СИЛА РОССИИ. Форум сайта «Отвага» (www.otvaga2004.ru)

Информация о пользователе

Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.


Вы здесь » СИЛА РОССИИ. Форум сайта «Отвага» (www.otvaga2004.ru) » Вооружение сухопутных войск » Автоматы,автоматические винтовки и карабины-13


Автоматы,автоматические винтовки и карабины-13

Сообщений 481 страница 510 из 811

481

Теперь каким мог бы быть русский автомат, если бы не "калашниковское" лобби.

Картинка из статьй Алана Руслана Чумака:

http://sd.uploads.ru/t/JauKs.png

Видно, что оружие выполненое по безударной схеме (Скорость затворной рамы в крайнем заднем положении равна нулю), это:

1. Автомат Булкина.
2. Автомат Коробова.
3. Автомат Шмайсера (StG-44).

А также, частично:

4. Автомат Рукавишникова.

Автомат Булкина использовали даже евреи (видимо помогли мигранты из СССР/России):

http://s9.uploads.ru/t/2AtBz.jpg
http://sg.uploads.ru/t/fXWTB.jpg
http://s7.uploads.ru/t/m4yFz.jpg

У которых был также лицензионный финский Валмет (Галил) с полностью идентичным АК-47 затвором.

Однако у нас ничего кроме поворотной личинки уже придумать не в состоянии:

Настолько промыты мозги пропагандой, либо все настолько задавлено калашниковской мафией, что даже уже и конструкторы не могут сделать ничего кроме очередного клона АК (хлипкая крышка ствольной коробки, поворотная личинка затвора).

Сначала вы работаете на пропаганду, затем в нее начинают уже верить, хотя это ложь. В конце пропаганда уже настолько въедается в мозги, что сковырнуть ее без серьезных усилий уже не реально.

В конструкторской школе эта калашниковская пропаганда уже настолько въелась, что видимо можно только уволить всех старых, и нанять незапятнаных новых, а старых нанять слесарями: снимать фаски и стачивать заусенцы, т.к. если у тебя мозги заточены под слесарные методы работы, допускать тебя до конструирования - нельзя, т.к. ты все испортишь!

Автомат с безударной схемой означает, что сбалансированая автоматика у вас уже как "пятое колесо", т.е. не нужна! Т.е. если у вас нет удара - у вас больше нечего балансировать!!!!

Таким образом схема с совершенно лишней деталью - баласиром, имеющая вес около 5 кг - НЕ НУЖНА!!!

Все это было уже в 46!!! году.

В то же время был осуществлен, подлог, саботаж, как хотите и из отчетов ПОЛНОСТЬЮ исчезли упоминания о том, что безударная схема обладает большей кучностью.

Вместо этого, вредителями, был растиражирован миф, о том, что ударная схема автомата калашникова самая лучшая ИМЕННО по причине самого большого удара затвора о затылок ствольной коробки: пещернейшая и банальная ЛОЖЬ!!!!

НО ВСЕ В ЭТО ВЕРЯТ!!!!

Так же видно, что часть конструкторов либо по причине ТТТ, либо еще по какой-то причине, специально делали оружие безударным, а это конкретно: Шмайсер(MP-44/StG 44), Булкин, Коробов, а также как минимум один конструктор выбрал некое промежуточное решение - автомат с небольшим ударом затвора о затылок ствольной коробки - Рукавишников.

Все что надо сделать сейчас, это взять эти самые схемы 46-го года и сделать заново как евреи (свои же собственные схемы, евреи берут чужое) и сравнить с серийными образцами (АК-74, АК-12). Вполне возможно что требования 46-го года сильно отличались от того что сейчас.

0

482

Eвгeний написал(а):

Ну ещё кнопку сброса магазина надо бы попытаться реализовать на АК. А больше там и нечего модернизировать, точнее остальная модернизация органов управления не касается.

Кому ты пишешь, цель ребят - троллинг а также активное "пропихивание" (обосновывание) заведомо проигрышных схем. Ты ничего от них не добьешься, почитай их методы ведения дискуссии, я уже постил ссылку:

Стрелковое оружие с полусвободными затворами.

0

483

Astax написал(а):

в отличии от АК с позиции стрелки 1

Что тебе мешает наклонить автомат влево? Религия?

Инженер10 написал(а):

Чтобы пуля летела дальше, быстрее и пробивала керамику, хурамику а также: стены, металлически плиты, защиту 5 уровня STANAG .... и т.д..

Ну а чё тогда на 6000 очках останавливаться? Давай сразу 10000! И дальность 5000. И танки STANAG - на вылет!

Олег, иди прими пилюли, а то санитары жалуются уже.

Eвгeний написал(а):

Необходимость каждый раз тянуться к затвору. Необходимость тянуться к предохранителю. Это влечёт за собой множество ненужных действий, при необходимости совершить какие-либо действия с органами управления автомата.

В реальной жизни, эти манипуляции теряются на фоне остальных телодвижений. Тебе уже говорили, что при перезарядке, максимум времени приходится на доставание магазина из подсумка. Далее, начинаются судорожные попытки попасть магазином в приемник. У тренированного бойца,
машинальное передергивание затвора занимает десятые доли секунды. У не тренированного - поиск кнопки ЗЗ вызывает панику и ступор. В среднем же по больнице - нет абсолютно никакой разницы в скорости перезарядки разных моделей автоматов.

Eвгeний написал(а):

Вы ведёте огонь, у вас закончились патроны, надо быстрее перезарядиться. Это по вашему редкая ситуация???

Ситуация, когда надо перезарядиться БЫСТРЕЕ НА 1 СЕКУНДУ - существует на грани статистической погрешности.

Инженер10 написал(а):

цель ребят - троллинг а также активное "пропихивание" (обосновывание) заведомо проигрышных схем.

Мне то по крайней мере за это ЗОГ платит. А ты кукарекаешь на халяву! Глупенький мальчик...

0

484

338Lapua написал(а):

Ну а чё тогда на 6000 очках останавливаться? Давай сразу 10000! И дальность 5000. И танки STANAG - на вылет!

Олег, иди прими пилюли, а то санитары жалуются уже.

Надо выбирать то, что реалистичнно:

The rifle program Milley is referencing is very likely the US Army’s Next Generation Squad Automatic Weapon (NGSAR) effort, which seeks to produce a carbine-like individual weapon that can counter crew-served weapons such as medium machine guns at ranges up to 1.2 kilometers.

Противостоять пулемету 7.62 с расстояния 1.2 км. Т.е. человека в каске и бронежилете убивает с 1.2 км, при этом для пулемета стрелок такого оружия остается - неуязвимым!

И это уже у них есть:

I don’t want to overstate the term 10x. But we have a good rifle now. It’s a capable rifle, and it’s easily the match of rifles anywhere in the world. But we have the capability – we have the possibility- of developing a small arm for infantry forces, and cavalry forces and others, you know an individual small arm, a rifle, that is again, go back to Sydney’s term, or my term to Sydney, that is a 10x capability.

У них УЖЕ есть винтовка, некоторые из параметров которой превосходят, остальное оружие в 10 раз.

Скорей всего это пробивающая способность боеприпаса.

И далее:

Some industry insiders have speculated that the NGSAR program is intended to fast-track development of the Textron carbine specifically, with solicitation of other industry ideas being just a formality. Whatever end end configuration of NGSAR may emerge, it does seem plausible that the weapon will use a high energy, high velocity round that may be even more powerful than current 7.62mm NATO ammunition. In order to achieve this within a reasonable ammunition envelope, it seems likely that very high chamber pressures on the order of 75,000-100,000 PSI (520-690 MPa) would be needed, something which would require a significant technological advancement to make practical for a soldier weapon. The RDECOM’s rumored 6.8mm HV, a round equaling or exceeding the commercial 7mm RUM in power, would also present challenges in terms of recoil control and ammunition weight.

Т.е. 600 МПа это не даже не самая большая величина, а средняя величина!

Именно большее давление в патроннике позволяет вам пробивать все на свете (10-ти кратное увеличение пробивающей способности оружия)!

0

485

Скорей всего это банальная винтовка с лафетом, за счет большего давления можно не бояться сильной отдачи...

0

486

338Lapua написал(а):

Ситуация, когда надо перезарядиться БЫСТРЕЕ НА 1 СЕКУНДУ - существует на грани статистической погрешности.

Противоборствующая сторона именно будет ждать перезарядки, смены ствола и т.п.... поэтому "тупо статистика" тут не работает...

0

487

Инженер10 написал(а):

Кому ты пишешь, цель ребят - троллинг а также активное "пропихивание" (обосновывание) заведомо проигрышных схем. Ты ничего от них не добьешься, почитай их методы ведения дискуссии, я уже постил ссылку:

Стрелковое оружие с полусвободными затворами.

Вряд ли, скорее это такая форма патриотизма, отстаивать любые решения принятые в России, причём не важно, насколько в действительности эти решения эффективны. На данном форуме даже термин придумали их характеризующий - ''одобрямс''. Хотя я думал, что это актуально только в политике, но нет...

Инженер10 написал(а):

Вполне возможно что требования 46-го года сильно отличались от того что сейчас.

Требования по надёжности мягче не стали, ни один образец с безударной автоматикой не пройдёт всех испытаний, которые проходит АК. Из-за этого и пришли к идее создания сбалансированной автоматики.

Отредактировано Eвгeний (2018-09-20 07:21:07)

0

488

338Lapua написал(а):

В реальной жизни, эти манипуляции теряются на фоне остальных телодвижений. Тебе уже говорили, что при перезарядке, максимум времени приходится на доставание магазина из подсумка. Далее, начинаются судорожные попытки попасть магазином в приемник. У тренированного бойца,
машинальное передергивание затвора занимает десятые доли секунды. У не тренированного - поиск кнопки ЗЗ вызывает панику и ступор. В среднем же по больнице - нет абсолютно никакой разницы в скорости перезарядки разных моделей автоматов.

У солдата с затворной задержкой и кнопкой сброса - есть реальная возможность этим воспользоваться, у оружия у которого всего этого - нет.

Вы пытаетесь сейчас многословно обосновать, что наличие чего-то равноценно его отсутствию, я прав?

Конечно затворная задержка лучше, чем дергать каждый раз затвор.

Конечно кнопка сброса магазина лучше.

Конечно двухсторонние органы управления более удобные.

Конечно органы управления под большой или указательный палец лучше "флажка" АК. Тот кто говорит что способ переключения АК удобен в моем понимании вообще - конченый м-дак. Потому что всем ясно что это полная "жесть".

0

489

Eвгeний написал(а):

Вряд ли, скорее это такая форма патриотизма, отстаивать любые решения принятые в России, причём не важно, насколько в действительности эти решения эффективны. На данном форуме даже термин придумали их характеризующий - ''одобрямс''. Хотя я думал, что это актуально только в политике, но нет...

Они тут за мной круглые сутки следят (пишут в течении всего времени суток)... Люди которые не спят...при этом пишут бесплатно ...  такого просто не может быть...

Eвгeний написал(а):

Требования по надёжности мягче не стали, ни один образец с безударной автоматикой не пройдёт всех испытаний, которые проходит АК. Из-за этого и пришли к идеи создания сбалансированной автоматики.

Там были требования к работе с "сухими" деталями, сейчас это уже не актуально по многим причинам: во первых детали уже давно делают с таким покрытием которому уже не нужна смазка, во вторых оружие без смазки, т.е. в сухом виде уже никто давно не эксплуатирует... Почитайте статью Р. Чумака "Казалось бы мелочи":

https://coollib.com/b/251726/read

0

490

Инженер10 написал(а):

Конечно кнопка сброса магазина лучше.

Чем лучше?
Магазин можно будет качественнее затоптать в грязь, при его последующем заряжании появится высокая вероятность задержек?

0

491

Конечно затворная задержка лучше, чем дергать каждый раз затвор.

ЗЗ в теории не должна использоваться ваабще, менять магазины надо до израсходования патронов. В реальности лупизь пока оружие не перестаёт стрелять, тогда начинаешь выяснять почему - при взгляде на окно выброса гильз М4/Тавор сразу понимаешь если у тебя пустой магазин, а вот в Галиле будь добр убедиться что там - пустой магазин или осечка.

0

492

Ф Дмитрий написал(а):

Чем лучше?
Магазин можно будет качественнее затоптать в грязь, при его последующем заряжании появится высокая вероятность задержек?

Данный узел легко модифицируется, несложно проработать различные варианты исполнения кнопки сброса магазина.
Ну а когда прижмёт в бою, вы и имея в руках обычной АК не будете заморачиваться с пустым магазином, так же его и сбросите.

Инженер10 написал(а):

Там были требования к работе с "сухими" деталями, сейчас это уже не актуально по многим причинам: во первых детали уже давно делают с таким покрытием которому уже не нужна смазка, во вторых оружие без смазки, т.е. в сухом виде уже никто давно не эксплуатирует... Почитайте статью Р. Чумака "Казалось бы мелочи":

У автомата Булкина отсутствие удара в крайнем заднем положении являлось следствием недостаточности энергии, для полного её отката. Это априори проигрышная стратегия.
По идее, удар в крайнем заднем положении можно устранить демпфирующим элементом, по типу газовой пружины с определёнными характеристиками. Разместив её, допустим, в прикладе. Но взведение затвора станет некомфортным.
Однако у американцев в прикладе пружина, перезарядка тоже неудобна. В итоге они живут с нескладывающимся прикладом и затворной задержкой.

Отредактировано Eвгeний (2018-09-20 09:52:00)

0

493

Инженер10 написал(а):

Видно, что оружие выполненое по безударной схеме (Скорость затворной рамы в крайнем заднем положении равна нулю), это:

1. Автомат Булкина.
2. Автомат Коробова.
3. Автомат Шмайсера (StG-44).

А также, частично:

4. Автомат Рукавишникова.

Данные образцы не имеют безударную схему. И что не так с затворной группой АК?

Отредактировано Вася Васильевич (2018-09-20 10:48:56)

0

494

Инженер10 написал(а):

Чтобы пуля летела дальше, быстрее и пробивала керамику, хурамику а также: стены, металлически плиты, защиту 5 уровня STANAG .... и т.д..

Они это уже сделали:

""https://www.thefirearmblog.com/blog/2018/01/18/army-chief-staff-milley-says-next-rifle-will-much-range-accurate-m4-carbine/

Отредактировано Инженер10 (Сегодня 02:57:57)

Ещё ничего не сделано и не принято на вооружение. Вангую, что программа NGSAR провалится также, как SPIW и ACR.

Отредактировано Вася Васильевич (2018-09-20 10:51:34)

0

495

Eвгeний написал(а):

Данный узел легко модифицируется, несложно проработать различные варианты исполнения кнопки сброса магазина.
Ну а когда прижмёт в бою, вы и имея в руках обычной АК не будете заморачиваться с пустым магазином, так же его и сбросите.

Всё уже отработано до "безобразия" посмотрите на узел у пистолет-пулемета HK MP5 - и кнопочка, и рычажочек, и горловинкаhttp://s9.uploads.ru/t/wf0yA.jpg

0

496

Eвгeний написал(а):

Т.е. эти ситуации возникают всегда! Вы ведёте огонь, у вас закончились патроны, надо быстрее перезарядиться. Это по вашему редкая ситуация???

Для мотострелка редкие. Алгоритм следующий - добежал до укрытия, открыл огонь, отстрелялся, за укрытием перезарядился. Нет укрытия? Плюхнулся на землю. Из положения лежа, в ростовую фигуру первой очередью может попасть практически каждый, даже на 300м. А из положения стоя, в грудную фигуру уже проблема.

Eвгeний написал(а):

Ну ещё кнопку сброса магазина надо бы попытаться реализовать на АК. А больше там и нечего модернизировать, точнее остальная модернизация органов управления не касается.

Что бы просрать магазины в поле? Когда привезут цинк, патроны в карманах носить будите? Пустые магазины назад в подсумки складывают и делать это одной правой рукой на АК очень удобно.

0

497

Serj_ написал(а):

Что бы просрать магазины в поле?

В общем, да, валовому продукту ничего улучшать не надо, а для желающих уже всё есть.http://s5.uploads.ru/t/DP09S.jpg
http://s9.uploads.ru/t/HraqA.jpg
http://s8.uploads.ru/t/lMzuZ.jpg
Калашниковский плюс, что если я нажал на кнопочку и не поймал магазин руками, то он ляжет на землю акурат передо мной на дальности зависящей от позиции (стоя или с колена)  :crazyfun:

0

498

Serj_ написал(а):

Для мотострелка редкие. Алгоритм следующий - добежал до укрытия, открыл огонь, отстрелялся, за укрытием перезарядился. Нет укрытия? Плюхнулся на землю. Из положения лежа, в ростовую фигуру первой очередью может попасть практически каждый, даже на 300м. А из положения стоя, в грудную фигуру уже проблема.

И вы каждую перезарядку в подобном алгоритме рассматриваете как тактическую, т.е. с оставшимися в магазине патронами? Или что вы хотите этим сказать? Ну добежал, отстрелялся, патроны в магазине кончились, надо перезаряжаться, пока перезаряжаетесь ваши действия скованны, чем быстрее вы перезарядитесь и оцените обстановку для дальнейших действий, тем лучше. А для тактической перезарядки нужна целая совокупность обстоятельств и необходимость в ней, это не Counter strike и магазины сами собой не пополняются. К тому же наши магазины вообще не способствуют тактической перезарядке.

Serj_ написал(а):

Что бы просрать магазины в поле? Когда привезут цинк, патроны в карманах носить будите? Пустые магазины назад в подсумки складывают и делать это одной правой рукой на АК очень удобно.

Если противник застал на перезарядке и укрытие им простреливается, я не раздумывая сброшу пустой магазин и нацеплю новый. Если выживу и будет возможность магазин забрать - забиру, далеко же он от меня не улетит.

Отредактировано Eвгeний (2018-09-20 11:57:26)

0

499

Astax написал(а):

В общем, да, валовому продукту ничего улучшать не надо

Осталось доказать, что у нас столько валовых солдатиков, что необходим валовый автомат. И попытаться выиграть этими валовыми автоматиками войну. Потому что вашей невменяемой экономии не хватит, как я уже тут писал, даже на катки для БМП, куда вы их должны посадить. И даже на один (sic!) АСП, которым сможете их эффективно поддерживать в бою.

Serj_ написал(а):

Для мотострелка редкие. Алгоритм следующий - добежал до укрытия, открыл огонь, отстрелялся, за укрытием перезарядился.

И чего? Быстро перезаряжаться в укрытии не надо? Типа насрать на плотность огня подразделения - все просто сидят и отдыхают по укрытиям? Это не касаясь критической важности скорости перезарядки в близком контакте. Или вы хотите выдать каждому солдатику первой линии по пестику в качестве вспомогательного ствола?

0

500

Основной довод (адекватных) противников затворной задержки, это необходимость новых магазинов. Раньше я просто размышлял, что магазины всё равно не вечные и надо их менять, т.е. просто выпускать новые уже с изменениями под ЗЗ. Однако теперь осознал, что необходимость в новых магазинах серьёзнее, чем кажется, т.к. сами по себе магазины вообще никак не сигнализируют о кол-ве патронов в них оставшихся.
Соответственно замена магазинов на новые напрашивается уже по совокупности обстоятельств.

0

501

Eвгeний написал(а):

Ну а когда прижмёт в бою, вы и имея в руках обычной АК не будете заморачиваться с пустым магазином, так же его и сбросите.

Даже если вы его бросите, бросите не себе под ноги.

Eвгeний написал(а):

Основной довод (адекватных) противников затворной задержки, это необходимость новых магазинов.

А зачем она нужна, эта затворная задержка? Лишнее усложнение.
Что действительно нужно- система, в реальном времени сигнализирующая об остатке патронов в магазине. Причём автомат при этом должен находиться в положении для стрельбы. В идеале- циферка в поле зрения оптики /колл. прицела

0

502

Eвгeний написал(а):

Или что вы хотите этим сказать?

Алгоритм перезарядки таков - занять укрытие - извлечь старый магазин, убрать его в подсумок - извлечь из подсумка новый - вставить его в оружие - дослать патрон. При этом солдата все это время должны прикрывать его товарищи. Все эти сверхбыстрые тактикульные перезарядки имеют значение только в спорте или в каких-то совсем сфероконных ситуациях, типа дуэли в чистом поле.

0

503

ГК97 написал(а):

Есть такая партия система! Три трассера называется)

Встречал статейку про забугорное электронное табло, показывающее остаток.
Трассеры тоже не особо удачный вариант. Не стоит рассчитывать, что по ту сторону прицела лопухи сидят.

0

504

Ф Дмитрий написал(а):

Даже если вы его бросите, бросите не себе под ноги.

Что то я не понял, что вы этим сказать хотите.

ГК97 написал(а):

Ну да. И этот "функционал" реализуется, когда оружие лежит на земле/ приставлено к опоре.

Ну таки он воспользовался ЗЗ, без неё бы он потратил ещё какое-то время.

ГК97 написал(а):

Может, они понимают, что быстрее= удобнее? А удобнее всегда двумя руками, а не одной?

В ход пошла демагогия и логичски ошибочные тезисы, по типу ''у коня есть грива и у льва есть грива, значит конь это лев''?

ГК97 написал(а):

Так почему солдаты по всему миру НЕ ПЫТАЮТСЯ перезарядить свое оружие быстрее, в вашем понимании?

Так больно уж обширный придётся собрать объем данных, что бы опровергнуть или подтвердить ваше утверждение. Однако, просто так торопиться солдат не будет, но при прочих равных он всегда быстрее перезарядтся с эргономичным автоматом. Ибо не нужно с затворной задержкой дёргать ручку перезарядки, а с эргономичным переводчиком-предохранителем производить лишние движения.

ГК97 написал(а):

Знаете, такая вещь как газовый регулятор еще сильнее повышает функционал оружия, чем ЗЗ и "двуоборотные" предохранители. Они позволяют увеличить ресурс, кучность очередями, упростить стрельбу с ПБС. Однако, нормальные конструкторы их на автоматах не применяют. Потому что нафиг оно бойцу не надо и не будет он им пользоваться в бою. Поэтому этот элемент- лишний.
То же и с излишней эргономичностью автомата.

Ммм, конструкторы SIG 550 явно были не нормальными... Я давно размышляю на счёт этого газового регулятора и его целесообразности на АК. Даст ли он ощутимый прирост кучности? Насколько при этом просядет надёжность и в каких условиях? Это просто отдельная и сложная тема. Ещё подумывал в выводах затронуть и в необходимую в нынешних условиях ОКР приписать. Наверное это целесообразно.

Calter написал(а):

Алгоритм перезарядки таков - занять укрытие - извлечь старый магазин, убрать его в подсумок - извлечь из подсумка новый - вставить его в оружие - дослать патрон. При этом солдата все это время должны прикрывать его товарищи. Все эти сверхбыстрые тактикульные перезарядки имеют значение только в спорте или в каких-то совсем сфероконных ситуациях, типа дуэли в чистом поле.

Зачем сверхбыстрая и тактикульная? Затворная задержка как раз таки упрощяет и ускоряет процесс перезарядки, тем самым повышая эффективность оружия.

Ф Дмитрий написал(а):

Что действительно нужно- система, в реальном времени сигнализирующая об остатке патронов в магазине.

Прозрачный магазин или отверстия в нём, хотя бы.

Ф Дмитрий написал(а):

А зачем она нужна, эта затворная задержка? Лишнее усложнение.

Для повышения эффективности автомата, усложнение в пределах нормы, даже минимума.

Отредактировано Eвгeний (2018-09-20 16:56:54)

0

505

ГК97 написал(а):

Однако, нормальные конструкторы их на автоматах не применяют. Потому что нафиг оно бойцу не надо и не будет он им пользоваться в бою.

Хорошо вы Токарева приложили. Поражают только масштабы катастрофы 41, если по стране до сих пор ходят контуженные ей. Напомню, СССР в ВОВ принимал вынужденные и обусловленные начальным разгромом решения. Совсем не самые эффективные или адекватные в нынешних условиях. А после войны их просто возвели в бездумный карго-культ, который уже вышел боком во многих конфликтах. И вообще, парадокс - если советского крестьянина с тремя классам предполагалось 80 лет назад обучить для пользования регулятором, то современного солдата РФ никак нельзя - он в смартфоне слишком долго зависает.

Calter написал(а):

Все эти сверхбыстрые тактикульные перезарядки имеют значение

Имеет значение качество оружия, которым вы вооружаете своих солдат. Оно просто должно быть лучше или не уступать оружию противника. Это аксиома и прямая задача МО. И если вы не можете дать бойцам нормальное оружие, то на это должны быть веские и озвученные общественности причины, а не просто коекакерские настроения и тупые мифы для прикрытие криворукости. Все просто. Эргономика плохая - оружие уступает. Нельзя надежно поставить прицел без тяжелой планки - абсолютный провал. Поэтому никакой дискуссии - нужно или не нужно, тут не может быть. Это каждый обученный солдат сам должен решать в зависимости от ситуации. А страна ему может и должна дать современное оружие и адекватно обучить, чтобы он не чувствовал себя несчастным лузером, встретившись с противником.

0

506

ГК97 написал(а):

Да ладно? Вот прямо летят в меня очереди с ПК, АК, выстрелы с СВД, пролетают два трасса и я вдруг ПОНИМАЮ, что это именно АК, и что это именно патроны в этом секторе у оппонента закончились

Причём здесь "патроны закончились"? Каждый выстрел трассером это практически целеуказание для противника

ГК97 написал(а):

Если уж и пихать электронику в автомат, то нехай и настрел показывает. Это значительно полезней, т.к. позволит вовремя заменять изношенные детали.

Однозначно. Только там не обязательна индикация, можно и отдельным приборчиком данные снимать.

0

507

Eвгeний написал(а):

для тактической перезарядки

Я вообще не понимаю значения данного термина. При чем здесь "тактика"?

Eвгeний написал(а):

Если противник застал на перезарядке и укрытие им простреливается

Значит Вы облажались (или Ваш командир) если создали подобную ситуацию, когда Ваша жизнь зависит от разницы перезарядки в несколько секунд. Ситуаций "все прос..ли" миллион и под каждую придумать автомат не вариант. Это нормально если противник действует против вас в составе подразделения и сверхбыстрые перезарядки за простреливаемыми укрытиями никого не спасут.

VD написал(а):

Быстро перезаряжаться в укрытии не надо?

Боестолкновение может длятся 40 мин - 1 час, может больше. На все про все у мотострелка 4 , пусть 6 магазинов. Экономия 6 сек никому не поможет.

0

508

Eвгeний написал(а):

Ну таки он воспользовался ЗЗ

А если при ЗЗ в огромное окно выброса попал "мусор"? Простым досыланием следующего патрона вопрос не решить. Затвор должен плотно закрыть патронник. Это Вам не откат затворной рамы по направляющим, совсем другие требования к зазорам.

0

509

Serj_ написал(а):

Я вообще не понимаю значения данного термина. При чем здесь "тактика"?

Сейчас есть много чего тактического.
Тактический топор, тактическая лопата, тактический фонарик, тактическая шариковая ручка (это которая в камуфляжной окраске, потерял в траве и с концами 8))))

0

510

Serj_ написал(а):

Боестолкновение может длятся 40 мин - 1 час, может больше. На все про все у мотострелка 4 , пусть 6 магазинов. Экономия 6 сек никому не поможет.

И весь этот час плотность огневого контакта одинаковая? Очевидно, нет. А наибольшие потери приходятся как раз на короткие моменты самого действенного огня. Поэтому без нормальной статистики, которой у нас точно нет, глубокомысленные выводы - "никому не поможет" делать не надо. Просто дайте солдатам нормальное современное оружие. В чем проблема то?

0


Вы здесь » СИЛА РОССИИ. Форум сайта «Отвага» (www.otvaga2004.ru) » Вооружение сухопутных войск » Автоматы,автоматические винтовки и карабины-13