз как эндогенное полиморфное психическое расстройство или определяют данное заболевание как комплекс психических расстройств. Число людей, страдающих шизофренией, по статистическим данным составляет порядка 45 миллионов человек. Количество подтвержденных диагнозов ежегодно растет. Предполагается, что к 2020 году шизофрения войдет в пятерку «лидеров» заболеваний по уровню распространенности у человека.

Точные причины этого заболевания не известны. У медиков также возникают и проблемы точной фиксации соматических проявления в детском возрасте и у взрослых пациентов. В результате в практике подтверждается только после достижения пациентом половой зрелости.

В перечне потенциальных причин указываются некоторые теории:

генетическая предрасположенность;
дисфункция продуцирования влияющего на эмоциональный фон человека гормона нейромедиатора дофамина;
воздействие на нервные волокна патогенных вирусов и микроорганизмов, таких, как вирус герпеса;
заражение токсоплазмозом;
нарушения внутриутробного развития, травмы головного мозга во время рождения, физические и эмоциональные травмы, полученные в детстве;
наркомания, алкоголизм;
постоянное нервное напряжение, стресс.
Большая часть указанных причин выявлены и описаны медиками в ходе наблюдения за пациентами. Но они признаются только дополнительными провоцирующими факторами, способными стать пусковым механизмом старта заболевания.

20

mina написал(а):

дабы джапам лишних подсказок не было

я так понял джапы , это санитары? 

Тогда все сходиться. Можете  продолжать

21

Sm1976 написал(а):

санитары?

ЗАЯ, при утреннем обходе они тебе сегодня опять "укольчик зажали"?  :D

22

cobra написал(а):

У выносителей с выносилкой

У парней психическое расстройство. Парадигма в том, что в 1998-2002 Японцы не сделали этого , хотя тогда у них были некие шансы.

Кончено пока японцы отсасывают бамбук. Виду не сравнимости и не сопоставимости потенциалов ведения дистанционной войны.  ( что зая с дружком компенсируют шапками)

Начиная от числа возможного привлечения ЗРК малой / средней дальности на ТВД, на создание объектового ПВО.  (которое  не  облетишь на козе)   С участием  ВПВО при эскалации конфликта.   

Разыгрываются всякие  вбросы в СМИ,  за которые потом по пять раз следуют официальные разъяснения.

Условия для заключения мирного договора с Японией полностью отсутствуют, констатировал глава МИД России Сергей Лавров. Этим заявлением Лавров завершил большое интервью «Вьетнамскому телевидению» и китайским телеканалам ЦТВ и «Феникс», которое опубликовано на сайте российского внешнеполитического ведомства.

«Мы будем продолжать кропотливую работу, добиваясь выхода на договоренности, которые позволят создать условия для такого решения проблемы мирного договора, которое будет приемлемо для народов обеих стран. Пока мы видим, что эти условия отсутствуют полностью», — заявил Лавров.

Министр отметил, что оставляет на совести японской стороны слова о существовании неких договоренностей по поводу визита президента России Владимира Путина в Японию в июне для участия в саммите «Большой двадцатки». «Никаких договоренностей не было и не могло быть, потому что и мы никогда не являемся сторонниками неких искусственных сроков ни по одной проблеме», — отметил Лавров.

​«Второе. Наша позиция очень проста. Для того чтобы решать сложные вопросы, необходимо обеспечить не просто должную атмосферу, а реальное содержание отношений в экономике, политике, международных делах. Если мы посмотрим на реальную ситуацию, Синдзо Абэ, выступая в парламенте, говорит, что планирует обязательно решить вопрос с мирным договором на японских условиях. Честное слово, не знаю, откуда у него такое убеждение», — заявил он.

По словам Лаврова, в Москве «никто не видел» никаких японских рамочных проектов. Лавров также напомнил, что Путин и Абэ договорились ускорить работу над договором на основе Декларации 1956 года. «Там четко сказано: сначала заключение мирного договора. А это, как я уже многократно говорил, означает необходимость признания нашими японскими соседями результатов Второй мировой войны во всей их полноте, в том числе суверенитета Российской Федерации над всеми Курильскими островами, включая четыре острова Малой Курильской гряды. Достаточно странно, что наши японские коллеги не хотят соглашаться с итогами Второй мировой войны в том виде, в каком они закреплены в Уставе ООН. Там сказано, что все, что сделали державы-победительницы, не обсуждается. Даже если у японцев есть своя интерпретация Сан-Францисского мирного договора и других документов, касающихся этого региона, Устав ООН они ратифицировали. Отзывать свою ратификацию некорректно. Так не получится», — объяснил Лавров.

Он также отметил, что «была договоренность прежде всего создавать новое качество отношений», однако Токио поддерживает санкции против России и голосует в ООН солидарно с американцами по резолюциям, направленным против России. ​Министр также считает, что Япония не выполняет договоренности по созданию в общественном мнении позитивного образа друг друга.

Пока ЗАЯ с другом будут лечиться,
вы за парней не переживайте,

Там диагностируется
Простая шизофрения отличается проявлением только негативной симптоматики. Такая форма чаще всего диагностируется у детей и подростков. Средний возраст старта приходится на 10-14 лет. Пациент теряет интерес к окружающему миру, отказывается от общения с другими людьми, выявляется апатия. При этом больной много философствует и рассуждает, строит сложные логические конструкции.
Постшизофреническая является затяжной депрессией, возникающей в качестве последствия шизофрении. Симптомы сохраняются, но в клинической картине не доминируют. Является с точки зрения разных специалистов последствие приема нейролептических медикаментов, сохраняющимися проявлениями аффектно-волевых нарушений, другими причинами.

В реальной жизни всё что могут японцы

Ранее, 10 февраля, Абэ пообещал не прекращать переговоры с Россией по вопросу мирного договора и не оставлять эту проблему следующим поколениям. «Проблема, которую не получается решить уже более 70 лет, не должна перейти к будущим поколениям. Я полон решимости положить конец этой проблеме нашими с президентом [Владимиром] Путиным руками, я хочу продолжить активные переговоры по мирному договору», — заявил японский премьер.

Отредактировано Sm1976 (2019-02-25 10:42:29)

23

mina написал(а):

ЗАЯ

я помню про тебя.

Может нужно на лечение скинуться?

Математику за 5тый класс подтянул?

Отредактировано Sm1976 (2019-02-25 10:46:04)

24

Стационар или амбулаторное лечение шизофрении?

Многие врачи утверждали и до сих пор продолжают настаивать, что лечение любого типа шизофрении возможно только в условиях долговременной госпитализации. Это не так. Специалисты клиники «Спасение» доказали своими успехами, что помещать в больницу необходимо далеко не каждого пациента. В большинстве случаев достаточно регулярно посещать клинику и проходить ряд процедур, либо устраивать больных в палату на короткие сроки в периоды обострения психозов, когда человек становится опасен для себя или окружающих.

Лечение шизофрении на дневном стационаре

Главной задачей амбулаторного лечения шизофрении является профилактика новых обострений, ведь любое новое обострение способно заметно изменить состояние пациента в худшую сторону. Поэтому больным продолжается приём лекарств и курс психотерапии. Пациент должен являться к психиатру для контроля своего состояния. Эта стадия лечения имеет поддерживающее значение.

25

Sm1976 написал(а):

Парадигма в том, что в 1998-2002 Японцы не сделали этого

зая, ты УПОРОТА

в 90х (в т.ч. в конце) мы имели мощную группировку АПЛ и ПЛ (причем с еще не окончательно устаревшим оружием), МРА и вполне паритет в авиации (костяк которой составлял летный состав прошедший систему советской БП)

Sm1976 написал(а):

Кончено пока японцы отсасывают бамбук.


СОСКА, то что для тебя джапы это "желтолицые макаки" мы уже в курсе ;)
ПРОХОДИЛИ - как и то ЧЕМ это "закончилось"

Sm1976 написал(а):

Виду не сравнимости и не сопоставимости потенциалов ведения дистанционной войны.

соска, ты не пояснишь, почему от твоих скачек на батуте не повышаются удои коров серийный выпуск "Калибров" откровенно мал?
ась?

26

Sm1976 написал(а):

Математику за 5тый класс подтянул?

зайка, это ты про себя? помнится ты с нею жидко обкакалась ;)
или тебя в это моськой опять натыкать?  :D

27

Sm1976 написал(а):

Начиная от числа возможного привлечения ЗРК малой / средней дальности на ТВД, на создание объектового ПВО.  (которое  не  облетишь на козе)   


которое выносится - как с учетом ПРР у джапов, так и с учетом крайне малого подлетного времени

С участием  ВПВО при эскалации конфликта.

с малым количеством НЕОСВОЕННЫХ АСП и "штучным" ДРЛО?

короче см. 1982, долина Бекаа

28

mina написал(а):

зая, ты УПОРОТА

mina написал(а):

СОСКА

mina написал(а):

ПРОХОДИЛИ

mina написал(а):

соска, ты не пояснишь,

По видимому
к признакам шизофрении относят следующие эффекты (тетрада Блёйлера, четыре А): Ассоциативный дефект – выражается в отсутствии логического мышления в направлении какой-либо конечной цели рассуждений или диалога, а также в обусловленной этим бедности речи, в которой нет дополнительных, спонтанных компонентов. В настоящее время данный эффект называют коротко – алогия.

тут есть практикующие врачи ?

29

mina написал(а):

которое выносится

шапками  :rofl:

беда в том, что это японские шлюпки выносятся как ПРР,  так и ПКР, ввиду яиц в одной корзине.  Ввиду тяжелых МФИ и ввиду Х-31

А перенасыщение ПРР , которых у японцев даже нету.    каждого отдельного из сотни ЗРК ТОР  на ТВД , при той беде, что Добн   из-за складок местности - радиогоризогнт ,  приводит т к атаке с высот 8-12 км 
Что ложа на все это сверху С-400/ С-300В4 приводит к уничтожению носителя  до выполнения им боевой задачи.

Для шизика это слишком сложно, я понимаю.

Но дальность пуска гипотетической ПРР ХАРМ, находится глубоко в зоне поражения ЗРК С-400. И С-300В4.  И с больших высот, с больших высот 100-110км, При пуске со средних высот 40-50км, (тоже самое -  еще глубже  в зоне поражения ЗРК ).

Это я не трогаю  подавляющее превосходство в перехватчиках ВКС,  над японскими носителями ЩАР. Над БВБ с УВТ , итак далее.

В ЗГРЛС пространственой волны .

Отредактировано Sm1976 (2019-02-25 12:12:51)

30

Sm1976 написал(а):

По видимому
к признакам шизофрении относят следующие эффекты (тетрада Блёйлера, четыре А): Ассоциативный дефект – выражается в отсутствии логического мышления в направлении какой-либо конечной цели рассуждений или диалога, а также в обусловленной этим бедности речи, в которой нет дополнительных, спонтанных компонентов. В настоящее время данный эффект называют коротко – алогия.

тут есть практикующие врачи ?

Я практикующий врач. Давай, девочко, говори с чем  пришло, гыгыгы :D


Вы здесь » СИЛА РОССИИ. Форум сайта «Отвага» (www.otvaga2004.ru) » Флот » Возможная война с Японией