СИЛА РОССИИ. Форум сайта «Отвага» (www.otvaga2004.ru)

Информация о пользователе

Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.



Танковые боеприпасы 8

Сообщений 721 страница 750 из 831

721

отрохов написал(а):

Но большим недостатком 152мм калибра при пополнении АЗ явно будет большая масса ОФС (40-43 кг), что потребует изменения положения кассеты транспортёра на более близкое к вертикальному, при загрузке в неё элементов выстрела.
Как пишут, в  ИСУ-152 на загрузку его БК тратилось аж 40мин., т.е. до 2 минут на каждый выстрел.

мможет оставить как есть ? есть же Акация...

0

722

http://sturgeonshouse.ipbhost.com/topic … ent-160175
Смотрите макет кого показался.
https://i.imgur.com/jB1pcFp.jpg

https://i.imgur.com/0Hp3sS4.jpg

0

723

Не видно ни даталинка, ни хитрых решений по преодолению ДЗ, заодно и сам лом на М829А3 похож, вроде по длине такой же :unsure:

зы тяжко макету живется

0

724

Даталинк должен тянутся по снаряду, или же в случае датчика температуры или чего-то подобного, находится только в капсуле.

0

725

http://s9.uploads.ru/t/ma1Z4.jpg

0

726

Blitz. написал(а):

Даталинк должен тянутся по снаряду, или же в случае датчика температуры или чего-то подобного, находится только в капсуле.

Скорее всего некоторые детали "условно" не показаны, макет таскают на относительно публичные мероприятия со слов человека который макет сфотографировал.

Disruptor написал(а):

Ну это макет это раз, а дата линк на днище находится это два. Но отличия в конструкции все таки есть небольшие по сравнению с A3.

Про даталинк - смотрите Некстеровский F1B-NG, скорее всего примерно так должно выглядеть.
https://i.imgur.com/fxymORs.jpg

+1

https://i.imgur.com/GiMqOnF.jpg

Отредактировано Retiv (2019-09-17 10:57:35)

0

727

По поводу разделения ОБПС Милитариста отписался:
http://sturgeonshouse.ipbhost.com/topic … ent-160223

Патент на такую штуку с разными заменяемыми "носами":
https://patentimages.storage.googleapis … liQHJI-JLA

https://i.imgur.com/QE8geVi.jpg

   Вольный перевод поста:

Когда мы говорили несколько лет назад про способы преодолеть такую толстую и многослойную ДЗ, как на Оплот-М (учитывая Lmax для западных 120-мм боеприпасов), была изменить представление об способе атаке, и информация о передаче данных [даталинках] на M829E4, Nexter OLF-F1NG и ... KE2020 даёт дополнительную помощь в понимании как, черт возьми, это может работать.

   И действительно, единственный разумный вариант по отсоединению "предснаряда" - на самом деле может быть очень элегантным и простым решением, но только с современной металлургией. Металлическое соединение между основным стержнем и прекурсором, который плавиться во время полета, позволяет «прекурсору» отсоединиться - процесс является чистым ареодинамическим или можно более сложным способом - маленькие воздушные тормоза где-то рядом с оперением или трассером - только очень маленькие, для создания небольшого аэродинамического сопротивления.

Отредактировано Retiv (2019-09-17 22:17:51)

0

728

Retiv написал(а):

По поводу разделения ОБПС Милитариста отписался:
http://sturgeonshouse.ipbhost.com/topic … ent-160223

Патент на такую штуку с разными заменяемыми "носами":
https://patentimages.storage.googleapis … liQHJI-JLA

   Вольный перевод поста:

Отредактировано Retiv (Сегодня 22:17:51)

Т.е. во время полета, наконечник, каким-то чудом отделяется от БПС, и ударяется о преграду первым? Даже если предположить, что такое можно реализовать технически, как вы попадете в одно и тоже место, если баллистика у них сразу изменится? И чем выше будет расстояние, тем выше разброс. Т.е. надо подавать команду на разделение, строго на определенном расстоянии от цели. Но на макете ничего такого нет, да и как это реализовать на БПС? В общем, все это ненаучная фантастика.

Отредактировано jokerss5 (2019-09-17 23:50:44)

0

729

Теоретически это реализуемо, но на практике есть проблема в том, что механизм разведения лидирующего и основного пенетраторов должен быть упакован в диаметр порядка 25 мм, и выдерживать стартовые перегрузки при выстреле.
А потом на подлете к цели (на расстоянии не более десятков метров до цели, иначе два сердечника не попадут в один контейнер ДЗ) быстро развести пенетраторы в полете не менее, чем на полметра. То есть скорость лидирующего пенетратора должна превысить скорость основного минимум на несколько десятков метров в секунду.

Намного проще все это реализовать в корпусе кинетического ПТУР, там больше места для размещения механизма разведения.

И даже без разведения, в углепластиковом корпусе ракеты длиной 2 и более метра можно последовательно разместить с полуметровым зазором два бронебойных сердечника, причем с очень высоким суммарным удлинением, порядка 70-80.

Плюс ПТУР может, корректируя траекторию, поражать подвижные цели за пределами дальности 3 км, которая является границей эффективности неуправляемых ломов.

Опять же, высокую кинетическую энергию тоже проще реализовать в ракете. LOSAT размещали даже на Хаммере, на который танковую пушку высокой баллистики никак не установить. А танковое шасси может стать базой для еще более мощных ракет, по энергии соответствующим пушкам калибра 200 и более мм.

Так что будущее за управляемыми ПТС, несмотря на их дороговизну. У них можно реализовать такие возможности, которые на неуправляемых пушечных ломах просто нереализуемы.

Отредактировано Шестопер (2019-09-18 10:07:10)

0

730

Шестопер написал(а):

Намного проще все это реализовать в корпусе кинетического ПТУР, там больше места для размещения механизма разведения.

http://bastion-karpenko.narod.ru/Shturm_MVSV-2008_02.JPG

0

731

Шестопер написал(а):

за пределами дальности 3 км, которая является границей эффективности неуправляемых ломов.

Какая то фантомная боль советской школы танкостроения

0

732

PanzerKek написал(а):

Какая то фантомная боль советской школы танкостроения

Не понимаете различие возможностей при наведении по лазерной тропе, и при наличии активной РЛ ГСН?

0

733

http://sg.uploads.ru/t/xEG4z.jpg
http://s5.uploads.ru/t/31IJF.jpg

0

734

Снаряды к пушке Д-91 (2А66)

http://s7.uploads.ru/fVwsM.jpg
http://s9.uploads.ru/t/sWaOC.jpg
http://sh.uploads.ru/t/srPyq.jpg
http://s3.uploads.ru/t/kKVxO.jpg
http://s7.uploads.ru/t/MDUnK.jpg
И АЗ
http://s7.uploads.ru/t/tJ0XS.jpg

0

735

А откуда данные :rolleyes: ?

0

736

Из ТО Т-72БУ - http://otvaga2004.mybb.ru/viewtopic.php … 8#p1196418.

0

737

Спасибо.

0

738

https://sun7-8.userapi.com/c855216/v855216180/13578e/28Xe4f1ztUA.jpg

0

739

Из материалов конференции "Наука. Промышленность. Оборона".

2017 г.

И что только не придумывают, лишь бы не делать нормальный БПС или БОПС  :D

ВОЗМОЖНОСТИ 30-мм БРОНЕБОЙНОГО АКТИВНО-РЕАКТИВНОГО СНАРЯДА С РДТТ
стр. 9

http://s5.uploads.ru/NuK4p.jpg

2019 г.

Расчеты телескопа.
РАЗРАБОТКА ТЕЛЕСКОПИЧЕСКОГО БРОНЕБОЙНОГО БОЕПРИПАСА КАЛИБРА 40 мм
стр. 141

http://sh.uploads.ru/8p6gA.jpg
http://s5.uploads.ru/QU8kz.jpg

Специально для Шестопера  :)  Для борьбы с КАЗ, 57 мм.

РАЗРАБОТКА ПЕРСПЕКТИВНЫХ КОНСТРУКЦИЙ РАДИОПРОЗРАЧНЫХ БОЕПРИПАСОВ
стр. 178

http://sh.uploads.ru/9lg4S.jpg

Комулятивный заряд в ломе, без ВВ, срабатывает от обжатия. Напоминает это.
ВЗАИМОДЕЙСТВИЕ БРОНЕБОЙНО ОПЕРЕННОГО ПОДКАЛИБЕРНОГО СНАРЯДА (БОПС) С ЭЛЛИПСОЙДНОЙ ПОЛОСТЬЮ ОБЛИЦОВАННОЙ МЕДЬЮ С ГОМОГЕНОЙ БРОНЕЙ
стр. 190

http://sd.uploads.ru/4XQxM.jpg
http://sh.uploads.ru/Jxw7Q.jpg

РАЗРАБОТКА БРОНЕБОЙНО-ЗАЖИГАТЕЛЬНОГО СНАРЯДА ПОВЫШЕННОГО МОГУЩЕСТВА К АРТИЛЛЕРИЙСКОЙ СИСТЕМЕ КАЛИБРА 57 мм
стр. 202

http://sh.uploads.ru/BuYbX.jpg

0

740

Проверка стабильности контактного действия изд. 3В48 в составе изд. 3ОФ82 выстрела 3ВОФ128 на максимальную дальность
- срок реализации: февраль 2018 – март 2018 года,
- основание: решение ДОГОЗ и ГРАУ МО РФ от 05.02.18г. №235/3/3/1533, приказ ГД ОАО «ВНИИТрансмаш» от 16.02.18г. №40;
- объем вложений: план ‑ 3380 тыс.руб., факт – 2553,2 тыс.руб.
В 2018 году проведены натурные испытания по экспериментальному подтверждению стабильности действия изд. 3В48, оформлены акты испытаний.

https://andrei-bt.livejournal.com/1503845.html

3ВОФ128 на сайте разработчика, ТТХ немного отличаются от ранние выложеных

Отредактировано Blitz. (2019-11-13 14:10:21)

0

741

tankoff написал(а):

И что только не придумывают, лишь бы не делать нормальный БПС или БОПС  

ВОЗМОЖНОСТИ 30-мм БРОНЕБОЙНОГО АКТИВНО-РЕАКТИВНОГО СНАРЯДА С РДТТ
стр. 9

Действительно, сон разума. Если рассматривать это решение конкретно для малокалиберной АП.
Активно-реактивный снаряд может радикально превосходить по бронепробиваемости пассивный БПС, но только если и длина выстрела значительно больше стандартного. Тогда суммарная энергия метательного заряда плюс топлива РДТТ может быть намного выше, чем только метательного заряда.
Однако такой вариант очень неудобно реализовывать у пушки с ленточным питанием, у которой наиболее массовые снаряды имеют обычные габариты.
Ради возможности эпизодической стрельбы более мощными боеприпасами придется значительно увеличивать габариты боеукладки.
А если снаряд с РДТТ не больше обычного, то и его бронепробиваемость не будет существенно отличаться от той, что можно получить у более простого и дешевого БПС, различия будут порядка единиц процентов.


Специально для Шестопера    Для борьбы с КАЗ, 57 мм.

РАЗРАБОТКА ПЕРСПЕКТИВНЫХ КОНСТРУКЦИЙ РАДИОПРОЗРАЧНЫХ БОЕПРИПАСОВ
стр. 178

Какие затейники.
Про такой способ преодоления КАЗ я не думал.
Думал про радиопоглощающие покрытия на боеприпасы, чтобы снизить его ЭПР до уровня пули или осколка.

0

742

:D  :crazyfun:

Cannonballs are fired by pasta and banana-flavored chocolate babies.

http://sd.uploads.ru/HQ2vA.jpg

0

743

tankoff написал(а):

Расчеты телескопа.
РАЗРАБОТКА ТЕЛЕСКОПИЧЕСКОГО БРОНЕБОЙНОГО БОЕПРИПАСА КАЛИБРА 40 мм
стр. 141
http://sh.uploads.ru/8p6gA.jpg

Интересное здесь:

При  моделировании  проникания  в  гомогенную  броню  проводилась проверка  расчётных  данных  предлагаемых западными  странами  по  глубине бронепробития. На дистанции 1500 м телескопический подкалиберный боеприпас должен был пробивать 150 мм брони. Результаты моделирования показали, что пробитие осуществлялось только при скорости встречи 1500 м/с (рис. 7). Расчёты соответствуют предоставленным данным.

Но, при этом

по  данным расчетам  внешней  баллистики  максимальная  скорость  подхода  к  броне  на дистанцию  1500м  обеспечивается порохом  4/1  400  гр.  и  составляет  1303  м/с. Минимальная скорость наблюдается у пороха 4/1 фл 350 гр. 981 м/с.

и

Из  полученных  результатов  расчета  были  выбраны  два  подходящих  вида пороха,  показавшие  максимальную  и  минимальную  дульные  скорости,  и  в которых  максимальное  давление  не  превышало  максимально  допустимого давления в каморе орудия. Максимальную дульную скорость показал порох 4/1 навеской  400  грамм,  скорость  составила  1486  м/с.  Минимальную  дульную скорость показал порох 4/1 фл навеской 350 грамм, скорость составила 1165 м/с.

Типа, пи...ят!
Моделировали бронебойные возможности новый западных автоматических орудий, в том числе по пробитию лба БМП-3.

Отредактировано CentauRUS (2019-11-13 22:01:23)

0

744

отрохов написал(а):

необходимо так-же разработать штатный 115мм унитарный выстрел с БОПС подобной длины

это будут новые пушки и новые АЗ. Смысл мероприятия непонятен

0

745

Вопрос нашим танкистам. Бывшим и действующим. Почему именно наши Славянские танкисты так не любят использовать БОПСы, предпочитая им обычные кумулятивные снаряды сомнительной эффективности? Сколько и читал мемуаров и отчетов, что в чеченских кампаниях, что в Грузии, что в других местах, всегда почему то против вражеской бронетехники применяются кумулятивные снаряды. У которых мала скорость, точность и настильность. И эффективность которых весьма сомнительна в свете мощного противокумулятивного бронирования современных танков. При этом на скоростные и точные БОПсы по непонятной причине забивается болт. Почему? Это характерно именно для наших танкистов почему то. Западные всегда используют БОПСы в первую очередь.

0

746

отрохов написал(а):

Смысл мероприятия:

готовиться к ядерной войне, наши мыслители от родовой травмы не оправились.

0

747

Крэнг написал(а):

Вопрос нашим танкистам. Бывшим и действующим. Почему именно наши Славянские танкисты так не любят использовать БОПСы, предпочитая им обычные кумулятивные снаряды сомнительной эффективности? Сколько и читал мемуаров и отчетов, что в чеченских кампаниях, что в Грузии, что в других местах, всегда почему то против вражеской бронетехники применяются кумулятивные снаряды. У которых мала скорость, точность и настильность. И эффективность которых весьма сомнительна в свете мощного противокумулятивного бронирования современных танков. При этом на скоростные и точные БОПсы по непонятной причине забивается болт. Почему? Это характерно именно для наших танкистов почему то. Западные всегда используют БОПСы в первую очередь.

Да заброневое слабое, и стоит дороже. Вон попали бопсом в мрап - прошил насквозь и толку никакого.

0

748

отрохов написал(а):

Но они-же разработали и выпускают для  модернизации стареньких танков Т-62 и Т-72 соответственно 120мм пушки М393 и М395 стреляющими штатными боеприпасами НАТО! И почему-же, по Вашему, подобное не стоит делать для таких-же своих танков для стрельбы своими 115мм унитарными выстрелами длиной до 1100 мм?

Скажите какая предельная длина БОПСа умещается в штатной боеукладке и механизма заряжания танка Т-62? Могут ли гипотетические современные 115мм БОПСы за счет длины превзойти по характеристикам 125мм?

0

749

Крэнг написал(а):

Скажите какая предельная длина БОПСа умещается в штатной боеукладке и механизма заряжания танка Т-62? Могут ли гипотетические современные 115мм БОПСы за счет длины превзойти по характеристикам 125мм?

Важна не только длинна, а отношение длинны, скорости и массы. Поэтому увеличивая только длину показателя вряд ли можно серьезно увеличить.

0

750

Крэнг написал(а):

Вопрос нашим танкистам. Бывшим и действующим. Почему именно наши Славянские танкисты так не любят использовать БОПСы, предпочитая им обычные кумулятивные снаряды сомнительной эффективности? Сколько и читал мемуаров и отчетов, что в чеченских кампаниях, что в Грузии, что в других местах, всегда почему то против вражеской бронетехники применяются кумулятивные снаряды. У которых мала скорость, точность и настильность. И эффективность которых весьма сомнительна в свете мощного противокумулятивного бронирования современных танков. При этом на скоростные и точные БОПсы по непонятной причине забивается болт. Почему? Это характерно именно для наших танкистов почему то. Западные всегда используют БОПСы в первую очередь.

Самый кучный из 125 мм снарядов это БК/кумулятивный. Снаряд может быть кучным. Точность это комплекс "Стрелок-оружие-боеприпас". И пробиваемость кумулятивным весьма приличная. Даже очень.

0