СИЛА РОССИИ. Форум сайта «Отвага» (www.otvaga2004.ru)

Информация о пользователе

Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.


Вы здесь » СИЛА РОССИИ. Форум сайта «Отвага» (www.otvaga2004.ru) » Проекты, идеи участников » Альтернативные ОШС, их вооружение, боевые возможности, тактика - 8


Альтернативные ОШС, их вооружение, боевые возможности, тактика - 8

Сообщений 61 страница 90 из 961

61

maxim написал(а):

Как-как?  

ПТРез в районе обороны - это бронегруппа.
А вот птрез в наступлении - птв.

Почему это не успеет развернуться?
https://img-fotki.yandex.ru/get/893904/ … 902b4_orig
при скорости атаки 400 метров в минуту - для отражения контратаки противника с дистанции 2-3 км успеют не только развернуться, но и замаскироваться...

Как я уже писал надо думать ширше.... Вот у Вас есть цельная минометная батарея в личном распоряжении комбата... я выступаю за всяческое ее усиление и бронемеханизацию, повышение огневой производительности и сокращение кол-ва л/с, а также выдачу ей "взрослых" ср-в разведки, ЦУ и автоматизации управления огнем.

Так дайте ей мины с моей "вундервафельной умной" ГСН (либо дорогие аля Стрикс с ИК/РЛмм ГСН) и она Вам без всякого маневра колесами/гусеницами накидает самонаводящихся мин на прорвавшуюся мехРТГ врага. В любой точке БРО. Да и в наступлении тоже время реакции у нее минимальное.

Один - ничего не решит, а мсо + отделение из птв (3 птрк) + отделение из гпв - очень даже...

ОООО... Вы только что описали ОШС ротного ВОПа ну за исключением МСО. Роты сами могут выставить боевое охранение и обеспечить фланги батальона. Никаких "специальных" подразделений на уровне батальона не требуется.....Товарищ лейтенант обязан создать систему огня под руководством КР и управлять в бою действиями своего взвода.

Отредактировано sasa (2017-10-24 12:58:25)

0

62

humanitarius написал(а):

Именно, что недавно было уже обсуждение - и вдруг снова всплывает эта ересь.
Свои противотанковые и противопехотные средства нужны мотострелковой роте, потому что именно она может действовать без бронетехники.
А для батальона таким резервом оказывается любая мотострелковая рота на бронетехнике.

+1
Либо БрГр батальона, если вся пехота увязла на закрытой местности....

0

63

humanitarius написал(а):

Именно, что недавно было уже обсуждение - и вдруг снова всплывает эта ересь.
Свои противотанковые и противопехотные средства нужны мотострелковой роте, потому что именно она может действовать без бронетехники.
А для батальона таким резервом оказывается любая мотострелковая рота на бронетехнике.

ПТВ, там где он есть, обычно действует целиком - это не ересь, как вы хотите представить, а именно что положения букварей.
Надо будет роте - придадут, обычно не надо.
Если рота целиком выделяется в резерв - то это уже по сути второй эшелон, а не резерв. Не всегда есть возможность выделить такой жирный резерв, особенно при действиях с открытыми флангами. Кроме того пехота в птрезе бесполезна - нужны дальнобойные пт средства, чего туда таскать целую роту?? МСР должна быть задействована по своим задачам, а в резерве и охранении - птв и гпв. И кроме того, бмп гораздо менее скрытны, чем спешенные расчеты птрк - шансы достичь упреждения в открытии огня у них больше.

sasa написал(а):

Так дайте ей мины с моей "вундервафельной умной" ГСН

Ну вот сначала эти мины нужно заиметь, иначе даже моя вундервафельная ошс становиться слишком вундервафельной.
И вообще, то что батарея с такими снарядами может успешно бороться с контратаками противника, блокировать его маневр - это нужно сначала доказать практикой, чтобы так полагаться на технику полностью отказываясь от охранения и птреза.

sasa написал(а):

ОООО... Вы только что описали ОШС ротного ВОПа ну за исключением МСО. Роты сами могут выставить боевое охранение и обеспечить фланги батальона.

И бой вместо батальона тоже смогут вести сами.  :confused:

0

64

ПС sasa, humanitarius - я уже как-то предлагал с этим спором переехать на карты. Доводы явно никого не убеждают и спор идет по десятому кругу...
КШИ - это здорово и интересно, все равно все сидим в этих ваших интернетиках - так хоть делом займемся  :angry:

0

65

maxim написал(а):

ПТВ, там где он есть, обычно действует целиком - это не ересь, как вы хотите представить, а именно что положения букварей.
Надо будет роте - придадут, обычно не надо.

Мотострелковая рота сама по себе - 10-13 ПТРК с 40+ ПТУР на ложементах. Эти ПТРК маневрируют за боевыми порядками своей пехоты.

maxim написал(а):

Если рота целиком выделяется в резерв - то это уже по сути второй эшелон, а не резерв. Не всегда есть возможность выделить такой жирный резерв, особенно при действиях с открытыми флангами. Кроме того пехота в птрезе бесполезна - нужны дальнобойные пт средства, чего туда таскать целую роту?? МСР должна быть задействована по своим задачам, а в резерве и охранении - птв и гпв. И кроме того, бмп гораздо менее скрытны, чем спешенные расчеты птрк - шансы достичь упреждения в открытии огня у них больше.

Не нужен никакой отдельный противотанковый резерв - нужны противотанковые возможности мотострелкового подразделения.
И дальнобойность "Корнетов" на БМП втрое выше, чем у переносных пехотных "Метисов".

maxim написал(а):

И бой вместо батальона тоже смогут вести сами.

Вообще-то батальон и ведет бой своими ротами.

maxim написал(а):

ПС sasa, humanitarius - я уже как-то предлагал с этим спором переехать на карты. Доводы явно никого не убеждают и спор идет по десятому кругу...
КШИ - это здорово и интересно, все равно все сидим в этих ваших интернетиках - так хоть делом займемся

Подмена общего частным - вот что такое это "переехать на карты".

0

66

отрохов написал(а):

В военное время расход КВ очень большой и готовить их в кратчайшие сроки возможно только по более узким специализациям. И в плане боевой нагрузки, например командиру бронедесантного взвода проще управлять 3 отделениями десанта и придаваемым взводом огневой поддержки на БМП, чем 3 отделениями десанта и 3 БМП. А менее расходуемый КР, с его более длительной подготовкой, вполне уже должен, с достаточно большей эффективностью, управлять одновременно 6 взводами (3 бронедесантными и 3 огневой поддержки на БМП и особо на БМП-3). Т.е. на мой взгляд, в МСР крайне не верно грузить по управлению в боевых условиях ванек-взводных. И в военное время 6 узкоспециализированных взводных мл. лейтенантов быстрей и проще подготовить, чем 3 кадровых взводных лейтенатов широкого профиля в мирное время. Или Вы для военного времени предлагаете сразу ОШС МСР менять?

А какая разница между лейтенантом, который командует 3 отделениями + бронегруппой и лейтенантом, который командует 3 отделениями и бронегруппой, которую назвали взводом?

0

67

humanitarius написал(а):

БУСВ не предусматривает ПТРез на батальонном уровне.

Очень даже предусматривает-начиная от танков, БМП заканчивая придаными ПТО и СПТРК.

0

68

humanitarius написал(а):

Подмена общего частным - вот что такое это "переехать на карты".

Продемонстрировать свои доводы на конкретном примере... Альтернативные ОШС, их вооружение, боевые возможности, тактика - 7
Общее из частного и познаётся.

0

69

В батальоне у Вас 2 выделенных лейтехи командиры ПТВ и ГВ, и если поставлена задача прикрыть фланги/стыки командовать оне будут "чужими людьми" в сводных подразделениях. А с ВОПами в ротах Вы имеете 3 универсальные группы огневого поражения.... не надо НШБ судорожно считать кого кем усилить, есть боевые роты определенным боевым потенциалом исходя из которого строятся расчеты, есть своя огневая поддержка в виде минометной/самоходной арт батареи, есть приданный/поддерживающий АДН и прочие СиС Старшего Начальника. Нафига эти "конструкторы" на низовом тактическом уровне?

И кстате вот ВОП в боевом охранении на фланге в обороне.... нафига ему при 2х БМП, 2 АГС и 2 носимых ПТРК нужно еще и МСО?

Отредактировано sasa (2017-10-24 14:09:50)

0

70

sasa написал(а):

Нафига эти "конструкторы" на низовом тактическом уровне?

Затем, что поддержка требуется на низовом уровне, отсидка в резерве АГСов на уровне б-н анахронизм и економия, ведь все равно АГСы спускают в низ. Если припичет и потребуется иметь обший резерв с АГС-то какие проблемы взять один ВОП, хотя при 3х-4х ВОПах потребность в таком варианте будет минимальной.

0

71

maxim написал(а):

Продемонстрировать свои доводы на конкретном примере... Альтернативные ОШС, их вооружение, боевые возможности, тактика - 7
Общее из частного и познаётся.

Времени для проработки на карте нужно много! Его нет. Конкретные примеры это выбор удобной тактической обстановки оппонентом с целью обосновать правильность своей т.з. Это в целом нормально...НО логика подсказывает, что непроста в МСБ на БМП нет ПТВ :) А с появлением новых БМП, уже начиная с БО "Бережок" необходимости в этом на уровне батальона нет от слова совсем (именно тут и выплывает основная проблема БМП-3 неспособность бороться с современными ОБТ пр-ка). Я бы еще понял что не хватает денег переоснастить все МСБ и временно вводим в состав МСБ такой вот ПТВ на БМП-2 с БО "Бережок".
А ПТВ в батальонах на БТР это просто хоть какая-то компенсация пониженных ПТ возможностей таких подразделений.

И чего переезжать на карту если +2 БМП дают уже 20% роста ПТО роты. Еще 2 ПТРК условно еще +15%. Итого +35% к ПТО МСР без судорожных маневров подразделений внутри БРО. Разработка русского Джавелина без увеличения кол-ва л/с +50% к ПТО...вот куда надо качать ресурсы!!!

Отредактировано sasa (2017-10-24 15:34:50)

0

72

Blitz. написал(а):

Затем, что поддержка требуется на низовом уровне, отсидка в резерве АГСов на уровне б-н анахронизм и економия, ведь все равно АГСы спускают в низ. Если припичет и потребуется иметь обший резерв с АГС-то какие проблемы взять один ВОП, хотя при 3х-4х ВОПах потребность в таком варианте будет минимальной.

Ну а я про что? Вы Блиц как всегда с кем-то другим спорите.

0

73

отрохов написал(а):

В военное время расход КВ очень большой и готовить их в кратчайшие сроки возможно только по более узким специализациям. И в плане боевой нагрузки, например командиру бронедесантного взвода проще управлять 3 отделениями десанта и придаваемым взводом огневой поддержки на БМП, чем 3 отделениями десанта и 3 БМП. А менее расходуемый КР, с его более длительной подготовкой, вполне уже должен, с достаточно большей эффективностью, управлять одновременно 6 взводами (3 бронедесантными и 3 огневой поддержки на БМП и особо на БМП-3). Т.е. на мой взгляд, в МСР крайне не верно грузить по управлению в боевых условиях ванек-взводных. И в военное время 6 узкоспециализированных взводных мл. лейтенантов быстрей и проще подготовить, чем 3 кадровых взводных лейтенатов широкого профиля в мирное время. Или Вы для военного времени предлагаете сразу ОШС МСР менять?

В целом есть здравое зерно...НООООО
И хде набрать столько лейтенантов? х2! Младший офицер с ускоренными курсами не имеет перспектив карьерного роста. И как он без знания базовой тактики до КБ включительно станет ротным?.... Уж проще тогда прапорщиков готовить и назначать на должности ЗКВ БМПшных и рулить ими по технической части через ЗКР по ТиВ (зампотех то бишь)

Но честно говоря проблема надумана. Если уж пойдет такая пьянка что кадровых офицеров будет катастрофически не хватать перейдут на такую систему, да и потери таковы что пр-ка нюкать пора....

Отредактировано sasa (2017-10-24 19:25:23)

0

74

Ф Дмитрий написал(а):

Уровень отделения- ПТРК на БМП/БТР плюс выносной комплекс, унифицированный по боеприпасам с комплексом на машине
Уровень батальона- ПТ взвод. Изначально- супер"Робот": БМП/БТР с ПТРК и два выноса. С увеличенным БК по ракетам. Позже- дистанционно управляемые ПУ, как на белорусско-украинских комплексах. Ещё позже- дистанционно управляемые ПУ на лёгких роботизированных платформах для обеспечения безопасного перезаряжания

Комплексы с пехотным вооружением на самобеглых тележках уже пошли в народ. Пролетаем этап с выносными дистанционно управляемыми ПУ ПТУР. Тем более что "робот" ср-во универсальное и по пехоте можно с пулемета/РШО и для разведки. И вот тогда имеет смысл появление такого подразделения в составе батальона как ПТВ - только он уже будет называться взвод дистанционно управляемых роботизированных платформ.

Отредактировано sasa (2017-10-24 14:54:52)

0

75

sasa написал(а):

Вы Блиц как всегда с кем-то другим спорите.

:pained:

sasa написал(а):

НО логика подсказывает, что непроста в МСБ на БМП нет ПТВ :)

Они есть, в противотанковом дивизионе.

Отредактировано Blitz. (2017-10-24 15:20:34)

0

76

Blitz. написал(а):

Они есть, в противотанковом дивизионе.

Отредактировано Blitz. (Сегодня 15:20:34)

Именно! на уровне полка или бригады/дивизии....и задействованы централизовано, в составе полкового/бригадного/дивизионного ПТРез. Потому что если он становится нужен значит пр-к прорвал оборону передовых батальонов и гуляет на нашим тылам. И хватает СиС у этого ПТРеза чтобы остановить/задержать ТБ или мехБТГ пр-ка. И становятся заранее на самых опасном направлении... к тому же в собственном тылу маневрировать колесами комфортнее без воздействия арт-ии вражеской и всего прочего что видит Вас и стреляет на переднем крае. Потому что прорвавшись в тыл он знает конечную цель....но вынужден действовать вслепую продвигаясь к ней, иначе потеряет темп.

Почувствуйте разницу :)

Отредактировано sasa (2017-10-24 15:55:41)

0

77

maxim написал(а):

Если рота целиком выделяется в резерв - то это уже по сути второй эшелон, а не резерв. Не всегда есть возможность выделить такой жирный резерв, особенно при действиях с открытыми флангами. Кроме того пехота в птрезе бесполезна - нужны дальнобойные пт средства, чего туда таскать целую роту?? МСР должна быть задействована по своим задачам, а в резерве и охранении - птв и гпв. И кроме того, бмп гораздо менее скрытны, чем спешенные расчеты птрк - шансы достичь упреждения в открытии огня у них больше.

Ну вот сначала эти мины нужно заиметь, иначе даже моя вундервафельная ошс становиться слишком вундервафельной.
И вообще, то что батарея с такими снарядами может успешно бороться с контратаками противника, блокировать его маневр - это нужно сначала доказать практикой, чтобы так полагаться на технику полностью отказываясь от охранения и птреза.

И бой вместо батальона тоже смогут вести сами.

БУСВ требует выделять резерв общевойсковой...хотя бы МСВ. МСВ это уже 3 БМП с 3 дальнобойными ПТРК... Скоко там планируется иметь СПТРК во ПТВ? И наличие взвода пехоты нам никак не мешает.... вот пр-к используя складки местности/лес просочился пехотной ротой/взводом Вам в тыл батальона. Вы можете своим МСВ купировать развитие им успеха....
А чем Вам помогут АГС и ПТУРы в лесу с густым подлеском? А ДРГ какую-нибудь так ваще предварительно потрепав можно атаковать и перебить...

Проблема с отсутствием самоходной батальонной артиллерии стоит очень остро! В отличии от наличия/отсутствия ПТВ в батальоне. И ее необходимо решать...причем есть очень недорогие варианты решения по базе и артчасти. Нужно то выбрать шасси/прокачать АСУНО и то...в упрощенном вар-те и дать недорогие (в предложенном вар-те) высокоточные мины. Та же мина но с парашютом превращается в дешевый одноразовый БПЛА фоторазведки переднего края.

Отредактировано sasa (2017-10-24 16:00:30)

0

78

sasa написал(а):

на уровне полка или бригады/дивизии....и задействованы централизовано, в составе полкового/бригадного/дивизионного ПТРез

Как правило придавались отдельные взводы ПТО или СПТРК, реже батареи БТГ. В полковом резерве оставалася дивизион с одной батареей, остальное раздавалось. Т.о. СА сразу решило две задачи, не без тараканов конечно, иметь вторую батарею СПТРК вместо МТ-12 было б куда практичней и универсальней.

sasa написал(а):

Скоко там планируется иметь СПТРК во ПТВ?И наличие взвода пехоты нам никак не мешает....

3-4 машины. Мешает, ему лутше находится или в обшем резерве, или в своей роте. Таким образом когда требутся боротся с танками пехота оказывается лишней, если не хуже-резерв тратится в пустую.

0

79

Blitz. написал(а):

Как правило придавались отдельные взводы ПТО или СПТРК, реже батареи БТГ. В полковом резерве оставалася дивизион с одной батареей, остальное раздавалось. Т.о. СА сразу решило две задачи, не без тараканов конечно, иметь вторую батарею СПТРК вместо МТ-12 было б куда практичней и универсальней.

3-4 машины. Мешает, ему лутше находится или в обшем резерве, или в своей роте. Таким образом когда требутся боротся с танками пехота оказывается лишней, если не хуже-резерв тратится в пустую.

ПТП из-за ограничений в ТТХ ПТРК были...типа минимальной дистанции пуска, надежности, подстилающей растительности, скорострельности и ограничений работы по одной цели. Но это так - к слову

Так он и есть этот МСВ в общевойсковом резерве как того требует БУСВ. Те же 3 машины. И с танками и с пехотой разберется....никто же не заставляет пехоту сидеть в ДО БМП при орг-ии ПТ засад.

Как ПТВ с СПТРК это атавизм....взвод самобеглых вооруженных тележек нужен. Но пока что держать его в штате батальона роскошь...лучше пока их сводить в роте БРП и раздавать, и техники и офицеры по боевому применению будут.

Отредактировано sasa (2017-10-24 16:45:45)

0

80

отрохов написал(а):

Конечно командиров взводов, как бронедесантных так и БМПешных, с присвоением им именно офицерского звания мл. лейтенантов, надо готовить из контрактников. А кадровые общевойсковые лейтенанты, которые должны служить по 25 лет, должности командиров этих взводов должны поочерёдно занимать только сразу после окончания училищ. Ведь подобная пдготовка мл. лейтенантов была не только в РККА в ВОВ, но даже и в СА в мирное время.

Ну а нафига это нужно плодить мамлеев и платить им соответствующую деньгу если с той же работой может справиться сержант-контрактник или прапорщик?
Ну совсем отлучать пехотных офицеров от понимания техники зачем. Им же на ней в бой идти, она их основная огневая мощь...они должны знать ее возможности и состояние

Я просто не понимаю зачем менять то что работает. Завести должность выделенного КБМ в БМП, назначать на эти должности сержантов-контрактников или прапорщиков вот и облегчение жизни ваньке-взводному.... а вводить параллельную стр-ру управления в роте. Пер фуа?

Отредактировано sasa (2017-10-24 18:44:09)

0

81

sasa написал(а):

ПТП из-за ограничений в ТТХ ПТРК были

Начиная с 70х ни каких ограничений нет, низкая эфективность ПТП есть, как большие ресурсы и стоимость.

sasa написал(а):

ограничений работы по одной цели

Какие ограничения у того же Конкурса?

sasa написал(а):

Так он и есть этот МСВ в общевойсковом резерве как того требует БУСВ. Те же 3 машины. И с танками и с пехотой разберется....никто же не заставляет пехоту сидеть в ДО БМП при орг-ии ПТ засад.

Ето общий резерв, а не специализированый. В СА проблему понимали и придавали ПТВ БТГ, понимая что тот же МСВ лутше в случае надобности еще усилить ПТУРами, или не посылать, придерживая для более насуших задач.

sasa написал(а):

Как ПТВ с СПТРК это атавизм....взвод самобеглых вооруженных тележек нужен

Уже слишком альтернативно :)

0

82

sasa написал(а):

И кстате вот ВОП в боевом охранении на фланге в обороне.... нафига ему при 2х БМП, 2 АГС и 2 носимых ПТРК нужно еще и МСО?

Зависит от местности - например перекрыть подходы по зеленке, прикрыть отход... где то мсо не нужно, я привел пример.

sasa написал(а):

Так он и есть этот МСВ в общевойсковом резерве как того требует БУСВ. Те же 3 машины. И с танками и с пехотой разберется....никто же не заставляет пехоту сидеть в ДО БМП при орг-ии ПТ засад.

отделение птв из 3-х птрк примерно соответствует по пт возможностям мсв, птв - роте...

sasa написал(а):

БУСВ требует выделять резерв общевойсковой...хотя бы МСВ. МСВ это уже 3 БМП с 3 дальнобойными ПТРК... Скоко там планируется иметь СПТРК во ПТВ?

Альтернативные ОШС, их вооружение, боевые возможности, тактика - 7

maxim написал(а):

- противотанковый взвод (36 чел)
3 отделения по 3 расчета метиса (в идеале облегченного варианта корнета) 8 чел. в отделении вместе с экипажем ббм
отд. управления: кв + стрелок санитар + помощник кв по асув (таскает в бою его планшет, информирует об изменении обстановки на электронной карте и сообщениях асув и пр, следит за правильными настройками и работоспособностью средств связи и асув взвода)
отделение сптрк - 3 сптрк корнет на базе тигр/брдм/тайфун-Д/мтлб 9 чел.

Основное назначение птв - птрез батальона.

Альтернативные ОШС, их вооружение, боевые возможности, тактика - 7

maxim написал(а):

Добавлю по отд. сптрк в птв: брдм/тигр 2 ПУ корнета по паре ракет на ПУ, одна ПУ в укладке для применения с земли в переносном варианте, возможно демонтируемая с техники, а не в укладке. Экипаж тогда 4 чел - 2 оператора.
Плюс, раз уж придумывать - то придумывать. :-)
Так вот, каждый такой сптрк должен быть с поднимающимися на мачте ПУ, чтоб можно было вести огонь из-за укрытия. Это позволит использовать силы птв не только в огневой засаде.
Кроме того, бт трех отделений носимых птрк оборудованна 8 122мм направляющими для нурсов унифицированными по бч с градовскими снарядами с коэб и спбэ 9М218 9М217 - но с меньшей дальностью, до 6 км и с малой минимальной дальностью. Помошнику КВ еще ЛПР в руки помимо планшета и по целеуказанию КВ пусть открывают огонь хоть по отдельным движущимся целям - с такой дистанции, касетными снарядами с большим накрытием - имхо, весьма реально.
Кроме того, я вообще считаю, что можно корнету рл прицел сделать, ничего невозможного нет, чтоб аэрозолями от него нельзя было прикрыться.

Итого 19 пт средств:
9 метисов (или носимых птрк)
3 пакета нурсов с коэбами на мтлб
3 сптрк - корнеты
в них же еще 3 выносных пу
машина кв

+ микро-бпла на машине ком.роты и рядом с ним машина управления приданной батареи рсзо.

sasa написал(а):

Вы можете своим МСВ купировать развитие им успеха....

на фоне этого мсв - хиловато выглядит.

sasa написал(а):

И вот тогда имеет смысл появление такого подразделения в составе батальона как ПТВ - только он уже будет называться взвод дистанционно управляемых роботизированных платформ.

Это интересная идея.

sasa написал(а):

Я бы еще понял что не хватает денег переоснастить все МСБ и временно вводим в состав МСБ такой вот ПТВ на БМП-2 с БО "Бережок".
А ПТВ в батальонах на БТР это просто хоть какая-то компенсация пониженных ПТ возможностей таких подразделений.

И чего переезжать на карту если +2 БМП дают уже 20% роста ПТО роты. Еще 2 ПТРК условно еще +15%. Итого +35% к ПТО МСР без судорожных маневров подразделений внутри БРО. Разработка русского Джавелина без увеличения кол-ва л/с +50% к ПТО...вот куда надо качать ресурсы!!!

Увеличивать пт возможности подразделений - это хорошо, но я хочу иметь специализированное пт подразделение в батальоне вне зависимости от пт возможностей мср - это высвободит силы мотострелков и даст возможность более гибкой тактики. И считаю наличие такого подразделение гуд - у вас другой подход, вы хотите эти же средства спустить в роты.

sasa написал(а):

Сова хороша против терроров всяких... антипартизанщина короче, а в общевойсковом бою весчь бесполезная ибо не до него будет...

В условиях стрелкотни она бесполезна хоть против бармаелев, хоть где, отдельные выстрелы - очень хорошо обнаружит и даже с запасом

Количество одновременно сканируемых целей: до 10 единиц

0

83

Хочу обсудить такую тему, как военная полиция. Интересует мнение ув. форумчан касательно назначения и состава ВП в ВС (особенно в СВ). Есть ли необходимость в частях или подразделениях ВП уровня отдельный полк или батальон, если да, какой должна быть их структура и вооружение? Как считаете, стоит для этого заводить отдельную тему, или достаточно этой?

0

84

Realist написал(а):

Хочу обсудить такую тему, как военная полиция. Интересует мнение ув. форумчан касательно назначения и состава ВП в ВС (особенно в СВ). Есть ли необходимость в частях или подразделениях ВП уровня отдельный полк или батальон, если да, какой должна быть их структура и вооружение? Как считаете, стоит для этого заводить отдельную тему, или достаточно этой?

См. где есть комендантские взводы/роты. Просто другое название. Модное. Ну ещё игры а миротворцев но тут просто мотострелковые/десантные подразделения на заточенной под это технике. Ещё борьба с десантом/диверсантами. Тут ваще просто мотострелки на штатной технике.

0

85

maxim написал(а):

Зависит от местности - например перекрыть подходы по зеленке, прикрыть отход... где то мсо не нужно, я привел пример.

отделение птв из 3-х птрк примерно соответствует по пт возможностям мсв, птв - роте...

Альтернативные ОШС, их вооружение, боевые возможности, тактика - 7

Альтернативные ОШС, их вооружение, боевые возможности, тактика - 7

Итого 19 пт средств:
9 метисов (или носимых птрк)
3 пакета нурсов с коэбами на мтлб
3 сптрк - корнеты
в них же еще 3 выносных пу
машина кв

+ микро-бпла на машине ком.роты и рядом с ним машина управления приданной батареи рсзо.

на фоне этого мсв - хиловато выглядит.

Это интересная идея.

Увеличивать пт возможности подразделений - это хорошо, но я хочу иметь специализированное пт подразделение в батальоне вне зависимости от пт возможностей мср - это высвободит силы мотострелков и даст возможность более гибкой тактики. И считаю наличие такого подразделение гуд - у вас другой подход, вы хотите эти же средства спустить в роты.

В условиях стрелкотни она бесполезна хоть против бармаелев, хоть где, отдельные выстрелы - очень хорошо обнаружит и даже с запасом

Отвечу так. А где Вы этих лишних людей аж 36 найдете? 3 моих вопа дают +51 чел но это и ПТУРисты и АГСники и экипажи БМП.

0

86

Realist написал(а):

Хочу обсудить такую тему, как военная полиция. Интересует мнение ув. форумчан касательно назначения и состава ВП в ВС (особенно в СВ). Есть ли необходимость в частях или подразделениях ВП уровня отдельный полк или батальон, если да, какой должна быть их структура и вооружение? Как считаете, стоит для этого заводить отдельную тему, или достаточно этой.

Ну а какие у ВП функции?
Комендантская служба (обеспечение режима безопасности, охрана объектов, регулирование движения, контроль гражданского населения) + поддержка действий спецслужбы в местах дислокации войск.

0

87

отрохов написал(а):

у нас действительно на должности общевойсковых командиров взводов за 2 года и 10 месяцев оказывается уже готовят не мл. лейтенатов, а именно прапорщиков со средним военным образованием! А кадровых лейтенантов на такие-же должности готовят за 4 года! А вот при разделении в плане командования пехоты и БМП на уровне МСР, отдельно командиров взводов бронедесантной пехоты и командиров взводов БМП вполне можно будет готовить за 1 год и 5 месяцев! :rolleyes:

Военное училище тоже дает средне-специальное военное образование, а высшее - это параллельно изучаемая гражданская специальность (инженер, переводчик и т.п.)

0

88

sasa написал(а):

А где Вы этих лишних людей аж 36 найдете?

Каких лишних людей - они у меня в штате прописаны, должности заполнены, люди обучены, подразделения слажены, техника готова, бк загружен - рвутся в бой.
Один облом - sasa все никак свою ошс по 8 веткам не соберет, чтоб его можно было вызвать на кшу...  :longtongue:
sasa - возьмитесь за дело - распишите ваш полк и средства усиления - подробно, пускай и тезисно, с точностью до машины, чтоб можно было его нарисовать на картах...

Отредактировано maxim (2017-10-24 22:22:32)

0

89

maxim написал(а):

Каких лишних людей - они у меня в штате прописаны, должности заполнены, люди обучены, подразделения слажены, техника готова, бк загружен - рвутся в бой.
Один облом - sasa все никак свою ошс по 8 веткам не соберет, чтоб его можно было вызвать на кшу... 
sasa - возьмитесь за дело - распишите ваш полк и средства усиления - подробно, пускай и тезисно, с точностью до машины, чтоб можно было его нарисовать на картах...

Отредактировано maxim (Сегодня 22:22:32)

Просто хочу уточнить полк он в дивизии. В бригадах у меня батальоны.
Но в принципе полк это танковый батальон со всей необходимой поддержкой вкл. пехоту, арту, разведку и саперов под эгидой единого органа управления. Да и заточены штаты полка на перспективную технику. Поэтому приходится долго и нудно объяснять что 4 орудия в батарее когда там 2С35 кроют по огневой производительности дивизион 2С3М по типовой цели и тп. А многих образцов пока просто нет например ИМР+УР в одном флаконе на базе Арматы.
А батальоны в бригадах вполне советские - в МСБ 3 МСР и минбатр+ву, вмо, вто, медв. Все остальное для формирования самодостаточной БТГ берется из бригады. Во все МСР добавлен ВОП  и несколько увеличена численность собственно пехоты исходя из возросших на перспективных платформах мест в ДО. Но без фанатизма.
Так претензии к движку сайта, причем sasa что посты аж на 8ми ветках. Как-нибудь потом, я же не настоящий сварщик дяденька ©

Отредактировано sasa (2017-10-24 23:37:58)

0

90

В догонку по ПТВ

Мотострелковые батальоны были также усилены отдельными взводами (Противотанковый взвод на БМП-2 расчеты переносных ПТРК 9К113 "ФАГОТ"; Зенитно-ракетный взвод на БМП-2 расчеты переносных ЗРК "Игла" 9К138; Взвод материального обеспечения, Взвод технического обеспечения, Медицинский взвод; разведывательный взвод) Взвод АГС при этом ликвидировали, а АГСы раздали по ротам.

КМК последствия ДОВСЕ насчет ПТВ, а вот АГСы в роты-может и результат афганского оптыта, или опять же от ДОВСЕ что б высвободить взод под ПТУРы

0


Вы здесь » СИЛА РОССИИ. Форум сайта «Отвага» (www.otvaga2004.ru) » Проекты, идеи участников » Альтернативные ОШС, их вооружение, боевые возможности, тактика - 8