СИЛА РОССИИ. Форум сайта «Отвага» (www.otvaga2004.ru)

Информация о пользователе

Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.



Пулемёты 7

Сообщений 481 страница 507 из 507

481

Vigilante написал(а):

Судя по тому, что остальные тезисы возражений не вызвали, вы поняли, что неправы, и валяете дурака, чтобы сохранить остатки самоуважения  Как великодушный победитель, позволяю вам пока это делать  Скажите ещё что-нибудь в том же духе, почувствуйте себя лучше

Извини, принять то что, увеличение массы пули с 4 до 5 грамм увеличит у тебя отдачу на 25% я не могу. Практика говорит, что оружие одного калибра при стрельбе как легкой так и тяжелой пулей - никак не отличается по отдаче, по крайней мере отличия не обнаруживаются самыми разными стрелками...  :'(  :crazyfun:

482

Более тяжелая пуля - лучше сохраняет свою энергию на траектории, т.к. меньше ее теряет из-за трения воздуха (которое зависит от объема пули, а оно - то же). На этом основано то что американцы перешли на швейцарский патрон SS109, вместо M193 который имел более легкую пулю - 62 гран против 55 гран.

Более тяжелая пуля позволяет вам убивать противника (пробивать его каски, бронежилеты) с дальности 600 м, а не 400.

Жертвовать дальностью убойного действия пули в угоду "2 литрам воды", это значит быть любителем воды-самоубийцей...

483

Vigilante написал(а):

Граждане буржуи решили, что лучше бегать не с SAW, а с "переавтоматом" на сошках. Так же думали авторы РПК на полвека раньше

США просто выкинули пулемет отделения у маринсов. M27 ни разу не пулемет, как не пулемет M4 кольт с барабанным магазином.

Это просто означает что им по каким-то причинам понадобилась дополнительно винтовка вместо пулемета. При этом пулемет у них так же остается в наличии, т.е. к пулемету добавляется еще винтовка. У нас нет "пулемета" т.е. своего аналога M249. У нас только РПК-74 с магазинным питанием, т.е.  что-то среднее между винтовкой и пулеметом.

На самом деле стран где был бы только утяжеленный автомат на штатном оружии отделения - очень мало (в основном -  существует как нормальный пулемет отделения, так и более тяжелый автомат). Все понимают что автомат это не пулемет, даже если его назвать пулеметом....

Vigilante написал(а):

M4 легче АК-12 на 300 грамм. Это ~60% от веса полного тридцатизарядного магазина АК-74 и M4. А теперь вы вдруг заявляете, что 200 грамм и 16 патронов - это так, фигня, можно не обращать внимание  Некогерентное мышление - свидетельство повреждения логики от длительной идеологической обработки


Вес автомата - "мертвый груз" т.е. только мешает. Большая масса пули означает, что она лучше сохраняет энергию т.е. убойное и пробивающее действие на дальности свыше 100 метров, что важнее увеличения массы БК на 200 грамм.

Vigilante написал(а):

Для пулемётчика с БК в 1000 патронов увеличение массы каждого патрона на 1 грамм - это дополнительный килограмм веса. Пара гранат или литр воды, например. В проигранной вами битве "ПКМ vs MAG" вы приводили в качестве аргумента за чудовищное бельгийское отродье чемодана Браунинга то, что у него боекомплект легче. А теперь вдруг, типа, неважно - кило больше, кило меньше  Опять взаимоисключающие параграфы.


1 кг от 25 кг 1000 патронов это 4 % от массы патрона. Более тяжелая на 11% пуля намного лучше сохраняет свою энергию, а значит и свою пробивающую способность, что означает скажем что вы пробьете стальную каску или бронежилет на дальности 600 м, а не 400, как с более легкой пулей.

Пробивать броню на значительно большей дальности значительно важнее чем 1 кг массы на 1000 выстрелов.

Vigilante написал(а):

Этот аргумент вы исправно забываете, когда сравниваете 5.45х39 с его более длиной обтекаемой пулей с 5.56х45

Вес пули 5.45 - 3.43 грамма, вес 5.56х45 - 4.02 г. При примерно той же "ппс" (пощади поперечного сечения). Видно, что если жертвовать массой пули - ее форму легко можно сделать округлой, т.к. при этом теряется ее объем.

А если вам важна, также и масса пули, то вы уже не сможете так бездарно уменьшать ее объем.

Масса по мнению США оказывается важнее более обтекаемой формы пули, только и всего (у нас видно как всегда - экономят на свинце)...

Vigilante написал(а):

А про американские патроны FABRL и всякие со СПЭЛ для SPIW поди и вообще не в курсе


Я не упоминаю СПЭЛ потому что знаю что это ерунда: одна большая пуля выгодней, т.к. если защиту не пробьет одна пуля, ее и не пробьют 2-3 более легких пули.

484

Инженер10 написал(а):

Более тяжелая пуля - лучше сохраняет свою энергию на траектории, т.к. меньше ее теряет из-за трения воздуха (которое зависит от объема пули, а оно - то же). На этом основано то что американцы перешли на швейцарский патрон SS109, вместо M193 который имел более легкую пулю - 62 гран против 55 гран.

Более тяжелая пуля позволяет вам убивать противника (пробивать его каски, бронежилеты) с дальности 600 м, а не 400.

Интересно, как пациент обоснует  то, что М995 весит 52 грана?

485

Artemus написал(а):

Интересно, как пациент обоснует  то, что М995 весит 52 грана?

Скорей всего больший объем занимает сердечник чем у стандартного M855, в данном случае большая твердость сердечника судя по всему, оказывается важнее общей массы пули.

486

Там цельный сердечник внутри:

http://sg.uploads.ru/t/1d9Kr.jpg
http://s5.uploads.ru/t/MfdEG.jpg

Свинец не добавляют видимо из-за технологии, так точнее выходит пуля, судя по всему...

487

Инженер10 написал(а):

Скорей всего больший объем занимает сердечник чем у стандартного M855, в данном случае большая твердость сердечника судя по всему, оказывается важнее общей массы пули.

Мы щас не про сердечник, а про "переход на более тяжёлую пулю", которая "лучше сохраняет свою энергию на траектории, т.к. меньше ее теряет из-за трения воздуха (которое зависит от объема пули, а оно - то же). На этом основано то что американцы перешли на швейцарский патрон SS109, вместо M193". С каких пор SS109 стал швейцарским, отдельный вопрос.

488

Инженер10 написал(а):

Давление разгоняет у тебя пулю, чем у тебя его более - тем более оно ее разгоняет...

и это называется ускорение, а не энергия

Инженер10 написал(а):

Где таких идиотов по объявлениям набирают....

?

489

С лоста. Сирия. СПН.
6П41М "Печенег-М"
Условно, 6П41М предназначен для замещения «Печенега» в войсках, а 6П69 призван удовлетворить пожелания пулемётчиков частей и подразделений специального назначения.

https://uploads.disquscdn.com/images/f1d72204805c4caa80eac8b7ce8034aba939d8aa6be5901d1b97ce27b45efdb3.jpg

Сверху вниз. Длинный ствол пулемёта 6П69, короткий ствол пулемёта 6П69 и ствол пулемёта 6П41М

https://www.kalashnikov.ru/wp-content/uploads/2018/06/KLSH87160-kopiya-1024x797.jpg

Отредактировано DAK (2018-09-20 20:03:58)

490


https://ic.pics.livejournal.com/tatar1n/6806303/2656/2656_900.jpg

БС все таки обновляли в 74 ?

Отредактировано Wiedzmin (2018-09-26 17:46:10)

491

пулеметчик ССО

https://pp.userapi.com/c849128/v849128638/879a3/Lsm8QPKlp6M.jpg

492

Инженер10 просил из бана передать, что это заговор и фотошоп, и с рук можно стрелять только из М60, а из ПКМ - нет, потому что у него ствольная коробка - фуфло

493

Неимеющийаналоговальтернатив РПК-16

https://pp.userapi.com/c851024/v851024636/12e8c/QlvHifVuwtc.jpg

https://pp.userapi.com/c851024/v851024636/12e9e/0KEnHEBziHY.jpg

494

Wind написал(а):

Неимеющийаналоговальтернатив РПК-16

Интересно, это уже конечные пользователи или по прежнему показушники КК.

495

Wind написал(а):

Неимеющийаналоговальтернатив РПК-16

Значит слухи о том, что РПК-16 только на барабане работает, есть туфта.

496

Artemus написал(а):

Интересно, это уже конечные пользователи или по прежнему показушники КК.


Константин пишет, что это настоящий СпН, но у него и СОБР с гражданскими карабинами бегает :)

497

Realist написал(а):

Значит слухи о том, что РПК-16 только на барабане работает.

Что это вообще за бред?

498

Wind написал(а):

Константин пишет, что это настоящий СпН, но у него и СОБР с гражданскими карабинами бегает

Если судить по другим стволам, это вряд ли показушники. Тут обычный тюнинг, вместо заводского и прочих АК-12.

499

Artemus написал(а):

Что это вообще за бред?

Да в каком-то видосике на ютюбе слыхал. Бред конечно.

500

Realist написал(а):

Да в каком-то видосике на ютюбе слыхал. Бред конечно.

Чего только не услышишь!  :D

501

Кстати ствол интересный. Не укорот, но и не пулемётный. Промежуточный.

502

Видео с соседней теы, а там РПК-16

Отредактировано Blitz. (2018-10-01 15:50:28)

503

Помощь из Америки
Читатель «КАЛАШНИКОВА» из США Линдон Шулер задал редакции «КАЛАШНИКОВА» вопрос, казалось бы, с очевидным ответом – у первых серийных пулемётов ПК ствольная коробка была фрезерованная или штампованная? Поводом для его сомнений стала статья Юрия Пономарёва «Догнать и перегнать» из № 11/2011 kalashnikov.ru/medialibrary/0ff/dognat-peregnat.pdf, где американец присмотрелся к изображению ПК из первой серии. Принято считать, что ПК изначально был «штампованным» и тому, вроде как, есть доказательства за авторством современников пулемёта. Но, мы, внимательно глядя на снимок, засомневались и проверились, потрогав тот самый пулемёт руками.
Оказалось, что у него действительно фрезерованная ствольная коробка! Таким образом, благодаря наблюдательности американца, накануне юбилея М. Т. Калашникова открывается ещё одна странница истории его оружия, заслуживающая дополнительного исследования.

https://d.radikal.ru/d23/1810/20/4f5cba695d43.jpg
https://www.facebook.com/kalashnikovmag … mp;theater

504

http://s9.uploads.ru/t/6ymex.jpg

Отредактировано MARINIR (2018-10-08 22:15:31)

505

Del

Отредактировано Nagual (2018-10-11 14:23:45)

506

Самодельная рукоятка-сошка.

https://pp.userapi.com/c850628/v850628798/21685/2BbyE9fbH4M.jpg
https://pp.userapi.com/c849224/v849224349/953fc/FGA1AiMtIRo.jpg

Отредактировано DAK (2018-10-14 15:38:09)

507

С последней передачи "Часовой" - Печенег-М теперь и в РВВДКУ.

http://sd.uploads.ru/t/Jo8Z4.jpg

http://s7.uploads.ru/t/LB4pf.jpg