СИЛА РОССИИ. Форум сайта «Отвага» (www.otvaga2004.ru)

Информация о пользователе

Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.


Вы здесь » СИЛА РОССИИ. Форум сайта «Отвага» (www.otvaga2004.ru) » Флот » Доктрина флота-3


Доктрина флота-3

Сообщений 571 страница 600 из 998

571

еще раз по Японии

есть еще целый ряд "очень неудобных для нас факторов" - например ССО джапов (замечу что и Курилы и Приморье им знакомы не только по картам, но и "ножками")

но вопрос не в этом - есть комплекс ЭФФЕКТИВНЫХ мероприятия против Японии
но как раз этого НЕ ДЕЛАЕТСЯ, а то что делается - скорее "надувание щек" - "авось они испугаются"

недавние высказывания высокопоставленного военного должностного лица по теме это вообще ТРЕШ …

т.е. главная проблема - понимания РЕАЛЬНОСТИ угрозы, и ее "моделей" - НЕТ, и "почему-то" считается что джапы будут вести себя и делать не так как им выгоднее, а как "удобнее нам"

0

572

sasa написал(а):

И меня другие источники )))

Ядерное оружие по Турции?
Где ТАКИЕ мухоморы выдают?

0

573

mina написал(а):

Сергей-1982 написал(а):

    С Хамадан работали Су-34,а там больше 1000 км.Кроме того Су-34 совершали боевые вылеты по Сирии с Крымска,инфу с ссылкой на брифинг МО я приводил.

вопрос не в Су (тем более что у Ту все равно "толще") а ЧЕМ
то что имеет высокую вероятность прорыва ПВО - дорого, штучно и имеет малый радиус
ах да, "КинДжЯлЪ" …
"маленький нескромный вопрос" - СКОЛЬКО ИХ
ну и размен "бочки с топливом" на такую ракету - ОЧЕНЬ ВЫГОДЕН для джапов

Хоккайдо весь простреливается с Сахалина Искандерами например. Калибры 1400 км - простреливается вся Япония с Владика.

0

574

sasa написал(а):

Хоккайдо весь простреливается с Сахалина Искандерами например.

это понятно, и об этом речь - что они дальше НЕ ДОСТАЮТ

sasa написал(а):

Калибры 1400 км - простреливается вся Япония с Владика.

только вот сбивается легко …
+ их тупо МАЛО

0

575

ДимитриUS написал(а):

нашел, там про ПВО Сирии речь шла

Я говорил за бурю в стакане(то есть 1991),что те С-75/125 оступали на порядок в защите,тем что у СССР.
Вы приводите пример 2003 года и брете современные РЭБ против экспортных ЗРК 70-х

0

576

mina написал(а):

sasa написал(а):

    И меня другие источники )))

Ядерное оружие по Турции?
Где ТАКИЕ мухоморы выдают?

ТЯО по АвБ это нормально. Вписаться за САР, не имея гарантированного маршрута доставки надо понимать какие там ставки были.
Самим не хватает...да кроме того у коллеги Вашего позабористей будет - буря в стакане за 4 куска скалы. Тут не грибами пахнет)))

0

577

mina написал(а):

ах да, "КинДжЯлЪ" …
"маленький нескромный вопрос" - СКОЛЬКО ИХ

Десять самолетов-перехватчиков МиГ-31 с гиперзвуковыми ракетами "Кинжал" уже стоят на опытно-боевом дежурстве, заявил заместитель министра обороны Юрий Борисов. май 2018

раньше тут были фотки - как минимум с десяток кинжалов на стоянках около Миг-31 было видно - но фотки потёрли, значит что то лишее показали ;):

Российские авиационно-ракетные комплексы «Кинжал», о существовании которых стало известно менее года назад, уже стали предметом зависти практически любой страны в мире. Несмотря на тот факт, что реальные их возможности до сих пор остаются нераскрытыми, и самолёты-носители МиГ-31, и сами гиперзвуковые ракеты Х-47М2 уже успели попасть на спутниковые снимки.
Сегодня днём в распоряжении ресурса Avia.pro оказались уникальные спутниковые снимки, сделанные в конце 2018 года, на которых можно увидеть отечественные АРК «Кинжал» находящиеся на военной авиабазе в Ахтубинске. Ознакомиться с российскими самолётами-носителями МиГ-31 и гиперзвуковыми ракетами Х-47М2 со спутниковых снимков может любой желающий, для чего достаточно воспользоваться открытыми для доступа спутниковыми картами и сервисами, например сервисом «Google Maps».
Совершенно очевидно, что речь идёт о гиперзвуковых ракетах Х-47М2, что подтверждается и их габаритами, и формой.
По каким именно причинам секретные российские гиперзвуковые ракеты хранятся прямо под открытым небом, пока что остаётся неизвестным, однако учитывая несколько различных по дате спутниковых снимков, российские ракеты, способные развивать скорость в 12250 км\ч., находятся здесь явно продолжительное время.

http://avia.pro/news/rossiyskie-komplek … um=desktop

ну и размен "бочки с топливом" на такую ракету - ОЧЕНЬ ВЫГОДЕН для джапов

расшифруйте свой тезис пжлста

0

578

еще раз повторюсь
- одна (из ряда) наиболее эффективных мер по "антиджапану" - это массовое оснащение МиГ-31БМ Р-37 и ДЕМОНСТРАЦИЯ этого джапам
+ безусловная отработка авиации с совместным применением (в смешанных группах) Су (с новыми АСП и РЭБ) и МиГ-31БМ
однозначно нужно массовое применение новых АСП!

так где это?!?!

есть еще ряд "эффективных шагов" - только вот вопрос после них будет такой же ...

Отредактировано mina (2019-02-19 18:35:01)

0

579

mina написал(а):

только вот сбивается легко …

чем сбиваются то калибры? - хоть раз японцы по таким мишеням стреляли??  :rolleyes:

ф-2 ака перехватчик не предлагать , не убедительно ;)

0

580

ДимитриUS написал(а):

как минимум с десяток кинжалов на стоянках около Миг-31 было видно - но фотки потёрли, значит что то лишее показали

вчера их видел (не здесь)
а Вы уверены то это были боевые а не ВГМ или УДР?

0

581

ДимитриUS написал(а):

расшифруйте свой тезис пжлста

"Кинжал" это дорогой высокоэффективный инструмент для работы по "спец.целям"
а "бочка топлива" это просто ОЧЕНЬ мелко ..

0

582

mina написал(а):

еще раз повторюсь
- одна (из ряда) наиболее эффективных мер по "антиджапану" - это массовое оснащение МиГ-31БМ Р-37 и ДЕМОНСТАРЦИЯ этого джапам
+ безусловная отработка авиации с совместным применением (в смешанных группах) Су (с новыми АСП и РЭБ) и МиГ-31БМ
однозначно нужно массовое применение новых АСП!

так где это?!?!

есть еще ряд "эффективных шагов" - только вот вопрос после них будет такой же ...

ну вот вам и ответ - насколько серьезно наши воспринимают японскую "угрозу" - потому как действительно они не верят что японцы станут рисковать  промышленным и военным потенциалом всей страны ради 4х бесполезных скал, о существовании которых большинство японцев даже не в курсе - вон помнится министр по этим территориям северным даже не смогла прочиать иероглиф-название одного из островов - более чем показательно  :glasses:

а ведь под боком еще китай + кндр - гораздо более важные для япошек противники...

Отредактировано ДимитриUS (2019-02-19 18:35:51)

0

583

mina написал(а):

вопрос не в Су (тем более что у Ту все равно "толще") а ЧЕМ

Спорно,у Су-34 есть дозоправка,а Ту-22М3.....

mina написал(а):

то что имеет высокую вероятность прорыва ПВО - дорого, штучно и имеет малый радиус

Х-31ПД,Х-58УШК,Х-59МК2,Х-35,про штучно,сомневаюсь,еще во времена Сердюкова 2009 по данным КТРВ закупали по 150 х-31,сейчас объемы другие.

mina написал(а):

ах да, "КинДжЯлЪ" …

Ну  Кинжалом это ты с Делом общаися,я про КИнжал не говорил.

mina написал(а):

если последние с "колонки" - лучше

Угу,5000-6000 в минуту с одной стороны,а с другой в 10 раз меньше,у одной РЛС ,у другой  :'(

mina написал(а):

+ УР

Нема их нема,на видео фото нету,только мрии.

0

584

mina написал(а):

sasa написал(а):

    Хоккайдо весь простреливается с Сахалина Искандерами например.

это понятно, и об этом речь - что они дальше НЕ ДОСТАЮТ
sasa написал(а):

    Калибры 1400 км - простреливается вся Япония с Владика.

только вот сбивается легко …
+ их тупо МАЛО

Искандер 500 это если по квазибаллистике )))

Их клепают мин-м 20 шт. в мес (это инфа от всепросральщиков, урапоцриоты бают больше. Я взял нижнюю цифирь) В САР их сейчас не тратят. шт. 500 уже могем. Одна бригада Искандеров уже 24 КР в залпе. Это без новых ПУ. Перезаряжайся и снова стреляй, это ж не УВП на эсминце)

Какая-то приятная гибкость в теле образовалась....в стране, с огромной береговой линией и кучей уязвимых объектов, с ЗРК Пацриот и основой ПВО ИА сбить большинство КР с низкой ЭПР? При том, что мы выбираем место и время.....

Ну и таки да. Кинжал. От того же Искандера судя по всему не сильно отличается по трудоемкости и нет каких-то инопланетных технологий. Вся Япония и не сбивается от слова никак)

Отредактировано sasa (2019-02-19 18:43:20)

0

585

mina написал(а):

а Вы уверены то это были боевые а не ВГМ или УДР?

не, Максим, так не честно - как у нас так только ВГМ-УДР - а как у япошек так всё стопудово высокоэффективно?

чё за двойные стандарты? ;)

0

586

Сергей-1982 написал(а):

Спорно,у Су-34 есть дозоправка,а Ту-22М3.....

в данном случае пофиг - ибо всю Японию "простреливает" (если долетит)

Сергей-1982 написал(а):

Х-31ПД,Х-58УШК,Х-59МК2,Х-35

по каким целям?

Сергей-1982 написал(а):

у одной РЛС ,у другой

с РЛС Вы внимательнее разберитесь ;)
ибо на РЛСОУ на новых забило не только ФСБ, но и ВМФ (на 12700)
+ у укров заявлялась работа по ВЦ (а у нас компактных РЛС с режимом общего обнаружения просто нет)

Отредактировано mina (2019-02-19 18:44:53)

0

587

sasa написал(а):

это инфа от всепросральщиков, урапоцриоты

в данном случае я больше доверяю офиц. информации МО ;)
а она не радует  :angry:

sasa написал(а):

ЗРК Пацриот и основой ПВО ИА сбить большинство КР с низкой ЭПР? При том, что мы выбираем место и время.....

с мощной группировкой ДРЛО (Вы забыли)

ДимитриUS написал(а):

как у нас так только ВГМ-УДР - а как у япошек так всё стопудово высокоэффективно?

джапы "почему-то" реальные УР на подвесках таскают
а у нас темпы даже по "Калибрам" (ради которых резали все что возможно) не радуют, а тут "фудервафль"

0

588

mina написал(а):

"Кинжал" это дорогой высокоэффективный инструмент для работы по "спец.целям"
а "бочка топлива" это просто ОЧЕНЬ мелко ..

в смысле нефтехранилище? - ну они разные есть, можно выбирать на любой вкус - такую высокотехнологичную страну с высокой плотностью населения очень удобно в каменный век загонять - несколько ударов по ключевым инфрастр.объектам, с минимумом человеч.жертв - и несколько десятков мильёнов человек на недели останется без э/э, воды/ канализации, связи, транспорта - сколько дней после этого продержится у власти премьер-министр, что это затеет???  :rolleyes:

Отредактировано ДимитриUS (2019-02-19 18:50:24)

0

589

mina написал(а):

ДимитриUS написал(а):

    расшифруйте свой тезис пжлста

"Кинжал" это дорогой высокоэффективный инструмент для работы по "спец.целям"
а "бочка топлива" это просто ОЧЕНЬ мелко ..

Кинжал это Искандер с твердотопливным ускорителем. Искандер в 12-ти рбр в каждой Армии, освоен промышленностью.
Запасов хранимого топлива в Японии на мес. Это в мирной жизни, без ведении б/д что увеличивает расход в разы и для самолетов и для кораблей.

Отредактировано sasa (2019-02-19 18:52:04)

0

590

mina написал(а):

а Вы уверены то это были боевые а не ВГМ или УДР?

Либо специально демонстрировали...

Сергей-1982 написал(а):

Я говорил за бурю в стакане(то есть 1991),что те С-75/125 оступали на порядок в защите,тем что у СССР.

Я писал как то. Оса-МА для ВМФ СССР 8 литерных частот военного времени. Экспортная модификация 2 литерных.

Отредактировано cobra (2019-02-19 18:56:37)

0

591

ДимитриUS написал(а):

такую высокотехнологичную страну с высокой плотностью населения очень удобно в каменный век загонять

т.е. еще раз про то что уже говорил
- понимая всю хреновость "военных вариантов" для нас, начинают хвататься за "соломинку" уничтожения гражданской инфраструктуры
по этому вопросу даже спорить не хочу …

ну и еще "чутка реальности" - с ПМО у нас на ТОФ - НУЛЬ
точнее ПОЛНЫЙ НУЛЬ
противоминной обороны ПРОСТО НЕТ

и это не единственный вопрос где "полный нуль"

0

592

cobra написал(а):

Либо специально демонстрировали...

угу ...

0

593

mina написал(а):

в данном случае пофиг - ибо всю Японию "простреливает" (если долетит)

Уговорил.

mina написал(а):

по каким целям?

Х-31 и Х-58 по РЛС.
Х-59МК2 и Х-35 по земле.(по Х-35 по земле есть видео в сети в Сирии смотри,также это есть в брифинге МО),если что по ближе есть Х-59М,цели выбирай сам.

mina написал(а):

ибо на РЛСОУ на новых забило не только ФСБ,

Признаю,на 22460 нет Мр-123-и ,стоит СП-520.

0

594

mina написал(а):

ДимитриUS написал(а):

    такую высокотехнологичную страну с высокой плотностью населения очень удобно в каменный век загонять

т.е. еще раз про то что уже говорил
- понимая всю хреновость "военных вариантов" для нас, начинают хвататься за "соломинку" уничтожения гражданской инфраструктуры
по этому вопросу даже спорить не хочу …

ну и еще "чутка реальности" - с ПМО у нас на ТОФ - НУЛЬ
точнее ПОЛНЫЙ НУЛЬ
противоминной обороны ПРОСТО НЕТ

и это не единственный вопрос где "полный нуль"

Ну баш на баш. У джапов около нуля с ПРО. А что не так с гражданской инфр-рой? Топливохранилище  в стране, с которой война это законная цель. Порты это тоже цель 2ого назначения.
Я не пойму что за сентенции и игры в рыцарство?

Отредактировано sasa (2019-02-19 18:55:46)

0

595

sasa написал(а):

Кинжал это Искандер с твердотопливным ускорителем

с чего Вы это взяли?
вообще-то это НОВЫЙ ОКР с СОВЕРШЕННО ДРУГИМИ требованиями …

для "справки" - в рамках одного ОКР брали важную составную часть от другого ОКР, причем параметры внешних факторов формально были в "новом случае" даже ниже чем в "первом ОКР" …
только вот ГК этой СЧ в итоге прав оказался и ее систему управления пришлось полностью переделывать (нагрузки меньше, но их спектр - ДРУГОЙ)

0

596

Сергей-1982 написал(а):

Х-35 по земле.(по Х-35 по земле есть видео в сети в Сирии смотри,также это есть в брифинге МО),

ыыыыыыыыыыы
я не буду это комментировать ;)

sasa написал(а):

Топливохранилище  в стране, с которой война это законная цель.

в том что тратить на "бочку" "Кинжал" - это мягко говоря нецелесообразно

0

597

mina написал(а):

sasa написал(а):

    Кинжал это Искандер с твердотопливным ускорителем

с чего Вы это взяли?
вообще-то это НОВЫЙ ОКР с СОВЕРШЕННО ДРУГИМИ требованиями …

для "справки" - в рамках одного ОКР брали важную составную часть от другого ОКР, причем параметры внешних факторов формально были в "новом случае" даже ниже чем в "первом ОКР" …
только вот ГК этой СЧ в итоге прав оказался и ее систему управления пришлось полностью переделывать (нагрузки меньше, но их спектр - ДРУГОЙ)

ОКР может и разные что логично, но ракеты до заклепок (кроме хвостовика весьма скромных размеров) удивительно похожи. "Совпадение, не думаю"(с)

0

598

sasa написал(а):

. У джапов около нуля с ПРО. А что не так с гражданской инфр-рой? Топливохранилище  в стране, с которой война это законная цель. Порты это тоже цель 2ого назначения.
Я не пойму что за сентенции и игры в рыцарство?

ПОка будут надежды избежать эскалации и удержать в рамках локального конфликта я Джапами, значит будет по преценденту Фолклендов объявлена зона боевых действий с нашей стороны в лучшем случае +200 мль в радиусе....

0

599

mina написал(а):

Сергей-1982 написал(а):

    Х-35 по земле.(по Х-35 по земле есть видео в сети в Сирии смотри,также это есть в брифинге МО),

ыыыыыыыыыыы
я не буду это комментировать ;)
sasa написал(а):

    Топливохранилище  в стране, с которой война это законная цель.

в том что тратить на "бочку" "Кинжал" - это мягко говоря нецелесообразно

Если от выноса этих "бочек" через 2 недели не взлетит ни один самолет и выйдет в море ни один корабль, я согласный "потерпеть увеличение налоговой базы"

0

600

ЗРК Пацриот и основой ПВО ИА сбить большинство КР с низкой ЭПР? При том, что мы выбираем место и время.....

с мощной группировкой ДРЛО (Вы забыли)

Максим, каким боком ДРЛО поможет пэтриоту сбить низколетяющую КР, ежели у пэтриота минимальная высота поражения 60м, и нет у него никаких специализ.РЛС по низколетам на мачты высокие водруженные?!!?

я кстати не нашел в боевом списке пэтриота ни одной сбитой реально КР - только пепелацы, БЛА да скады древние  :rolleyes:

0


Вы здесь » СИЛА РОССИИ. Форум сайта «Отвага» (www.otvaga2004.ru) » Флот » Доктрина флота-3