СИЛА РОССИИ. Форум сайта «Отвага» (www.otvaga2004.ru)

Информация о пользователе

Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.


Вы здесь » СИЛА РОССИИ. Форум сайта «Отвага» (www.otvaga2004.ru) » Вооружение сухопутных войск » Автоматы,автоматические винтовки и карабины-13


Автоматы,автоматические винтовки и карабины-13

Сообщений 1 страница 30 из 789

1

Про шкив.

Это с какого бодуна гладкое колесо с веревкой сложнее и ненадежнее зубчатого с рейкой?

2

Народ, не срача ради. Хотелось бы узнать мнение форумчан про видео

3

einsatz_nt написал(а):

Народ, не срача ради. Хотелось бы узнать мнение форумчан про видео

Обычные ТВ агитки

4

Уже было, уже обсуждали.
Кратко, полно ошибок. А именно:
1. Люди не знают или искажают историю конкурса: АЕК ни в каком финале не был, он одним из первых слил ижевским АС(М) и АКБ(-1) и тульским ТКБ-0111 и ТКБ-0146. И тем страннее, что на фоне трудностей с АН(АСМ) стали продвигать именно сливший практически всем АЕК.
2. Путают точность с кучностью.
3. Разборка АН на ютубе есть. Можете сравнить с рассказанным в видео.
4. То что убило:"По превосходству... Да я НЕ ДУМАЮ что он превосходит по кучности АЕК". Такие вещи на практике проверяют, тем более автомат на руках.

5

Этим людям, снимающим передачи про оружие лучше снимать сюжеты про модную экипировку.
Касаемо конкурсов на автоматы, интересно выходит, что в Ратнике уже не участвуют системы, стреляющие с высоким темпом по несколько пуль, хоть они имеют большое преимущество перед другими, по вероятности попадания.
То ли без людей их разрабатывавших, не осталось компетентных способных продолжить дело, плюс я склоняюсь больше к тому, что такие системы подразумевают высокую сложность механизма, большую массу, сложность разборки сборки, а на некоторых патрон по два раза нужно досылать. Поигрались и хватит.

6

Zhyravel написал(а):

стреляющие с высоким темпом по несколько пуль

Ето как?
Мне логика подсказывает, что это высокий темп+ многопульные БП. Однако, на Абакане оных схем не было.

7

ГК97 написал(а):

Ето как?
Мне логика подсказывает, что это высокий темп+ многопульные БП. Однако, на Абакане оных схем не было.

Я имею виду принцип, выпустить несколько пуль, пока отдача не воздействовала на стрелка

8

Zhyravel написал(а):

Я имею виду принцип, выпустить несколько пуль, пока отдача не воздействовала на стрелка

Атлична, в АКБ и ТКБ-0111 оного принципа не было, первый балансир, второй классический ударник. Тем не менее, на Ратнике их не видать, хотя они превзошли АЕК по кучности. Почему?

9

Ещё раз, я не про накопление импульса конкретно, а про то, что автомат имеющий режим с высоким темпом сложен конструктивно. Почему их нет в конкурсе, я предположил выше
Хотя, если с АН провести такой объем работ, как с а 545 относительно АЕК, получился бы интересный  образец. Перекомпоновать, облегчить, сделать наклон стреляющего агрегата, а не магазина, поработать над эргономикой, отпикатинить, новый приклад там. Но боюсь, что это не сколько не возможно конструктивно, сколько не кому.

Отредактировано Zhyravel (2018-07-07 00:51:11)

10

Zhyravel написал(а):

Ещё раз, я не про накопление импульса конкретно

Zhyravel написал(а):

Я имею виду принцип, выпустить несколько пуль, пока отдача не воздействовала на стрелка

"Выпустить несколько пуль, пока отдача не воздействовала на стрелка" это либо многопульки либо смещенный импульс. Можете считать это буквоедством, но именно с неправильных употреблений терминов и начинаются проблемы в понимании. В том числе и взаимо.

11

Нехилая отдача у лёгкого автомата должна быть при выстреле тройкой без смещения импульса

12

ГК97 написал(а):

Атлична, в АКБ и ТКБ-0111 оного принципа не было, первый балансир, второй классический ударник. Тем не менее, на Ратнике их не видать, хотя они превзошли АЕК по кучности. Почему?

чтобы автоматы попали на конкурс на конкурс, их кто-то должен туда представить.
Туляки на Ратник вышли вообще с классическим А91М, и самоотвелись после первого предварительного этапа
поечему ижевчане не попытались реанимировать АН-94 - я пока не знаю, надо будет поспрашивать коллег, но подозреваю что главное дело в том. что после смерти Никонова его доводить было особо некому.

13

mpopenker написал(а):

чтобы автоматы попали на конкурс на конкурс, их кто-то должен туда представить.

Я в общем то о другом.
Начиная с принятия АН на вооружение в общественное сознание продвигалась мысль( например полковником Лови), что у нас есть, вроде как, три "основных" автомата: надежный и простой, но не кучный АК-74; умеренно надежный умеренно сложный и достаточно кучный АЕК; и ненадежный запредельно сложный избыточно кучный АН (видео выше из того же ряда). Т.е. упорно продвигалась мысль, что АЕК- золотая середина и потому если и менять АК, то только на него. Вишенкой на этом торте являлись ТТТ к автоматам "Ратник", в которых якобы СА была прописана.
Однако, благодаря труду Дворянинова, стало видно, что были сконструированы образцы вполне себе превосходившие, или не уступающие, АЕК по простоте устройства и кучности. И именно они вышли в "финал". И, исходя из этого, интересно знать, как образец сливший практически всем участником конкурса на перспективный автомат, удалось впихнуть в качестве основы для ТТТ по новому перспективному автомату.

Отредактировано ГК97 (2018-07-07 13:21:47)

14

ГК97 написал(а):

И, исходя из этого, интересно знать, как образец сливший практически всем участником конкурса на перспективный автомат, удалось впихнуть в качестве основы для ТТТ по новому перспективному автомату

мое предположение - что никто не готов был вкладывать время и деньги в разработку новой системы с нуля, поэтому решили писать под то. что уже есть (то есть характеристики, которые можно получить без больших НИОКР), с добавлением новых хотелок по прицелам и прочему
ну а в силу специфики сбалансирвоаннйо схемы, близкие к ней параметры рассеивания можно получить и на классической схеме.

15

Zhyravel написал(а):

Нехилая отдача у лёгкого автомата должна быть при выстреле тройкой без смещения импульса

со смещением импульса - тоже, может, чуть меньше.

16

mr_tank написал(а):

со смещением импульса - тоже, может, чуть меньше.

Думаю, есть разница в отдаче автоматов с довольно длинным подпружиненным ходом стреляющего агрегата и без него

17

Zhyravel написал(а):

Думаю, есть разница в отдаче автоматов с довольно длинным подпружиненным ходом стреляющего агрегата и без него

На АН импульс от первого патрона гасится на 27 мм отката, при максимальной длине отката в 33 мм.

18

ГК97 написал(а):

Такие вещи на практике проверяют, тем более автомат на руках.


Практика в виде мнение командира взвода разведосов-контрактников из СКВО "ничем от ака по точности не отличается, только на каждой сборке офицер нужен. Контробасы без косяков собрать не могут". Специфические выражения усилители эмоций опущены.

19

Torin написал(а):

Практика в виде мнение командира взвода разведосов-контрактников из СКВО "ничем от ака по точности не отличается, только на каждой сборке офицер нужен. Контробасы без косяков собрать не могут". Специфические выражения усилители эмоций опущены.

Вы уже приводили этот пример. Мы уже поняли, что у него всё плохо с подготовкой.

20

Torin написал(а):

Практика в виде мнение командира взвода разведосов-контрактников из СКВО "ничем от ака по точности не отличается, только на каждой сборке офицер нужен. Контробасы без косяков собрать не могут". Специфические выражения усилители эмоций опущены.

Джентельменам верят на слово? А один мой знакомый утверждал, что видел АН у "спецов ФСБ" на Донбассе. Тем не менее, я его слова в пользу АН не привожу.

21

Artemus написал(а):

Вы уже приводили этот пример. Мы уже поняли, что у него всё плохо с подготовкой.


Точняк! Если факты не укладываются в теорию - посылаем н7афиг факты и заевляем о фиговой подготовке!

22

ГК97 написал(а):

Джентельменам верят на слово?


Зависит от личности.

ГК97 написал(а):

А один мой знакомый утверждал, что видел АН у "спецов ФСБ" на Донбассе.


Ваш знакомый явный 3,14здабол.

ГК97 написал(а):

Тем не менее, я его слова в пользу АН не привожу.


И вы прекрасно понимаете что собой представляет этот ваш знакомый. ;)

23

Torin написал(а):

Ваш знакомый явный 3,14здабол.

Доказать сможете?
Вашего я и в глаза не видал, почему я ему должен верить? И даже не ему, а вашему рассказу, о том что он якобы сказал.

24

ГК97 написал(а):

Доказать сможете?


В одно действие: у "спецов ФСБ" на Донбассе.

25

Torin написал(а):

В одно действие: у "спецов ФСБ" на Донбассе.

Т.е. в Сирии "спецы ФСБ" работать могут, а на Донбассе не могли?
Так себе доки.

26

ГК97 написал(а):

Т.е. в Сирии "спецы ФСБ" работать могут, а на Донбассе не могли?
Так себе доки.

В сирии оные официально, а вна "ихтамнеты". Нафига туда переться с АН? Кстати, АЕК и АН не светились в Сирии, хотя казалось бы.

27

Torin написал(а):

Точняк! Если факты не укладываются в теорию - посылаем н7афиг факты и заевляем о фиговой подготовке!

Да нет, факты как раз укладываются в теорию о низкой обученности личного состава и отсутствии внедрения АН-94 в войска. А уж у спецназа ему вообще делать нечего.

28

ГК97 написал(а):

А один мой знакомый утверждал, что видел АН у "спецов ФСБ" на Донбассе.

Может он просто попутал Крым с Донбассом?

29

mr_tank написал(а):

В сирии оные официально, а вна "ихтамнеты". Нафига туда переться с АН? Кстати, АЕК и АН не светились в Сирии, хотя казалось бы.

Не все время они там были официально) АН долгое время и на СК не светился, пока случайно не мелькнул на одном из видео.
Проблема в чем? В том что достоверно о вооружении в зонах БД мы можем судить лишь по видео. А в большей части нормальных подразделений либо съемка запрещена, либо выкладывание в сеть. По этому все что у нас есть- просто обрывки информации, слухи, на которых достоверного знания построить невозможно.

Artemus написал(а):

Может он просто попутал Крым с Донбассом?

Ну да, чутка человек до 30 не дожил на Донецкой земле и так и не научился отличать Крым от Донбасса.

30

ГК97 написал(а):

Ну да, чутка человек до 30 не дожил на Донецкой земле и так и не научился отличать Крым от Донбасса.

Возможно, это просто очередной перепев Рабиновичем Карузо.


Вы здесь » СИЛА РОССИИ. Форум сайта «Отвага» (www.otvaga2004.ru) » Вооружение сухопутных войск » Автоматы,автоматические винтовки и карабины-13