Злобный Полкан написал(а):
у пулеметчиков закреплено по два-три пулемета
однако
Пулемёты 7
Сообщений 151 страница 180 из 899
Поделиться1512018-05-24 18:14:27
- свой человек
- Откуда: Томск
- Зарегистрирован: 2010-03-09
- Приглашений: 0
- Сообщений: 54734
- Уважение: [+5/-0]
- Позитив: [+0/-0]
- Возраст: 44 [1980-01-06]
- Провел на форуме:
1 год 6 месяцев - Последний визит:
2024-10-19 18:49:50
Поделиться1522018-05-24 20:21:38
- Заблокирован
- Откуда: г.Брежнев ТатАССР
- Зарегистрирован: 2012-01-02
- Приглашений: 0
- Сообщений: 10070
- Уважение: [+0/-0]
- Позитив: [+0/-0]
- Пол: Мужской
- Провел на форуме:
1 год 1 месяц - Последний визит:
2023-07-27 14:53:53
"Негев" у арабов яхудов при выходе из Ливана в мае 2000-го:
Поделиться1532018-05-25 10:35:31
Злобный Полкан написал(а):
Я про то что зделать Негев под патрон например 7,62х39 не проблема
Ну так размеры патрона 5,45, 223 и 7,62х39 - практически одинаковые. При таком раскладе менять нужно только ствол и затвор. А если говорить об "унификации" пулемета под промежуточный и винтовочный патрон - то тут явно будет проблема. Использовать полноразмерный винтовочный ресивер для пулемета под промежуточный патрон - глупо. Так же, как впихивать винтовочные потроха в промежуточную коробку. Да и степень унификации даже в таком случае - будет не очень. Так для чего это делать?
Злобный Полкан написал(а):
А вот под 7,62х54 Негев зделать можно, но только путем создания очень громоздкой ленты, громоздкая лента = большой и тяжолый БК.
В чём, по твоему, "громоздкость ленты"? В том, что расстояние между патронами в звене больше на пару мм? И как это влияет на тяжесть БК?
Приведи, пожалуйста, массу одного звена ленты М13 и расстояние между патронами. Сравним разницу.
Поделиться1542018-05-25 15:28:47
338Lapua написал(а):
одного звена ленты М13
Это-то известно, одно звено там весит 4,2 г. На 100 патронов приходится мертвая масса ленты примерно 0,42 кг.
Пустая 100-патронная лента к ПКМ имеет массу 0,59 кг. Какой-то сверхкритичной разницы не вижу.
Поделиться1552018-05-26 03:18:50
tdnd написал(а):
одно звено там весит 4,2 г
Это точная информация?
Поделиться1562018-05-26 12:50:10
Точная. Но можете для надежности Максима Попенкера спросить.
Поделиться1572018-05-27 11:18:57
- втянувшийся
- Зарегистрирован: 2012-12-07
- Приглашений: 0
- Сообщений: 150
- Уважение: [+0/-0]
- Позитив: [+0/-0]
- Провел на форуме:
7 дней 2 часа - Последний визит:
2024-07-28 12:53:42
ещё фото Токаря(взял у камрадов с ганзы)
Отредактировано Кашаверский (2018-05-27 11:19:31)
Поделиться1582018-05-27 11:24:07
Серый четырехрядный магазин тоже из новых? Не в курсе?
Поделиться1592018-05-27 12:38:30
- свой человек
- Зарегистрирован: 2009-12-12
- Приглашений: 0
- Сообщений: 4991
- Уважение: [+0/-0]
- Позитив: [+0/-0]
- Пол: Мужской
- Возраст: 42 [1982-11-15]
- Провел на форуме:
4 месяца 20 дней - Последний визит:
2020-05-26 22:55:09
Кашаверский написал(а):
ещё фото Токаря(взял у камрадов с ганзы)
Отредактировано Кашаверский (Сегодня 11:19:31)
Да и магазин ( тот что слева), не той системы.
Поделиться1602018-05-27 15:52:21
- втянувшийся
- Зарегистрирован: 2012-12-07
- Приглашений: 0
- Сообщений: 150
- Уважение: [+0/-0]
- Позитив: [+0/-0]
- Провел на форуме:
7 дней 2 часа - Последний визит:
2024-07-28 12:53:42
Antonio Motel написал(а):
Серый четырехрядный магазин тоже из новых? Не в курсе?
Нет, не в курсе к сожалению.К тому же он с такого ракурса, что не очень понятно, чей он(были же разработки разные четырехрядных магазинов -у Ижмаша свои были, и ЗиДа свой какой-то, с усиленным механизмом подачи приводили рисунок патента к нему).
Поделиться1612018-05-27 18:16:03
- Заблокирован
- Откуда: г.Брежнев ТатАССР
- Зарегистрирован: 2012-01-02
- Приглашений: 0
- Сообщений: 10070
- Уважение: [+0/-0]
- Позитив: [+0/-0]
- Пол: Мужской
- Провел на форуме:
1 год 1 месяц - Последний визит:
2023-07-27 14:53:53
Antonio Motel написал(а):
Серый четырехрядный магазин тоже из новых? Не в курсе?
ЗиДовский, специально для "Токаря".
Поделиться1622018-05-28 06:46:50
- свой человек
- Зарегистрирован: 2010-06-17
- Приглашений: 0
- Сообщений: 6041
- Уважение: [+0/-0]
- Позитив: [+0/-0]
- Провел на форуме:
3 месяца 25 дней - Последний визит:
2024-09-19 17:19:25
338Lapua написал(а):
В чём, по твоему, "громоздкость ленты"? В том, что расстояние между патронами в звене больше на пару мм? И как это влияет на тяжесть БК?
Я же пишу - лента 7.62х54 под прямую подачу патрона с открытого звена, а значит звено будет охватывать закраину, то есть радиус звена будет больше чем у ленты для например ПК, больший радиус звена = больший вес. Нет?
С патроном 7,62х54 все нормально, просто пулемет под него переделывать на другой патрон не имеет смысла(зачем двойная подача если можно прямую?), а пулеметы с прямой подачей под 7,62х54 поимеют большую массу и габарит БК.
ПК и его производные в системе стрелковой подготовки по советским стандартам дают более чем достаточную плотность огня. А вот например в моей родной АОИ с требованием из ШВ вести исключительно огонь одиночными для возмешения малой плотности огня нужны 5,56 и 7,62 пулеметы с высоким( 800-1000) выстрелов в минуту. Потому что в пехотном/общевойсковом бою рулит огневая мощь, которая выражаеться в количестве пуль/мин/гранат/снарядов на метр фронта.
Мои мысли нелогичны и не правельны?
Поделиться1632018-05-28 07:19:12
- свой человек
- Зарегистрирован: 2009-11-19
- Приглашений: 0
- Сообщений: 27130
- Уважение: [+16/-1]
- Позитив: [+0/-0]
- Пол: Мужской
- Провел на форуме:
1 год 7 месяцев - Последний визит:
Сегодня 02:02:47
Злобный Полкан написал(а):
ШВ вести исключительно огонь одиночными
А зачем тогда вам шв и почему не перейти на винтовки или g3 какую нибудь?
Злобный Полкан написал(а):
Потому что в пехотном/общевойсковом бою
А во всех остальных странах почему-то то рулит автоматический огонь из шв, кмп США вон недавно увеличили количество именно автоматчиков во взводе, нет?
Отредактировано Wiedzmin (2018-05-28 07:22:51)
Поделиться1642018-05-28 07:31:33
- свой человек
- Зарегистрирован: 2010-06-17
- Приглашений: 0
- Сообщений: 6041
- Уважение: [+0/-0]
- Позитив: [+0/-0]
- Провел на форуме:
3 месяца 25 дней - Последний визит:
2024-09-19 17:19:25
Wiedzmin написал(а):
А зачем тогда вам шв и почему не перейти на винтовки или g3 какую нибудь?
Вес БК, избыточность 7,62 по дистанциям действительного боя, хреновое оснащение СИБЗ у противника.
А во всех остальных странах почему-то то рулит автоматический огонь из шв, кмп США вон недавно увеличили количество именно автоматчиков во взводе, нет?
Во первых дайте мне их НСД, во вторых КМП еще не все ВС США. Опять же в ВС США есть стрелок(райфлмэн - вот они должны вести огонь одиночными), автоматчик(SAW - 249, 27), легкий пулеметчик(249, в СПН может быть 48, 60), пулеметчик (240).
Как в других армиях не мониторил.
Поделиться1652018-05-28 07:39:04
- свой человек
- Зарегистрирован: 2009-11-19
- Приглашений: 0
- Сообщений: 27130
- Уважение: [+16/-1]
- Позитив: [+0/-0]
- Пол: Мужской
- Провел на форуме:
1 год 7 месяцев - Последний визит:
Сегодня 02:02:47
Злобный Полкан написал(а):
Вес БК, избыточность 7,62 по дистанциям действительного боя, хреновое оснащение СИБЗ у противника.
Ну дык, а если винтовка в 556? Просто какой смысл в шв если с неё стрелять только одиночной? Или наличные шв при стрельбе очередями просто не очень эффективны?
Злобный Полкан написал(а):
. Опять же в ВС США есть стрелок(райфлмэн - вот они должны вести огонь одиночными), автоматчик(SAW - 249, 27), легкий пулеметчик(249, в СПН может быть 48, 60), пулеметчик (240).
Ну вот в этом видосе я так понимаю решили этих самых райфлменов того, нет?
Поделиться1662018-05-28 08:20:02
- свой человек
- Зарегистрирован: 2010-01-11
- Приглашений: 0
- Сообщений: 12513
- Уважение: [+2/-5]
- Позитив: [+0/-0]
- Провел на форуме:
3 месяца 11 дней - Последний визит:
Вчера 14:32:56
Злобный Полкан написал(а):
зачем двойная подача если можно прямую?
ПК отлично и надежно работает, зачем переделывать схему с неясным результатом. Вот, поляки не стали велосипед изобретать.
Поделиться1672018-05-28 08:36:05
- свой человек
- Зарегистрирован: 2010-06-17
- Приглашений: 0
- Сообщений: 6041
- Уважение: [+0/-0]
- Позитив: [+0/-0]
- Провел на форуме:
3 месяца 25 дней - Последний визит:
2024-09-19 17:19:25
mr_tank написал(а):
ПК отлично и надежно работает, зачем переделывать схему с неясным результатом. Вот, поляки не стали велосипед изобретать.
Незачем, насколько ПК с двойной подачей работает мы не знаем.
П.С. Полез в ютюб, польски UPK-2000M под 7,62х51 имеет прямую подачу натрона. Так что вот.
Отредактировано Злобный Полкан (2018-05-28 08:40:27)
Поделиться1682018-05-28 08:45:20
- свой человек
- Откуда: Томск
- Зарегистрирован: 2010-03-09
- Приглашений: 0
- Сообщений: 54734
- Уважение: [+5/-0]
- Позитив: [+0/-0]
- Возраст: 44 [1980-01-06]
- Провел на форуме:
1 год 6 месяцев - Последний визит:
2024-10-19 18:49:50
Злобный Полкан написал(а):
которая выражаеться в количестве пуль/мин/гранат/снарядов на метр фронта.
за еденицу времени 
а чего у вас обратно к автоматам не вернуться тогда если такой проблем с плотностью огня без пулеелемёта?
Отредактировано злодеище (2018-05-28 09:03:36)
Поделиться1692018-05-28 09:42:10
Злобный Полкан написал(а):
Я же пишу - лента 7.62х54 под прямую подачу патрона с открытого звена, а значит звено будет охватывать закраину, то есть радиус звена будет больше чем у ленты для например ПК, больший радиус звена = больший вес. Нет?
Ааа, вот ты о чем. Я думал мы обсуждаем текущую ленту ПК в сравнении с рассыпной лентой типа М13. Тогда согласен, что может иметь место незначительный прирост массы звена. Но в любом случае, это будет очень незначительная величина, в пределах 1-3% от веса бк.
Злобный Полкан написал(а):
а пулеметы с прямой подачей под 7,62х54 поимеют большую массу и габарит БК.
А вот это совершенно не факт. Всё зависит от автора. ДП - имеет прямую подачу, при этом его толщина чуть ли не в два раза меньше ПК.
Злобный Полкан написал(а):
Мои мысли нелогичны и не правельны?
Нормальные мысли, не хуже чем у других.
Поделиться1702018-05-28 09:55:18
- свой человек
- Зарегистрирован: 2010-06-17
- Приглашений: 0
- Сообщений: 6041
- Уважение: [+0/-0]
- Позитив: [+0/-0]
- Провел на форуме:
3 месяца 25 дней - Последний визит:
2024-09-19 17:19:25
злодеище написал(а):
вас обратно к автоматам не вернуться тогда если такой проблем с плотностью огня без пулеелемёта?
У нас проблемы нет.
Поделиться1712018-05-28 09:59:21
- свой человек
- Зарегистрирован: 2010-04-21
- Приглашений: 0
- Сообщений: 7041
- Уважение: [+3/-0]
- Позитив: [+0/-0]
- Пол: Мужской
- Возраст: 54 [1969-11-29]
- Провел на форуме:
3 месяца 15 дней - Последний визит:
2024-11-16 17:29:12
mr_tank написал(а):
ПК отлично и надежно работает, зачем переделывать схему с неясным результатом. Вот, поляки не стали велосипед изобретать.
Поляки пишут, что Nowa taśma i amunicja pozwoliły uprościć konstrukcję karabinu poprzez zastosowanie bezpośredniego dosyłania amunicji.
Поделиться1722018-05-28 09:59:38
- свой человек
- Зарегистрирован: 2010-06-17
- Приглашений: 0
- Сообщений: 6041
- Уважение: [+0/-0]
- Позитив: [+0/-0]
- Провел на форуме:
3 месяца 25 дней - Последний визит:
2024-09-19 17:19:25
338Lapua написал(а):
Но в любом случае, это будет очень незначительная величина, в пределах 1-3% от веса бк.
Мне видиться больше, посмотри фотки звеньев для прямой подачи 7,62х54
А вот это совершенно не факт. Всё зависит от автора. ДП - имеет прямую подачу, при этом его толщина чуть ли не в два раза меньше ПК.
Я про размеры подсумков с лентами, про их объём. Теоретических 7,62х54 с прямой подачей.
Поделиться1732018-05-28 10:15:26
- свой человек
- Откуда: Томск
- Зарегистрирован: 2010-03-09
- Приглашений: 0
- Сообщений: 54734
- Уважение: [+5/-0]
- Позитив: [+0/-0]
- Возраст: 44 [1980-01-06]
- Провел на форуме:
1 год 6 месяцев - Последний визит:
2024-10-19 18:49:50
Злобный Полкан написал(а):
У нас проблемы нет.
так сам же пишешь, про надобность кулемётов, потому что требуется вести одиночный огонь, значит, без кулемёта будет хужее же?
Поделиться1742018-05-28 12:25:42
- свой человек
- Зарегистрирован: 2010-06-17
- Приглашений: 0
- Сообщений: 6041
- Уважение: [+0/-0]
- Позитив: [+0/-0]
- Провел на форуме:
3 месяца 25 дней - Последний визит:
2024-09-19 17:19:25
злодеище написал(а):
так сам же пишешь, про надобность кулемётов, потому что требуется вести одиночный огонь, значит, без кулемёта будет хужее же
Напомни в выходной написать,я разложу по полочкам почему у нас вот именно ТАК.
Поделиться1752018-05-28 14:22:41
- старожил
- Зарегистрирован: 2016-05-18
- Приглашений: 0
- Сообщений: 782
- Уважение: [+0/-0]
- Позитив: [+0/-0]
- Провел на форуме:
9 дней 21 час - Последний визит:
Вчера 20:59:23
338Lapua написал(а):
ДП - имеет прямую подачу,
так у дп и ленты нету
Поделиться1762018-05-28 15:21:38
- свой человек
- Откуда: Томск
- Зарегистрирован: 2010-03-09
- Приглашений: 0
- Сообщений: 54734
- Уважение: [+5/-0]
- Позитив: [+0/-0]
- Возраст: 44 [1980-01-06]
- Провел на форуме:
1 год 6 месяцев - Последний визит:
2024-10-19 18:49:50
Злобный Полкан написал(а):
Напомни в выходной написать,
если не забуду) постораюсь напомнить. весьма интересно
Поделиться1772018-05-29 17:37:59
Aresson написал(а):
так у дп и ленты нету
Ленты нету, а прямая подача есть! Парадокс, да?
Поделиться1782018-05-29 17:57:21
338Lapua написал(а):
Ленты нету, а прямая подача есть! Парадокс, да?
Ок, осталось сделать матерчатый дисковый магазин - и тезис Полкана о большем весе БК у пулемета с прямой подачей 7,62х54 будет опровергнут)
Поделиться1792018-05-29 17:57:31
Wiedzmin написал(а):
Ну дык, а если винтовка в 556? Просто какой смысл в шв если с неё стрелять только одиночной? Или наличные шв при стрельбе очередями просто не очень эффективны?
Ну вот в этом видосе я так понимаю решили этих самых райфлменов того, нет?
АР-то теперь с М27, а не М249 + замена всего в КМП на М27 вот и куча АРов.
