Честно признаться, вуду . исходя из того, что аим-54А с высоты в 14км может иметь дальнюю границу зоны пуска 200км. С 10км она вполне может зашпулить на 150.
Самолёты пятого поколения - 8
Сообщений 151 страница 180 из 999
Поделиться1522018-07-17 15:54:28
Очень полезная схема. Очень совпадает с опубликованными данными выше. С высоты 18км - она вполне наберет 30 км высоты и разгонится до 5М+
Отредактировано dell (2018-07-17 15:56:20)
Поделиться1532018-07-17 15:59:14
dell написал(а):
'это я называю ТУПИЗНОЙ.
нету ни каких СТАНДАРТНЫХ УСЛОВИЙ. Вообще.
- Вот и ответь, тупой, какая дальность дана здесь и по какому параметру?
http://www.ktrv.ru/production/68/649/902/
Дальность пуска:
- максимальная в ППС, км - до 110
- минимальная в ЗПС, км 0,3
Высота полета поражаемых целей, км - 0,02 - 25
Какая дальность дана здесь и по какому параметру?
http://ktrv.ru/production/68/649/1526/
- дальность пуска, максимальная в ППС,
- по некоторым видам целей, км — до 200
- высота поражаемых целей, км — 0,015-25
Какая дальность дана здесь и по какому параметру?
http://www.designation-systems.net/dusrm/m-54.html
_________AIM-54A_____AIM-54C
Speed____Mach 4.3_____Mach 5
Ceiling____24800 m____30500 m
Range_____130 km_____150 km
Какие дальности даны здесь и по какому параметру?
http://rbase.new-factoria.ru/missile/wo … m120.shtml
Максимальная дальность пуска, км:
- AIM-120A ----50
- AIM-120C-----70
- AIM-120C5---105
- AIM-120C7---120
- AIM-120D----180
Какая дальность дана здесь и по какому параметру?
http://www.designation-systems.net/dusrm/m-174.html
Speed -- Mach 3.5
Ceiling - 33000 m
Range ----240 km
Поделиться1542018-07-17 16:09:31
dell написал(а):
Очень полезная схема. Очень совпадает с опубликованными данными выше. С высоты 18км - она вполне наберет 30 км высоты и разгонится до 5М+
- С каких пор высота патрулирования F-14 вдруг допёрла до 18-ти км?? 10-12 километров, дозвук.
Очень полезная схема и очень для тебя неприятная: посмотри, с какой высоты выполнен пуск ракеты - и на какой высоте при этом летела цель (синяя линия)? 
Так говоришь "никаких стандартов не существует"??!
Поделиться1552018-07-17 16:18:42
Byду написал(а):
С каких пор высота патрулирования F-14
ГДЕ, ОЛЕНЬ, ГДЕ, ты видишь словосочетание - "высота патрулирования"????? хватит ересь нести,. Это обычная высота для Ф-14 выходящего на перехват цели по внешнему ЦУ от ДРЛО. С сокращением времени выхода на рубежи атаки., на его мощнейших движках, с великолепным временем набора высоты.
Отредактировано dell (2018-07-17 16:20:43)
Поделиться1562018-07-17 16:22:11
Byду написал(а):
на МиГ-31 и пустить её с высоты 20 км на скорости 2.83М - она пролетит
сразу не дочитал. Какие ограничения у Миг-31 по скорости применения Р-33 ? А??
Поделиться1572018-07-17 16:22:45
dell написал(а):
ГДЕ, ОЛЕНЬ, ГДЕ, ты видишь словосочетание - "высота патрулирования"????? хватит ересь нести,. Это обычная высота для Ф-14 выходящего на перехват цели по внешнему ЦУ от ДРЛО. С сокращением времени выхода на рубежи атаки.
- Для олигофренов: на какой высоте и скорости выполнен пуск ракеты? Высота 11 км, скорость 1.19М.
Поделиться1582018-07-17 16:25:20
dell написал(а):
Byду написал:
на МиГ-31 и пустить её с высоты 20 км на скорости 2.83М - она пролетитсразу не дочитал. Какие ограничения у Миг-31 по скорости применения Р-33 ? А??
- У неё, оказывается есть ещё и ограничения по скорости носителя?? Как удивительно! 
Поделиться1592018-07-17 16:26:07
Byду написал(а):
- Вот и ответь, тупой, какая дальность дана здесь и по какому параметру?
http://www.ktrv.ru/production/68/649/902/
Дальность пуска:
- максимальная в ППС, км - до 110
- минимальная в ЗПС, км 0,3
Высота полета поражаемых целей, км - 0,02 - 25Какая дальность дана здесь и по какому параметру?
http://ktrv.ru/production/68/649/1526/
- дальность пуска, максимальная в ППС,
- по некоторым видам целей, км — до 200
- высота поражаемых целей, км — 0,015-25Какая дальность дана здесь и по какому параметру?
http://www.designation-systems.net/dusrm/m-54.html
_________AIM-54A_____AIM-54C
Эко тебя бомбануло от правды в глаза Вот это взрыв.. ... Там соседи уцелели?
да, вот так выглядит траектория полета Аим-54С 
Цифры из твоих источников -в половине случаев ЛАЖА. Вот так описывается причина появления этих цифр.
КТРВ дало максимум , тут хоть более менее официальный сайт. Он дается по цели в ППС с параметром 0, на максимально больших высотах, при тех же высотах полета цели. Подозреваю, ограничена дальность по системе наведения.
Для РВВ БД экспортной ,так точно.
рекорд Р-37 -303км емнип.
СМ-6 параметр 0, , смотри выше, выкладывал зону поражения С-200 (для заданной цели с заданной вероятностью поражения ), так же выглядит и для см-6, только не ограничена радио горизонтом из-за АРЛГСН. ДЛЯ СМ-6 это границы предельной зоны поражения. Т.е. уже места встречи ракеты и цели . Опять же, это зона пуска режется сильно с ростом параметра, а зона поражения с наведением по методу полного спрямления - не особо и режется. Что для УР вв, что для ЗУР.
Для ур ВВ -эти дальности - границы зон пуска.
Отредактировано dell (2018-07-17 16:37:16)
Поделиться1602018-07-17 16:38:15
дальняя граница (предельной) зоны пуска у СМ-6 конечно переваливает за 240км по цели в ППС. С расчетом точки встречи в пределах этих 240км.
Отредактировано dell (2018-07-17 16:38:46)
Поделиться1612018-07-17 16:40:29
вот на этой схеме дальность пуска 169км
дальность поражения - 135км
. Как показывает тест, скорость в точке встречи низковата, вероятность поражения цели на этой дальности при пуске с этих высот - точно так же будет заметно меньше, чем при скажем пуске на дальность 100км.
Отредактировано dell (2018-07-17 16:46:21)
Поделиться1622018-07-17 16:42:42
dell написал(а):
Цифры из твоих источников - в половине случаев ЛАЖА. Вот так описывается причина появления этих цифр.
КТРВ дало максимум , тут хоть более менее официальный сайт. Он дается по цели в ППС с параметром 0, на максимально больших высотах, при тех же высотах полета цели. Подозреваю, ограничена дальность по системе наведения.
- То есть: для Су-35 высота полёта километров 18 и скорость более 2М? Соответственно и у цели такие же параметры?! И только тогда РВВ-СД собьёт эту цель, будучи пущенной на Д=110 км?
Как ты хреново думаешь о создателях российской ракетной техники!
Поделиться1632018-07-17 16:45:56
Для некоторой ориентации: дальность баллистической ракеты в 500км достигается при скорости в конце АУТ 2000 м/с , высоты 50км , угол 44гр.
Поделиться1642018-07-17 16:47:24
- dell, попробуй понять простую весчь: даже для очень продвинутых истребителей высота полёта в 18 км и скорость полёта 2М+ никогда не будут являться нормальными условиями. Поэтому давать в паспорте ракеты данные исходя из твоих "соображений" - полный абсурд.
Поделиться1652018-07-17 16:49:16
prokopi написал(а):
Для некоторой ориентации: дальность баллистической ракеты в 500км достигается при скорости в конце АУТ 2000 м/с , высоты 50км , угол 44гр.
- Но где будет закончен этот активный участок траектории? На какой высоте? Это важно!
Поделиться1662018-07-17 16:49:40
Byду написал(а):
- То есть: для Су-35 высота полёта километров 18 и скорость более 2М? Соответственно и у цели такие же параметры?! И только тогда РВВ-СД собьёт эту цель, будучи пущенной на Д=110 км?
ну я уже говорил про твои интеллектуальные способности. Я что-то говорил про ограничение по системе наведения? (еще в довесок по бортовому источнику питания. ) Говорил.
У меня была по Р-77 зона пусков по лучше и поподробнее.
максимально возможная эффективная дальность пуска достигаеться где-то с в высот 15км, дальше энергетика ракеты растет, но появиться другое ограничение.
Отредактировано dell (2018-07-17 16:51:45)
Поделиться1672018-07-17 16:51:24
dell написал(а):
dell
Напомню Вам народную мудрость:
Никогда не спорь с дураком. Сначала он опустит тебя до своего уровня, а потом задавит опытом.
С ним бесполезно спорить. Сейчас он хоть в чем-то прав окажется и визга будет на весь рунет.
Поделиться1682018-07-17 16:53:25
- dell, попробуй понять простую весчь: даже для очень продвинутых истребителей высота полёта в 18 км и скорость полёта 2М+ никогда не будут являться нормальными условиями. Поэтому давать в паспорте ракеты данные исходя из твоих "соображений" - полный абсурд.
смотри выше.
Поделиться1692018-07-17 16:55:58
Вудик , еще раз носом об реальность.
Дальняя граница зоны пуска на высоте 10км. по озвученной цели - 60км. Когда максимально возможная дальность применения р-27ЭР - за 100км.
Р-27ЭР имеет куда лучшие скоростные характеристики , чем АИМ-120С.
Отредактировано dell (2018-07-17 16:59:49)
Поделиться1702018-07-17 16:57:01
Но где будет закончен этот активный участок траектории? На какой высоте? Это важно!
Это параметры конца АУТ: для достижения дальности 500км нужна скорость 2000 м/с на высоты 50км и под углом 44гр.
Оценочно для Р-33 с МиГ-31 (830 м/с и 20км) в конце АУТ 1600 м/с и высота 40км.
Поделиться1712018-07-17 17:37:56
dell написал(а):
ну я уже говорил про твои интеллектуальные способности. Я что-то говорил про ограничение по системе наведения? (еще в довесок по бортовому источнику питания. ) Говорил.
У меня была по Р-77 зона пусков по лучше и поподробнее.
максимально возможная эффективная дальность пуска достигаеться где-то с в высот 15км, дальше энергетика ракеты растет, но появиться другое ограничение.
- Ну какие, чудыло убогий, ограничения по системе наведения для этих ракет? Там же нет полуактивного участка, соответственно нет никаких ограничений по системам наведения, как у AIM-54.
Поделиться1722018-07-17 17:39:04
prokopi написал(а):
Это параметры конца АУТ: для достижения дальности 500км нужна скорость 2000 м/с на высоты 50км и под углом 44гр.
Оценочно для Р-33 с МиГ-31 (830 м/с и 20км) в конце АУТ 1600 м/с и высота 40км.
- У-ууу! Это должна быть баааальшая ракета!
Поделиться1732018-07-17 17:40:57
Byду написал(а):
Ну какие, чудыло убогий, ограничения по системе наведения для этих ракет? Там же нет полуактивного участка
с-а ДБ. ... дальность линии коррекции + дальность захвата арлгсн. вот же убогий. + заданная высокая вероятность поражения,
не абы аим-120Д метнуть в надежде что хватит на маневрирование.
Отредактировано dell (2018-07-17 17:42:07)
Поделиться1742018-07-17 17:41:24
dell написал(а):
Р-27ЭР имеет куда лучшие скоростные характеристики , чем АИМ-120С.
- Равнять эту несчастную Р-27ЭР с AIM-120C/C5/C7/D - это обладать каким-то слишком извращённым чувством юмора...
Поделиться1752018-07-17 17:43:41
Byду написал(а):
- Равнять эту несчастную Р-27ЭР с AIM-120C/C5/C7/D - это обладать каким-то слишком извращённым чувством юмора...
ты лажаешь в каждом посте, неужели ты думаешь, что здесь не лажанулся???? Попробуешь подумать пару часов и исправить, причем конкретно по отношению к написанному мной выводу. Или мн
мне тебя в очередной раз макать в твои сцулики? да/нет?
Отредактировано dell (2018-07-17 17:44:08)
Поделиться1762018-07-17 17:48:25
dell написал(а):
- dell, попробуй понять простую весчь: даже для очень продвинутых истребителей высота полёта в 18 км и скорость полёта 2М+ никогда не будут являться нормальными условиями. Поэтому давать в паспорте ракеты данные исходя из твоих "соображений" - полный абсурд.
смотри выше.
- Да хоть смотри, хоть засмотрись. Нормальный режим полёта любого истребителя, даже над ТВД, до тех пор пока цель не обнаружена - 0.8М-0.9М и высота 10-12 км. У всех, практически поголовно. Вот после обнаружения цели/целей - тут возможны нюансы. Но 18 км с бодуна всё равно никто не набирает. Просто незачем. Скоростёнку могут увеличить - в соответствии с тактическим замыслом, и если топлива много...
На самом верху это пока зона для F-22... Да для высотных разведчиков типа TR-1 Dragon Lady...
Поделиться1772018-07-17 17:55:52
dell написал(а):
ты лажаешь в каждом посте, неужели ты думаешь, что здесь не лажанулся???? Попробуешь подумать пару часов и исправить, причем конкретно по отношению к написанному мной выводу. Или мн
мне тебя в очередной раз макать в твои сцулики? да/нет?
- Ты уже тут ссышься и обсираешься в каждом втором твоём сообщении, просто как всякий младенец с задержкой умственного развития, ты это не осознаёшь.
Сравнивать Р-27, даже ЭР, с AIM-120D - дикая чушь:
http://airwar.ru/weapon/avv/r27.html
Длина ракеты, мм - 4780
Размах крыла, мм - 800
Масса ракеты, кг - 350
Масса боевой части, кг - 39
Тип боевой части - стержневая
Дальность пуска, км -130
Калибр, мм - 260
Скорость, М - 4,5
Поделиться1782018-07-17 17:59:26
Byду написал(а):
Да хоть смотри, хоть засмотрись. Нормальный режим полёта любого истребителя, даже над ТВД, до тех пор пока цель не обнаружена - 0.8М-0.9М и высота 10-12 км. У всех, практически поголовно
ЭТО Я ТЕБЕ СКАЗАЛ, ты там еще о применении спорил, о рабочих диапазонах высот, забыл???? А теперь ты говоришь доооо.
Вот после обнаружения цели/целей - тут возможны нюансы. Но 18 км с бодуна всё равно никто не набирает. Просто незачем. Скоростёнку могут увеличить - в соответствии с тактическим замыслом, и если топлива много...
Я тебе говорил ЗАЧЕМ,кто и почему.
Byду написал(а):
На самом верху это пока зона для F-22.
Это твои фантазии. Потолочный потолок
И на сверхзвуке МИГ 31 пролетит куда большие расстояния . на тех 18км.
Отредактировано dell (2018-07-17 18:01:23)
Поделиться1792018-07-17 18:05:39
ну вот тупица.
dell написал(а):
Р-27ЭР имеет куда лучшие скоростные характеристики , чем АИМ-120С.
Byду написал(а):
Сравнивать Р-27, даже ЭР, с AIM-120D
А теперь макс скорость Р-27ЭР =4,5М АИМ- 120С7 - = 4М
Это банальные цифры, на самом деле у меня были и более подробные по тяге, времемни работы двигателя. Ради тебя ни чего не хочу поднимать . ПНХ.
Отредактировано dell (2018-07-17 18:06:58)
Поделиться1802018-07-17 18:58:19
dell написал(а):
Byду написал:
Да хоть смотри, хоть засмотрись. Нормальный режим полёта любого истребителя, даже над ТВД, до тех пор пока цель не обнаружена - 0.8М-0.9М и высота 10-12 км. У всех, практически поголовноЭТО Я ТЕБЕ СКАЗАЛ, ты там еще о применении спорил, о рабочих диапазонах высот, забыл???? А теперь ты говоришь доооо.
- Это при обычном патрулировании (включая "свободную охоту"). В зависимости от тактической возможна масса самых разнообразных вариантов.
Вот после обнаружения цели/целей - тут возможны нюансы. Но 18 км с бодуна всё равно никто не набирает. Просто незачем. Скоростёнку могут увеличить - в соответствии с тактическим замыслом, и если топлива много...
Я тебе говорил ЗАЧЕМ, кто и почему.
- Практически никто из истребителей не лезет на 18 км.
Byду написал:
На самом верху это пока зона для F-22.Это твои фантазии. Потолочный потолок
- Суровая реальность. Причём уже давно:
[http://nvo.ng.ru/concepts/2008-02-29/5_pentagon.html]
(возьми вручную ссылку в квадратных скобках, машина форума не пропускает)
И на сверхзвуке МИГ 31 пролетит куда большие расстояния . на тех 18км.
- Опять врёшь, потому, что матчасть не знаешь. На сверхзвуке (с ПТБ) , на 2.35М у МиГ-31 боевой радиус на 18-20 км порядка 760 км. На дозвуке - 0.8М - 1400 км на высоте 10 км.
https://en.wikipedia.org/wiki/Mikoyan_M … fications_(MiG-31)
Combat radius:
1,450 km at Mach 0.8 and at an altitude of 10,000 m;
720 km at Mach 2.35 and at an altitude of 18,000 m.
Отредактировано Byду (2018-07-17 19:04:19)
