СИЛА РОССИИ. Форум сайта «Отвага» (www.otvaga2004.ru) |
Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.
Вы здесь » СИЛА РОССИИ. Форум сайта «Отвага» (www.otvaga2004.ru) » Вторая мировая война » Курская дуга 2
Смотрим
Если смотреть таблицы так и есть под с 700 метров Т-3 ничего не может c L60.Но для немцефилов- это огонь.Вторая машина-огонь Т-4 танк с концепцией Т-28 благодаря Тимошенко и Жукову бил наших всю войну,интересно на чем бы воевали без Павлова,но надо было умного человека умертвить,как и Ионова.
Отредактировано Fs81 (2020-08-01 10:21:01)
Если смотреть таблицы так и есть под с 700 метров Т-3 ничего не может c L60.Но для немцефилов- это огонь.Вторая машина-огонь Т-4 танк с концепцией Т-28 благодаря Тимошенко и Жукову бил наших всю войну,интересно на чем бы воевали без Павлова,но надо было умного человека умертвить,как и Ионова.
Общие слова.
Если смотреть ТТХ, то есть материалы, что 76-мм орудие БС пробивает броню толщиной 69 мм с дистанции 500 метров под углом в 90 градусов.
И видно ту формулу, которую я здесь привел - Вы и не смотрели.
Как похоже на Вас.
Особенно последние реплики.
EugE написал(а):Я об том уже здесь писал - Операции ВОВ и ВМВ в деталях пост 104. Ролл Т 313 R 390.
Ну вы же сами вот это написали:
EugE написал(а):А теперь про рембазы, рембаза га Юг - Днепропетровск. Что то не помнится что Днепропетровск был взят в результате Румянцев.
более 70 Пантер потеряно на рембазе.
Рембаза в Днепропетровске, своей базы PzAOK 4 не имела. В Новоборисовке сборный пункт и рем-мастерская 39 тп.
Откуда цифры?
Вы отчеты по уничтоженным и захваченным танкам частей 6 гв А, бравшим Борисовку, смотрели? Нет там 70 ед. в Борисовке.
EugE любопытно. Читаю Ньюмана - он там ссылается на Пауля Кареля
Общие слова.
Если смотреть ТТХ, то есть материалы, что 76-мм орудие БС пробивает броню толщиной 69 мм с дистанции 500 метров под углом в 90 градусов.
И видно ту формулу, которую я здесь привел - Вы и не смотрели.
Как похоже на Вас.
Особенно последние реплики.
Формулу каждый под себя строит,а пока 70 мм брони шьёт Ф-34 на расстоянии прямого почти выстрела.
Отредактировано Fs81 (2020-08-01 11:11:21)
Формулу каждый под себя строит
Значит не видели.
Как это похоже на Вас.
но о пока 70 мм брони шьёт Ф-34 на расстоянии прямого почти выстрела.
По одним данным - на дистанции в 500 метров. А немецкая "тройка" - на дистанции в 600 метров лоб Т-34
Но разговор то ни о чем.
Но разговор то ни о чем.
Разговор о том что почти из 1000 немецких танков половина не о чём перед Т-34,другая,что-то может на расстоянии 500 метров.Ну на теме низкопоклонства перед Западом у Вас все катит типо русские сиры убоги и необразованны их надо либо крестить либо завоёвывать либо сталкивать с такими же славянами -потому и 27 миллионов жертв.
Отредактировано Fs81 (2020-08-01 11:41:57)
Разговор о том что почти из 1000 немецких танков половина не о чём перед Т-34
Общие слова.
вот еще статья
К ВОПРОСУ ИСТОРИИ РАЗВИТИЯ БРОНЕБОЙНЫХ БОЕПРИПАСОВ К ТАНКОВЫМ ПУШКАМ
А.Н. Сауткин, Ю.А. Набоков, Н.П. Семененко
http://btvt.info/3attackdefensemobility/history_bps.htm
Ну на теме низкопоклонства перед Западом у Вас все катит типо русские сиры убоги и необразованны их надо либо крестить либо завоёвывать либо сталкивать с такими же славянами -потому и 27 миллионов жертв.
Как там пишет Б.Соколов. При таком чудовищном соотношение сил - грех было не выиграть.
Так что когда Вы так старательно выписываете все это, Вы тем самым преуменьшаете победу и моего деда, наводчика орудия ЗиС-3. Получается, что это мы такие сиры, убоги и пр., что не смогли на великолепной технике раскатать немцев. А про необразованность. Неужто Вы таджика-новобранца в возрасте 35 лет будете считать равным немцу-новобранцу в этом же возрасте по уровню образования?
Рембаза в Днепропетровске, своей базы PzAOK 4 не имела. В Новоборисовке сборный пункт и рем-мастерская 39 тп.
Откуда цифры?
Вы отчеты по уничтоженным и захваченным танкам частей 6 гв А, бравшим Борисовку, смотрели? Нет там 70 ед. в Борисовке.
Я немецкий доклад смотрел: "уничтожено в боях и подорвано при отступлении в районе Борисовка, Головчин, Грайворон — 75 „пантер“."
Я читал вашу ссылку. Там вроде бы Панарин писал, что ремонтные Пантеры способные стрелять повытаскивали на оборонительные позиции. Видимо о них и речь вкупе с теми что остались непосредственно в Борисовке.
Разговор о том что почти из 1000 немецких танков половина не о чём перед Т-34,другая,что-то может на расстоянии 500 метров.Ну на теме низкопоклонства перед Западом у Вас все катит типо русские сиры убоги и необразованны их надо либо крестить либо завоёвывать либо сталкивать с такими же славянами -потому и 27 миллионов жертв.
Отредактировано Fs81 (Сегодня 11:41:57)
Вы какой то бред несете. Из оперы - командиры были хреновые, а так все у нас было зашибись. Ну подумаешь, у немцев на самолетовылет ударной автации в 3 раза больше боевой нагрузки, подумаешь, немцы в 43 в три раза боеприпасов от 105 мм потратили. Подумаешь - ротные радиосети у немцев и вызов авиации от батальона.. Короче, бред не несите.
Отредактировано Механический кот (2020-08-01 14:44:58)
Вы какой то бред несете. Из оперы - командиры были хреновые, а так все у нас было зашибись. Ну подумаешь, у немцев на самолетовылет ударной автации в 3 раза больше боевой нагрузки, подумаешь, немцы в 43 в три раза боеприпасов от 105 мм потратили. Подумаешь - ротные радиосети у немцев и вызов авиации от батальона.. Короче, бред не несите.
Отредактировано Механический кот (Сегодня 12:44:58)
А где наша авиация была?Истребительная - смуглянку пела?
Отредактировано Fs81 (2020-08-01 21:28:26)
А где наша авиация была?
вам написали
у немцев на самолетовылет ударной автации в 3 раза больше боевой нагрузки,
Видно здесь Fs81 даже и не смотрел ту тему. Курская дуга
Хорошо.
Приведу
Что бы сравнить машины необходимо на что-то оперерться. Я предлагаю использовать методику, предложенную К.Ромасовым в журнале «Техника и вооружение». Он предложил количественые параметровы, по которым оценивается современный боевой танк (Т-80, Т-72, "Леопрад-2, "Абрамс" и др.). Но почему же не сравнить танки периода КД?.11 оценочных параметров: S1 – боевая масса, S2 – экипаж, S3 – огневая мощь, S4 –скорострельность орудия в минуту, S5 – величина боекомплекта орудия, S6 – толщина брони, S7 – удельная мощность танка, S8 – запас хода, S9 – удельное давление на грунт, S10 – ширина перекрываемого рва, S11 – пробег до капитального ремонта (км.). Но есть еще кое-что, что никак количественно не оценишь, а скорее качественно - эргономика танка, КПП, приборы наблюдения.
Приведенные данные мы рассчитаем по формуле: П = 1/S1+ S2/2+ S3/3+ S4/4+ S5/5+ S6/6+ S7/7+ S8/8+ 9/S9+ S10/10+ S11/11.Исходя из расчета мы можем получить следующие данные. Если принять Т-34 за 1 балл, то Pz.III получает 1,1-1,3 балла, а Pz.IV Аusf.G и Н – 1.1-1,4 балла.
там один из форумчан пишет
И еще по поводу формулы - невероятно, но факт - Т-34 без брони лучше, чем с броней! Круто, да?
Да, это так. И потому оценивают танки близкие по классу и массе. Т.е. легкие танки здесь не учитываются, как и тяжелые. И да. Это не я предложил и не учитывать, это так предложил автор статьи
Вот если бы манштейн вёл в бой свои резервы 24 тк на Курском выступе то все могло бы подругому сложиться
- товарищчь Манштейн лопухнулся: 24ТК находился почти супротив 5Гв.ТА (коя была у Острогожска), но ... вечером 6 июля армия получила приказ на выдвижение "к Цитадели", а "противовес" 24ТК - получил такой приказ только вечером 9 июля. Поэ\тому 12 июля 5Гв.ТА пошла в бой, а 24ТК был, в основном, только у Харькова. Даже если бы он и пришел к 14 июля на фронт - туда бы, в компенсацию, подошла 27А. Проспал свою "победу" Эрих фон Правдивый.
Вы здесь » СИЛА РОССИИ. Форум сайта «Отвага» (www.otvaga2004.ru) » Вторая мировая война » Курская дуга 2
|
|