СИЛА РОССИИ. Форум сайта «Отвага» (www.otvaga2004.ru) |
Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.
Вы здесь » СИЛА РОССИИ. Форум сайта «Отвага» (www.otvaga2004.ru) » Авиация » Самолёты пятого поколения - 8
- При том, мой невнимательный кореш, что там расстояния-то даны в морских милях! nm
Ты не поняо 
твой дозвуковой потолок - 
потолочный ты очень не внимательный, мой безграмотный друг, а на сверхзвуке Раптор пролетает заметно меньше, чем на дозвуке.
Отредактировано dell (2018-07-16 18:37:51)
Начальные условия AIM-120D - это условия её носителя на момент пуска: V=0.9M H=11 км. Не надо фантазий.
Начальные условия нужные для попытки сравнения дальностей - это в конце работы РДТТ и начала баллистического полета. За счет бОльшего процента топлива и его улучшенный удельный импульс (предположительно) и получаются дальности порядка 150км.
Ты ж понимаешь , что у раптору потолок на 0.95= М 13км.
Это уже не говоря про потолочные расходы топлива, как можно обсуждать таои фантазии? Ты , мой безграмотный друг, не в литературном клубе, ты очень не внимателен
Отредактировано dell (2018-07-16 18:41:53)
И да, Вуди, с где даже в твоих потолочных цифрах 18км высоты? Стесняюсь спросить . Ты там выделил ПОТОЛОЧНЫЕ 16км. Ты соврамши в каждом посте.
- Делик, ты так торопишься, так суетишься, поэтому совершенно естественно, что по невнимательности делаешь глупые ошибки, не будучи в состоянии внимательно, вдумчиво и правильно прочитать и осмыслить предлагаемый текст, посмотри ещё раз: у любого реактивного истребителя есть ДВА основных ПОТОЛКА: дозвуковой и сверхзвуковой.
Посмотри внимательно #69:
на максимале
Потолок дозвуковой М=0,95 H=16000 м
На форсаже
Н=19000-19200 М=1,5-1,6 - это и есть сверхзвуковой потолок
Читай внимательно, вникай, не суетись...
- Начальные условия AIM-120D - это условия её носителя на момент пуска: V=0.9M H=11 км
На которых максимальная граница зоны пуска при р=0 около 80-90км.
Не надо фантазий от вуду, - ЭТО МЕМ!!!!! Пять баллов.. можно ваше фото для демотиватора использовать с этой цитатой внизу????? На форумах будет хорошо заходить
Отредактировано dell (2018-07-16 18:50:09)
-
Посмотри внимательно #69:на максимале
Потолок дозвуковой М=0,95 H=16000 м
Ты не понял. Посмотри внимательно пост 93
Потолок на м 0.95. 13 километров. 
Ты как всегда поднял мне настроение
Отредактировано dell (2018-07-16 18:49:28)
Ты ж понимаешь , что у раптору потолок на 0.95= М 13км.
- Ты опять, по простоте душевной, спутал его с Су-27!
Это уже не говоря про потолочные расходы топлива, как можно обсуждать таои фантазии? Ты , мой безграмотный друг, не в литературном клубе, ты очень не внимателен
- Если я скажу, что ты просто глуповат, придёт Майк, и скажет, что тебя жутко оскорбил... Но что ещё можно сказать, когда тебе "всё разжёвывают и в рот кладут", но "не в коня корм"??! Мне что, подождать, когда придёт cobra и всё тебе переведёт - с русского на русский?! 
Byду написал(а):
-
Посмотри внимательно #69:на максимале
Потолок дозвуковой М=0,95 H=16000 мТы не понял. Посмотри внимательно пост 93
Потолок на м 0.95. 13 километров.
- И откуда ты взял эту белиберду??
- Ты опять, по простоте душевной, спутал его с Су-27!
- Если я скажу, что ты просто глуповат, придёт Майк, и скажет, что тебя жутко оскорбил... Но что ещё можно сказать, когда тебе "всё разжёвывают и в рот кладут", но "не в коня корм"??! Мне что, подождать, когда придёт cobra и всё тебе переведёт - с русского на русский?!
О да кобре бы с расчетом скорости ВЦ для заданой зоны пусков совладать. И в библиотеку зайти. Чтоб в другой раз что-то новое мне сообщить.
А ссылки на свои фантазии это зачёт, главное доктора что б расчеты не забрали
Отредактировано dell (2018-07-16 18:52:57)
- И откуда ты взял эту белиберду??
Стесняюсь спросить, а откуда ты взял свою билиберду? И где твои самые экономичные 18км высоты????? Ты соврал?
- Ещё раз: с какого бодуна ты пытаешься ДОзвуковой потолок Су-27 припялить в качестве оного для F-22??
Стесняюсь спросить, а откуда ты взял свою билиберду? И где твои самые экономичные 18км высоты????? Ты соврал?
- Сверхзвуковой потолок F-22 по всем уточнённым данным 19.8 км. Он не самый экономичный, разумеется, самый экономичный - 15-16 км и на дозвуке.
М=0,9 Н=15000 м (2,91 кг/км)
М=0.95 H=16000 м (3.0 кг/км)
На потолке сверхзвуковом лётчик и выше на 3 км, и летит быстрее:
М=1,5-1,6 Н=19000-19200м (4.5 кг/км)
Но топлива на километр расходует в полтора раза больше - включён форсаж.
Вдобавок за счёт включённого форсажа резко (в 2-2.5 раза) увеличивается дальность его обнаружения ОЛС противника.
И это важный тактический фактор в современных условиях.
Отредактировано Byду (2018-07-16 19:07:42)
На самом деле, Ф-22 на типичных суперкруизных скоростях и высотах (15км, М=1,6) сможет зафигачить и более старый вариант (т.е АИМ-120C) так что бы поразить цель на дальностях более 100 км от точки пуска (т.е удаление в момент запуска будет несколько больше), тоесть например пуск AIM-120C (навстречу) когда дистанция 150км и поражение дозвуковой цели на дальности 120км от точки пуска. При этом расстояние "цель-Ф-22" в момент поражения будет не менее 75км - никакого шанса для Ф-15 (например) обнаружить Ф-22 (сможет обнаружить с не более 50км). Очевидно что при таких условии счет 144:0 вполне закономерный.
При наличии AIM-120D уже можно стрелять и с 150-200км.
На самом деле, Ф-22 на типичных суперкруизных скоростях и высотах (15км, М=1,6) сможет зафигачить и более старый вариант (т.е АИМ-120C) так что бы поразить цель на дальностях более 100 км от точки пуска (т.е удаление в момент запуска будет несколько больше), тоесть например пуск AIM-120C (навстречу) когда дистанция 150км и поражение дозвуковой цели на дальности 120км от точки пуска. При этом расстояние "цель-Ф-22" в момент поражения будет не менее 75км - никакого шанса для Ф-15 (например) обнаружить Ф-22 (сможет обнаружить с не более 50км). Очевидно что при таких условии счет 144:0 вполне закономерный.
При наличии AIM-120D уже можно стрелять и с 150-200км.
- Цели ведь отнюдь не всегда прут строго в лоб... А при не нулевом курсовом параметре максимальная дальность пуска падает, падает - чем больше меняется ракурс цели с 0/4 к 4/4... 
Ещё раз: с какого бодуна ты пытаешься ДОзвуковой потолок Су-27 припялить в качестве оного для F-22??
ЭТО И ЕСТЬ ДОКАЗАТЕЛЬСТВО КОЛЛЕКТИВНОГО ОТСОСА ГДЕ-ТО НА ВАЛИНОРЕ . по этим ПОТОЛОЧНЫМ цифрам , торги. Всё отлично вскрывается и сходиться. Там по эльфийски подтянули плотность воздухка , там где раптор пролетает на дозвуке. И вуаля
И того потолок раптора на дозвуке 13 -13,5км
Отредактировано dell (2018-07-16 20:00:10)
Да какая, к чёрту, ВТА??
НУ ВАШ ЛИК БЫЛ ЯВЛЕН ЗА РУЛЕМ ТУ-134. ВРОДЕ КАК. ЭТО ЯВНО НЕ ФБА.
nm - морская миля = 1,852 метра
Автомобильные приборы у них в сухопутных милях, что добавляет треша.......
И да, Вуди, с где даже в твоих потолочных цифрах 18км высоты? Стесняюсь спросить . Ты там выделил ПОТОЛОЧНЫЕ 16км. Ты соврамши в каждом посте.
- Дай ссылку: где и КАК я говорил про 18 км? Прямо - линк?
Byду написал(а):
Ещё раз: с какого бодуна ты пытаешься ДОзвуковой потолок Су-27 припялить в качестве оного для F-22??ЭТО И ЕСТЬ ДОКАЗАТЕЛЬСТВО КОЛЛЕКТИВНОГО ОТСОСА ГДЕ-ТО НА ВАЛИНОРЕ . по этим ПОТОЛОЧНЫМ цифрам , торги. Всё отлично вскрывается и сходиться. Там по эльфийски подтянули плотность воздухка , там где раптор пролетает на дозвуке. И вуаля
И того потолок раптора на дозвуке 13 -13,5км
- Ты ссылки давай? Потому что ничем не подкреплённая твоя дурь она только и является, что бредом сумасшедшего и ничем другим.
Ты ссылки давай?
ТЫ САМ ССЫЛКИ ДВАВАЙ, ИНАЧЕ ТВОЯ ДУРЬ ТАК ДУРь И ОСТАНЕТСЯ
Отредактировано dell (2018-07-16 20:21:02)
- Если участок ГОРИЗОНТАЛЬНОГО полёта на максимальную дальность занимает у ракеты гораздо больше 50% длины траектории
но у Феникса он едва ли процентов 20. Траектория пролегает в разряженных слоях атмосферы. Вот и всё.
Отредактировано dell (2018-07-16 20:23:03)
Byду написал(а):
Да какая, к чёрту, ВТА??НУ ВАШ ЛИК БЫЛ ЯВЛЕН ЗА РУЛЕМ ТУ-134. ВРОДЕ КАК. ЭТО ЯВНО НЕ ФБА.
- Всё верно, мы на них учили штурманов ДА (дальней авиации). И выполняли полёты по КБП ДА. На моих Ту-134Ш было установлено оборудование от Ту-16 - оптический прицел на первом рабочем месте штурмана, в самом носу, оборудование радиолокационного прицела было выведено на 2-ое место в кабинке в центре салона, балочные держатели от Су-24 были прикреплены под фюзеляжем и позволяли брать 8 бомб П-50-75 или 4 бомбы ОФАБ-100-120:
http://www.flamber.ru/files/photos/1211 … 3542_o.jpg
Отредактировано Byду (2018-07-17 09:40:04)
Byду написал(а):
- Если участок ГОРИЗОНТАЛЬНОГО полёта на максимальную дальность занимает у ракеты гораздо больше 50% длины траекториино у Феникса он едва ли процентов 20. Траектория пролегает в разряженных слоях атмосферы. Вот и всё.
- Ты считать-то не умеешь: дальность максимальная 150 километров у AIM-54C, высота полёта, потолок - сeiling, а не апогей - apogee! - 30.5 км.
http://www.designation-systems.net/dusrm/m-54.html
Каков наивыгоднейший угол набора, физик-математик?! 45°. 30.5-10=20.5 км - перепад высот. Сколько ракета при этом пройдёт по горизонту при угле набора 45°?! Примерно столько же, набросим 5 км. Итого - 25 км. Столько же и на снижении, набросим ещё 10 км, не жалко! Итого: 25 км - набор, 35 км - снижение на цель (считаем что цель на той же высоте, что и носитель), 150-25-35=90 км - ракета идёт на потолке в горизонте.
Что неясного??
Byду написал(а):
Ты ссылки давай?ТЫ САМ ССЫЛКИ ДВАВАЙ, ИНАЧЕ ТВОЯ ДУРЬ ТАК ДУРь И ОСТАНЕТСЯ
- Ты - ненормальный?? Ты предъявляешь какие-то вздорные обвинения - приведи цитату со ссылкой?! Вообще это уголовщина, - на нормальный форумах модераторы за клевету карают! ГДЕ ССЫЛКИ НА ТО, ЧТО Я ИМЕННО ТАК ГОВОРИЛ?!
Ты не поняол твой дозвуковой потолок - потолочный ты очень не внимательный, мой безграмотный друг, а на сверхзвуке Раптор пролетает заметно меньше, чем на дозвуке.
- ??????????? И кто этого не знает?? КТО?? Для чего ты это говоришь, убогий?? Или ты для себя сделал это фундаментальное открытие и теперь спешишь им со мной поделиться?? Это уже писец какой-то...
О да кобре бы с расчетом скорости ВЦ для заданой зоны пусков совладать. И в библиотеку зайти. Чтоб в другой раз что-то новое мне сообщить.
О я что-то пропустил, и вы наконец то поняли что такое Зона поражения ЗРК?Или мне в пятый раз ее выложить? Я только не понял зачем мне скорость считать. Я ж не летчик!!! СРП ее посчитает и когда цель будет в зоне пуска транспорантик загорится соответствующий ...
dell написал(а):
максимально дальнюю границу зоны поражения .
Повторно, где ссылка Билли? (с.) На этот странный термин.
С утречка загляну, просуетитесь там.
О я что-то пропустил, .
Повторно, где ссылка Билли? (с.) На этот странный термин.
С утречка загляну, просуетитесь там.
о боги, вы не успокоились еще? Примите валериану , иди вон посчитайте скорость Вц для известной зоны пуска и поражения и средней скорости зур . С утречка проверю. Позорище.
мляяя. и это еще пытается сделать мину, что что-то новое может мне рассказать и найти у меня ошибки.
Идите попросите, что бы вам дали дальние границы зоны поражения ЗРК. Скажите что вас обделили при раздаче материала
?Или мне в пятый раз ее выложить?
да хоть в десятый , если вам от этого немножко отпустит прижатое ЧСВ.
Отредактировано dell (2018-07-16 22:24:13)
- Ты - ненормальный?? Ты предъявляешь какие-то вздорные обвинения - приведи цитату со ссылкой?! Вообще это уголовщина, - на нормальный форумах модераторы за клевету карают! ГДЕ ССЫЛКИ НА ТО, ЧТО Я ИМЕННО ТАК ГОВОРИЛ?!
какраул!!!!! помогите, вуду к стенке с фантазиями прижали, хулиганы!!!!
Отредактировано dell (2018-07-16 21:56:46)
dell написал(а)
Ты не поняол твой дозвуковой потолок - потолочный
- ??????????? И кто этого не знает?? КТО?? Для чего ты это говоришь, убогий?? Или ты для себя сделал это фундаментальное открытие и теперь спешишь им со мной поделиться?? Это уже писец какой-то...
ДА все это знают, убогий. не надо тут так быстро всрывать карты )))))))))))))
Отредактировано dell (2018-07-16 21:58:46)
Каков наивыгоднейший угол набора, физик-математик?!
смотря с каких высот,
45°.
ни угадал, Из плотных слоев лучше выйти под бОльшим углом. В конце АУТ - да.
30.5-10=20.5 км - перепад высот. Сколько ракета при этом пройдёт по горизонту при угле набора 45°?! Примерно столько же, набросим 5 км.
очень высокоточный расчет, а раптор вы там так же расчитывали??
Столько же и на снижении, набросим ещё 10 км,
А кто тебе сказал, что при достижении высоты 30,5км и полете после в диапазоне 30,5 - 30 на протяжении 30км и падении скорости, ракета не начинает терять высоту, опускаясь в более плотные слоя, пользуясь аэродинамическими поверхностями , в процессе снижинея двигаясь в коридоре высот 30-20 по аэробаллистической траектории, сохраняя управляемость аэродинамическими рулями на всем протяжении траектории , и далее снижаясь к цели уже в углах 40 градусов
К примеру.
не интересовался особо. Что-то было по Р-33, с неё можно сделать аналогию.
30.5-10=20.5 км
т.е макс дальность пуска феникса реализуется с высот 20км.
а аим 120 д, пока еще нелетабельной и не поступающей из за недоделки в войска , значится со стандартных сколько там придумаешь???
Отредактировано dell (2018-07-16 22:22:50)
30.5-10=20.5 км
т.е макс дальность пуска феникса реализуется с высот 20км.
- Ты до одури невнимательный - пуск с высоты 10 км, дополнительный набор 20.5 км.
Вы здесь » СИЛА РОССИИ. Форум сайта «Отвага» (www.otvaga2004.ru) » Авиация » Самолёты пятого поколения - 8
|
|