СИЛА РОССИИ. Форум сайта «Отвага» (www.otvaga2004.ru)

Информация о пользователе

Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.


Вы здесь » СИЛА РОССИИ. Форум сайта «Отвага» (www.otvaga2004.ru) » Флот » Доктрина флота-3


Доктрина флота-3

Сообщений 931 страница 960 из 999

931

timokhin-a-a написал(а):

Не смотри на школьную карту мира

Дебил я тебя дал карту написанную бывшими офицерами генштаба ВМВ СССРты притащил помои нафонтазированые дебилами в виде тебя.Твои пропитый мозг не соображает то количество ПЛАРБ США уменьшилось с 41 до 12 и уменьшится к началу 2020-х до 10 потому что денег НЕТ.
А твои знания в географии настолько ТУПЫ что ты не понимаешь что США в Тихом могут швырять по КНР хоть от берегов Японии,то есть с 2000-3000 км.
Ты дебил не понимаешь что тебя напнули из ВМФ потому что ты ОЛЕНЬ. :D
Вы с Климов ссыте кипятком по Статусу ,Макс кричит что всех посадит за попил бабла уже целый год,а воз и ныне там,напрашивается вывод или Генштаб дебилы или Вы.
думаю что все таки вы ты и мина не знаете не хрена и подумали что вы спецы,вернее игра на публику.

932

timokhin-a-a написал(а):

sasa написал(а):

    53G считайте примерно равным Чинуку, "Краки" = квадрикам и прочим легким ТС для перевозки тяжелого пехотного вооружения (минометы, ПТРК, ККП, БК и продовольствие), если Вы потащите 105мм гаубицы или 120мм минометы увеличивайте наряд сил

    Отредактировано sasa (Сегодня 01:06:37)

Нашим по бездорожью будет тяжело маневрировать, передвигаться они будут небыстро, поэтому вместо увеличения наряда сил можно во-первых увеличить количество рейсов вертолётов, во-вторых, высадить часть сил парашютным способом, в третьих мобилизовать для высадки гражданские вертолёты, в Менделеево при некоторых раскладах вообще посадочным способом можно будет десантироваться.

При первом ударе вариантов масса.


Наши оперируют вдоль дорожной сети на юге, ты сказал что при длине в 113 км мест для высадки Ж жуй... Мысль моя, что да. Высадиться можно, но вот что делать с этим дальше? Нашим в эти ебеня на севере Кунашира лезть просто не нужно, а вот с Итурупа имеем возможность окучивать их артой и РСЗО.
Войскам на Кунашире, обитающим в южной части просто нужно подождать пока уставшие япошки (хоть на вертолетах, хоть на самокатах) подойдут на дальность огня артиллерии.

Задавить дивизион Торов, маневрирующих в пределах дорожной сети, даже имея возможность кидаться чем-то с Хоккайдо очень и очень сложно.

Увеличение кол-ва рейсов вместо массирования вертолетов это время и соответственно фактор зависимости от погоды.

Поэтому я тебе и говорю, что при первом ударе выгодно сразу высаживаться сразу на объекты и завязать ближний бой. Но это палка о 2х концах. Если наши будут готовы для япошек это пипец. Избиение будет. Если проспят, япошки могут зацепиться за поселок и/или аэропорт. Но что делать им с этим дальше непонятно т.к. как только закончится БК, притащенный с собой им будет плохо.

Отредактировано sasa (2019-02-22 15:25:07)

933

timokhin-a-a написал(а):

Ну какая проблема подавить один дивизион?

Чем? Банзай атаку на Фантомах не предлагать. :idea:

timokhin-a-a написал(а):

Ради интереса, для прокачки мозга доску переверните и поиграйте за японцев.

Дык они сами все решили-оборона собственной територии, особенно на юге. И то надо готовится и закупать технику, начиная от АСП, заканчивая ОТР.

Отредактировано Blitz. (2019-02-22 16:54:43)

934

sasa написал(а):

Наши оперируют вдоль дорожной сети на юге, ты сказал что при длине в 113 км мест для высадки Ж жуй... Мысль моя, что да. Высадиться можно, но вот что делать с этим дальше? Нашим в эти ебеня на севере Кунашира лезть просто не нужно, а вот с Итурупа имеем возможность окучивать их артой и РСЗО.
Войскам на Кунашире, обитающим в южной части просто нужно подождать пока уставшие япошки (хоть на вертолетах, хоть на самокатах) подойдут на дальность огня артиллерии.

Задавить дивизион Торов, маневрирующих в пределах дорожной сети, даже имея возможность кидаться чем-то с Хоккайдо очень и очень сложно.

Увеличение кол-ва рейсов вместо массирования вертолетов это время и соответственно фактор зависимости от погоды.

Поэтому я тебе и говорю, что при первом ударе выгодно сразу высаживаться сразу на объекты и завязать ближний бой. Но это палка о 2х концах. Если наши будут готовы для япошек это пипец. Избиение будет. Если проспят, япошки могут зацепиться за поселок и/или аэропорт. Но что делать им с этим дальше непонятно т.к. как только закончится БК, притащенный с собой им будет плохо.

Отредактировано sasa (Сегодня 17:25:07)


На этом стоит остановиться - тут уже надо КШУ проводить. Без шуток. Война это улица с двусторонним движением, сюрпризы могут быть у обеих сторон. Но у нападающего инициатива, всё же стоит об этом помнить. Я бы поставил на япов. Единственно, что выполнив поставленные задачи они столкнутся с невозможностью зачистки острова в разумные сроки, теперь размеры островов, рельеф и т.д. начнут играть против них. Будут их там отстреливать периодически.

Blitz. написал(а):

Чем? Банзай атаку на Фантомах не предлагать.


Я выше приводил планы япов по покупке крылатых ракет.

935

Угар троля продолжается )0

этот праздник будет вечным, а потом придет 2021 год, он обосрется, и скажет 2026

timokhin-a-a написал(а):

. Я бы поставил на япов.

А япы на себя давно уже не ставят.  :rofl:
Вид на острова через бинокль - их всё.

Отредактировано Sm1976 (2019-02-22 18:13:14)

936

Сергей-1982 написал(а):

Дебил.А еще моряком называешься,районы патрулирования ПЛАРБ не там.

Иди пишу следующую часть лошара


Глупый Сиржопэ. На твоей картинке схематоз того, что имело место до перевода всех Тихоокеанских ПЛАПРБ в Бангор.

Сперматозоид, из которого ты появился, тогда ещё в очереди на выработку стоял :D В самом конце где-то.

Сиржопэ, запомни - земля - это шар. Половинку шара занимает Тихий океан, стрелять через весь Тихий Океан можно, но не нужно, из Северной Атлантики и Аляск.Залива расстояние до Китая БЛИЖЕ, чем от Фриско, ты не на плоском мире живёшь, а на шарике, Сиржопэ.

Если надо достать Китай, амероПЛАРБ достаёт его хоть из Атлантического района патрулирования, хоть из Тихоокеанского, без разницы. А если надо подлётное время уменшить, то для этого, Сиржопэ есть старый дедовский метод - пускать ракеты из Индийского океана - там подлётное считанные минуты.

Земля это шар, чудик. А мурзилки свои и картинки в туалете на стенку приклей,

937

timokhin-a-a написал(а):

Если надо достать Китай, амероПЛАРБ достаёт его хоть из Атлантического района патрулирования, хоть из Тихоокеанского, без разницы

Нет дебил, не достает,это в твоих фантазиях ПЛАРБ США болтаются у Исландии.
Ты просто дебил т.к.даже не можешь наити инфу где говорится что перевод на ТОФ в следствие угрозы КНР,ты настолько туп что не знаешь что 2/3  МБР США направлены на КНР и 1/3 на Россию.
Ты просто очередною любитель писать чушь,вы тут вдвоем с Климов скачете и отстаиваете твою больную фантазию.Тоже самое и на топ варе.

timokhin-a-a написал(а):

пускать ракеты из Индийского океана - там подлётное считанные минуты.

Дебил ПЛАРБ США не патрулируют в Индийском,еще одно доказательство что ты не моряк ,а псака. :D

938

Джентльмены а не стоит ли вам сделать творческий перерыв?

939

cobra написал(а):

Джентльмены а не стоит ли вам сделать творческий перерыв?

Уговорил,ухожу.

940

timokhin-a-a написал(а):

Я бы поставил на япов.


Ну как бы что в 2008, что в 2014, да и в 2015 Россия не стеснялась применять силу за пределами своей госграницы. И процент генералитета, не адмиралитета (Ну так флот я исключаю из рассмотрения) имеющего опыт боевых действий и руководства операциями велик. Да и летный состав прогнан процентов на 80 через участие в локальных боевых действиях. А отказников нонче увольняют. Так что я бы на ниппонцев не ставил. Не ну будь острова хотя бы в 1000 миль другой разговор, а так только если ниппонская элита желает отзеркалить РЯВ и заставить общество встряхнуться. Между прочим победа в их условиях этого не даст. Зачем чтото менять если "Ура мы ломим гнуться шведы".. У нас иное - мы по сути после катастрофы в фазе непрерывной войны. И если бы не саботаж со стороны командования ВМФ России ситуация наша была бы много лучше....

Отредактировано cobra (2019-02-22 21:46:55)

941

Тут наклевывается такой расклад-вполне можно от сил самообороны отмахатся на дамом етапе силами гарнизона островов и авиацией, при минимальном участвии флота-обеспечении перевозки сил между островами. В теории при правильно построенной противолодочной авиации можно и ПЛО обеспечить для полноценных перевозок, останется только траления мин, на чем участь флотских и заканчивается.

942

https://youtu.be/6txTNlKxycQ
Накануне....
К теме высадки на припай...
Всех КрасноАрмейцев и КрасноФлотцев, вне зависимости от званий - с Праздником!
Ждем пояснительной записки, плана и результатов КШТ/КШУ от инициатора - Тимохина А.А.

Отредактировано ВПП (2019-02-23 10:43:50)

943

Сергей-1982 написал(а):

Дебил я тебя дал карту написанную бывшими офицерами генштаба ВМВ СССРты притащил помои нафонтазированые дебилами в виде тебя.Твои пропитый мозг не соображает то количество ПЛАРБ США уменьшилось с 41 до 12 и уменьшится к началу 2020-х до 10 потому что денег НЕТ.
А твои знания в географии настолько ТУПЫ что ты не понимаешь что США в Тихом могут швырять по КНР хоть от берегов Японии,то есть с 2000-3000 км.


Сиржопэ, ты не истери, ты лучше себе глобус купи, ну и погляди как настоящая морская карта выглядит, а не тот фуфел, который ты наколупал в гугле, и который относится к амерской системе базирования ещё до твоего рождения - а с середины 80-х она другая и именно на Тихом океане другая.

Касательно выстрела за 2000 км. Если бы ты, животинка, понимал, что земля - шарообразная, а не плоская, как на твоих картинках, то ты бы и понимал, что для залпа по КНР с 2000 км из Тихого океана, ПЛАРБ надо уйти из защищённого района и пройти скрытно где-то около 5000 км.
Ты головой соображаешь, а Сирожэ? Они стараются над гидрофонами держаться с тех пор, как у нас 671 проект появился, и ты думаешь, что они погонят ПЛАРБ через весь океан? Нет Сиржопэ, не погонят. В 82-м бы могли экипаж на Гавайях сменить, но сейчас все рейсы в Тихом только по маршруту Бангор-Бангор, без заходов ХЗ куда. И это уже десятки лет так и по вполне серьёзным причинам.

Уж если бить накоротке, то не от Японии, а оттуда, куда не смотрят китайские РЛС, и оттуда, где за лодкой гарантированно не прицепится какой-нибудь Иван и не запишет её портрет по пути.

Подумай, где есть такое место Сиржопэ, и откуда в него надо выйти.

944

ВПП написал(а):

https://youtu.be/6txTNlKxycQ
Накануне....
К теме высадки на припай...


Не те силы и средства

Вот как надо было

http://s9.uploads.ru/t/KJDjo.jpg
http://sd.uploads.ru/t/txS0q.jpg
http://s3.uploads.ru/t/sxXMT.jpg

У япов есть они. И корабли носители.

ВПП написал(а):

Ждем пояснительной записки, плана и результатов КШТ/КШУ от инициатора - Тимохина А.А.


Не люблю бюрократию)))) Карточка огня наше всё. Ну максимум решение на бой. Для остального есть старшие товарищи.

Но поучаствовать готов. :D

945

cobra написал(а):

Так что я бы на ниппонцев не ставил.


Я имел ввиду именно высадку на Кунашир-Шикотан-Итуруп. На этом этапе.

ЗА ними первый удар, не забываем.

cobra написал(а):

Да и летный состав прогнан процентов на 80 через участие в локальных боевых действиях.


В бомбёжках со средних высот в основном. Это не совсем то, что нас ждёт. Опыта завоевания господства в воздухе после Кореи у нас нет. Мы тут в равных условиях, только им американцы помогают, а нам нет.

cobra написал(а):

а так только если ниппонская элита желает отзеркалить РЯВ и заставить общество встряхнуться. Между прочим победа в их условиях этого не даст.


Тяжёлая победа с большим напряжением сил даст, и это наилучший способ. На втором месте - кроваво, но быстро слить. Остальные варианты малореальные.

Из этого простой и неприятный вывод.

946

timokhin-a-a написал(а):

Из этого простой и неприятный вывод.

что РК - первая на очереди?
из трёх стран - единственная, не имеющая ядерного оружия
https://cdn.thestandnews.com/media/photos/cache/japan-map_O1u67_1200x0.png

947

Варяг то наверное сможет расправиться с японскими вертолетоносцами. Если бы еще Лазарев был живой.....
А так наверное можно корабли с Северного флота перебросить

Отредактировано Artemon (2019-02-24 00:44:56)

948

Artemon написал(а):

Варяг то наверное сможет расправиться с японскими вертолетоносцами. Если бы еще Лазарев был живой.....
А так наверное можно корабли с Северного флота перебросить

Отредактировано Artemon (Сегодня 00:44:56)

вам цусимы новой захотелось?!?

не, не надо - только ракеты и авиация - и этого хватит вполне  :glasses:

949

timokhin-a-a написал(а):

Не те силы и средства

Вот как надо было

У япов есть они. И корабли носители.

Не люблю бюрократию)))) Карточка огня наше всё. Ну максимум решение на бой. Для остального есть старшие товарищи.

Но поучаствовать готов.

Ответ не верный (по припаю/торосам). И в части касающейся - закономерный, по объективным причинам.
Вы не любите «бюрократию» (анекдот про любовь к кошкам приходит на ум, но это - частное и пока не к месту).
Снизойдите до решения комполка по Кунаширу. С учетом приданных, моб и маттехнических возможностей администрации ЮКГО.

950

ДимитриUS написал(а):

не, не надо - только ракеты и авиация - и этого хватит вполне


+1000
Флотофилия для России зло

951

timokhin-a-a написал(а):

В бомбёжках со средних высот в основном.


Да точно? За последние 40 лет наша авиация воевала и в горах и на равнине, занималась ударами по малоразмерным сухопутным целям и штурмовками и подавила вполне современное ПВО. ПОследний японский боевой опыт удары Камикадзе 75 лет назад

Отредактировано cobra (2019-02-24 10:24:40)

952

Blitz. написал(а):

Тут наклевывается такой расклад-вполне можно от сил самообороны отмахатся на дамом етапе силами гарнизона островов и авиацией, при минимальном участвии флота-обеспечении перевозки сил между островами. В теории при правильно построенной противолодочной авиации можно и ПЛО обеспечить для полноценных перевозок, останется только траления мин, на чем участь флотских и заканчивается.

что не слово, то чушь
1. "силы гарнизона" - КАДРИРОВАННОЕ соединение
2.  ОЧЕНЬ хочется НАДЕЯТЬСЯ что отношение к БП у его личного состава и командования иное, чем "то что было в Бечевинке"  :canthearyou: , однако п.1
3. Авиация? Про ДРЛО выше было сказано достаточно, как и БРЛС и современные УР В-В
4. Про "противолодочную авиацию" это вообще -   :x
5. Как и остальное про ВМФ  :blush:

953

Sm1976 написал(а):

он обосрется,

ЗАЯ, здесь регулярно обсераешься ТЫ ;)

Sm1976 написал(а):

А япы на себя давно уже не ставят.

ДА
Они ГОТОВЯТСЯ

954

sasa написал(а):

А Вы знаете какие танцы с бубном нужны для этого? И потом опять погода! Вы только что сказали, что достаточно только прилететь и высадить, а тперь выясняется что и маневрировать силами нужны вертолеты...Ну хорошо в дополнение к батальону с минометами и ПТРК Вы высадили еще батарею 105мм гаубиц в медвежьем углу на севере. Бац а погода испортилась. На руках пушки понесете?

1. Хороший метеопрогноз точен. "Бац" - это к домохозяйкам
2. Инициатива - за джапами
3. Воздух за ними - соотв. все преимущества вертолетов

955

ВПП написал(а):

Совокупная линия прибоя Кунашира/Итурупа грубо - 700-800 км. Обеспечение контроля данного рубежа, не оборудованного ТСОГ требует 2,5 человека/километр/сутки . Применение даже древних ТСОГ (фара/кредо/кристал-м, трос, витим и т.п.) + инженерное прикрытие неупреждаемых/второстепенных участков (мзп, смки, «чернотропные» нити и т.п.) позволяет снизить потребность в л/с до 0,5 чел/км/сутки. Скорость марша по сильно пересеченной местности - летом до 3 км/час, зимой (по легенде Тимохина) - 1 км/час. Проведение поиска малой группы ведется с 4 рубежей блокирования (рубежи выставления заслонов) с участием не менее трех поисковых групп и двух резервных групп). Это уровень поиска войсковыми силами ПОГО, без усиления «шурупами»  Фронт поиска до 50 км, глубина - до 25 км - площадь поиска 1250 км кв. Наряд сил - 400-450 человек. Время - 24-50 часов (зима). Это если есть цель - задержание, а не уничтожение. ОКИ, населенные пункты, транспортые узлы и пути - блокируются силами резерва или усиления (днд, менты, красноармейцы).Кунашир выворачивается мехом внутрь в течении суток-полутора. Итуруп - двое-трое суток. План поиска творится на период. Морально-деловые качества и уровень ИБП л/с дрг вторичны.

"Забыли про местность" ;)
соотв. цифры "идут лесом"
+ фактор БП
про "спецов" и "неспецов" выше много чего сказано, только вот ключевым вопросом здесь является фактор БП
когда служил на Камчатке и в усиление (ППДО) придавали народ с "40градусной бригады" ;) там были матерые мужики (как контрактники, так и офицеры) с боевым опытом - весьма нешаблонно и УМНО подходившие к вопросам борьбы с "диверами" (лично взаимодействовал и не раз)
однако то что видим в фильме с Бечевинки (причем с высокой вероятность  там л/с того же соединения, но "десять лет спустя") это ПЭ

по спецам - аналогично - видел и тех кто своим "уровнем" вызывал откровенное недоумение, и видел и плотно общался  теми кого "без арты практически не взять" ;)

956

к обсуждению вопросов ракет на подвесках выше, 2 ссылки

F-15C из состава 142-го авиационного крыла совершает аварийную посадку на аэрофинишер аэропорта Портленда. В полете произошел отказ систем (возникли проблемы с уборкой шасси) в результате чего были сомнения в успешной посадке.
Интересной особенностью аварийной ситуации является то, что перед посадкой самолет не сбросил боезапас на борту – ракеты «воздух-воздух», а запустил их  в сторону моря (из-за особенности системы аварийного сбрасывания, когда одновременно сбрасываются пилоны и топливные баки). Боевые ракеты были на борту, так как самолет был из числа несших боевое дежурство. По заявлению прессы убытки составили миллионы «зеленью» («Сайдуиндер» в зависимости от модификации стоит 250-400 тыс долл, АВМRААМ  – 1,0 – 1,5 млн долл). То есть минимум «орел» наш стрельнул на 4,5 млн долл., максимум на 7 млн.
Забавно, что сейчас ВВС США практически утвердили план закупок еще 80 F-15 скорее всего в варианте «летающего арсенала» - это от 12 до 22 ракет борту. То есть, стоимость боезапаса сравнима со стоимостью самолета. Во, если что, постреляет...

https://afirsov.livejournal.com/422867.html

Китайский палубный истребитель J-15, совершивший посадку после столкновения с птицей. Пилот истребителя Юань Вей награжден за выдержку и мужество при посадке с 5-тонным превышением разрешенного посадочного веса. Под крыло были пара ракет PL-8, две YJ-83K...
Забавно, что недавно получил повреждение в столкновении с двумя "аистами" израильский F-35. Время "события" совпало с налетом Израиля на позиции сирийской ПВО (которые заявляют, что отстрелялись результативно). В результате возникли слухи, что в самолет попали отнюдь не "аистами". Чтобы развеять слухи, бросающих тень на самый современный западный истребитель, предлагали опубликовать фото повреждений F-35, однако... не хочутЬ, в отличие от китайцев. Так что "осадочек остался".

https://afirsov.livejournal.com/268353.html

957

Да не кормите этих дегенератов, они только и ГОТОВЯТСЯ есть троллиную еду.

Инициатива за джапами - это наивысшей степени диван.

А -то если сейчас Энгельс первым ударом разворотит Ат-ТАНФ, то всё, мы попедили. 

Тролят  тупорыло, хотя  бы численность ПВО СВ, которая совокупно на слезы  промышленности  ДВ,   может   прикрыть объекты  сотней торов.  Тысячи боеготовых ЗУР  , 

Ни завтра ни 2020 ни в 2025 году у Японии нет и не будет возможности отразить отдачу с материка. И ни какой войны не было м  не будет.   

Каждый год вносит лишь разрыв в возможности Японии. Им осталось дождаться ЗГРЛС Конейнер на ДВ.
А алени типа мины будут мять булки на  диванах и тролить в жежешечках.

Ни какой войны японцы  себе позволить просто не в состоянии.

Отредактировано DEN70 (2019-02-24 12:41:52)

958

DEN70 написал(а):

А алени типа мины будут мять булки на  диванах и тролить в жежешечках.

ЗАЯ, ты похоже пробила даже не "днище" у батута, ты подволок пробила своим тупым "содержимым чердака"  :D

959

ДимитриUS написал(а):

вам цусимы новой захотелось?!?

не, не надо - только ракеты и авиация - и этого хватит вполне

Зато я хорошо помню уничтожение квантунской армии из уроков истории

Отредактировано Artemon (2019-02-24 13:24:58)

960

Artemon написал(а):

Зато я хорошо помню уничтожение квантунской армии из уроков истории

при этом неплохо помнить еще и то что, кроме высадки десантов, во всем остальном флот себя проявил  :canthearyou:


Вы здесь » СИЛА РОССИИ. Форум сайта «Отвага» (www.otvaga2004.ru) » Флот » Доктрина флота-3