СИЛА РОССИИ. Форум сайта «Отвага» (www.otvaga2004.ru)

Информация о пользователе

Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.


Вы здесь » СИЛА РОССИИ. Форум сайта «Отвага» (www.otvaga2004.ru) » Пикник » История от древности до наших дней


История от древности до наших дней

Сообщений 91 страница 120 из 275

91

vieeking написал(а):

то она пробить сможет в этом случае?

что угодно. к примеру тяжёлая стрела пущеная из рефлекторного лука. это такой с рожками на плечах и изгибающийся в каралю без тетивы. так вот тяжёлая стрела на дальности до 50м вполне себе пробивает сырую сосновую доску 20 мм толщиной

vieeking написал(а):

лук пиндоский с механикой.

ну боевой лук вам ни кто не продаст. если тольк осами склеите. Нормальные охотничьи-то почти ни кто не делает. даже лук с экстрентриками, что бы мог соперничать с конным боевым средневековым имеет силу натяжений от 20 кг если память не подводит

0

92

vieeking написал(а):

залпом или нет- какая разница. а навесной это когда деревяшка с неба падает? что она пробить сможет в этом случае?

поранить ноги коней, поранит самих коней, ноги пехоты (которые, о чудо, чаще всего не прикрыты ничем)- для полевого сражения- более чем достаточный эффект. И тут как раз большая разница в том

vieeking написал(а):

залпом или нет

Отредактировано Wotan (2017-10-25 17:04:34)

0

93

vieeking написал(а):

кто такие цифири выводит хоть представляет, сколько это 1000 м?

Лол, я о 1000 метров где-то писал- можно ссылочку? Убойная прицельная дальность боевого лука (которых теперь просто нет) 300-400 ярдов. Читайте уже британцев 16-17 века- тогда все они представляли себе что такое лук и велась вполне научная дискуссия (со сравнительными испытаниями на стрельбище и данными под протокол)о нужности возвращения на вооружение луков или нет.

Отредактировано Wotan (2017-10-25 17:14:05)

0

94

злодеище написал(а):

наглицкие лонбоу 600 ярдов давали и наглы этим сказочно гордились

кажется османские давали те же 600 ярдов только веке уже в 18, но  османы п*здили по восточному в переводе в метрическую о 1000 метрах , отсюда и пошло ИМХО
К слову натяжение реальных серийных  образцов английского длинного лука (не реплик и не реконструкций а найденных  оригинальных)- около 80 кг.

Отредактировано Wotan (2017-10-25 17:21:15)

0

95

Wotan написал(а):

кажется османские давали те же 600 ярдов только веке уже в 18

тут такое дело. османы использовали короткие луки. на востоке вообще не любили гигантомании. а наглы не будучи способны на производство комбинированных лепили плечи длиной в полроста человека. да и брехали они судя по всему про 600 ярдов. 400м кажется дают реконструированные лонбоу при навесной

0

96

злодеище написал(а):

400м кажется дают реконструированные лонбоу при навесной

ну я так и писал, 300-400 ярдов, может 450 ярдов.

0

97

злодеище написал(а):

тут такое дело. османы использовали короткие луки. на востоке вообще не любили гигантомании. а наглы не будучи способны на производство комбинированных лепили плечи длиной в полроста человека. да и брехали они судя по всему про 600 ярдов. 400м кажется дают реконструированные лонбоу при навесной

Насколько я помню, лонгбоу все равно уступал восточному луку.

0

98

этого ни кто и не оспаривает

0

99

https://www.e-reading.club/bookreader.p … _boyu.html

кстати интересная книга попалачь

0

100

Wotan написал(а):

поранить ноги коней

в этой книге и о живучести коней: с выпавшими внутренностями бегали.

0

101

vieeking написал(а):

с выпавшими внутренностями бегали.

запросто. в состоянии аффекта, куры вообще без бошки носятся и даже живут ;)

0

102

да. совсем забыл зачем зашёл %-)

полезно сравнить стандартную дистанцию стрельбы из огнестрела: есть умельцы, за 400-600 м попадут.(без оптики)

но большинство и за 200м в мишень промахнётся, отсюда и стандарт 100м грудная мишень.

а вот у бурятов стандартная дистанция...30-40 м из лука, правда самая неудобная, "лежащая" цель!

думаю это о многом говорит.

0

103

vieeking написал(а):

думаю это о многом говорит.

О том что  охотничяя стрельба из лука прицельная не имеет никакого отношение к стрельбе из боевого лука в бою, например. Можно еще дартс с метание РГО сравнить.

0

104

vieeking написал(а):

отсюда и стандарт 100м грудная мишень.

а если мишень не грудная  - щит шириной 100 или 200 метров? что более подходит для боевого лука.

0

105

vieeking написал(а):

в этой книге и о живучести коней: с выпавшими внутренностями бегали.

ахаха представил конную атаку лавой , роняющую кишки на ходу. Спасибо за улыбку!

0

106

злодеище написал(а):

vieeking написал(а):

    то она пробить сможет в этом случае?

что угодно. к примеру тяжёлая стрела пущеная из рефлекторного лука. это такой с рожками на плечах и изгибающийся в каралю без тетивы. так вот тяжёлая стрела на дальности до 50м вполне себе пробивает сырую сосновую доску 20 мм толщиной
vieeking написал(а):

    лук пиндоский с механикой.

ну боевой лук вам ни кто не продаст. если тольк осами склеите. Нормальные охотничьи-то почти ни кто не делает. даже лук с экстрентриками, что бы мог соперничать с конным боевым средневековым имеет силу натяжений от 20 кг если память не подводит

Подпись автора

    Stay low, Go fast, Kill first, Die last, One shot, One kill, No luck, All skill.

    #FREERICK
    рыбе посвящается -   https://www.youtube.com/watch?v=QrLbqenoVYw

20 кг это детский лук для монголов. Нормальный более-менее 40кг. И 60 кг не редкость были. Ибо рекурсивные. Пробить навылет человека из 40 кг возможно за 300 м. Лося, лошадь за 100.

Отредактировано Meskiukas (2017-10-25 21:27:39)

0

107

Meskiukas написал(а):

20 кг это детский лук для монголов.

эксцентрики современных луков снижают прилагаемое усилие в двое. а то и более. то есть без них это 40-50 кг/с

Meskiukas написал(а):

Пробить навылет человека из 40 кг возможно за 300 м.

если только по баллистической. вообще далее 150 похоже велась тольк озалповая, слишком большое отклонение у стрел

Meskiukas написал(а):

Лося, лошадь за 100.

фантастика, у лося шкура как хорошо выделанный кажаный доспех

0

108

злодеище написал(а):

у лося шкура как хорошо выделанный кажаный доспех

в этом и проблема: большинство повторяют совершенно непроверенную лабуду, да же не задумываясь о смысле o.O

возможно и были пара- другая батыров на всё войско, но их при дворе и держали.

в роли  "царь пушки" для показательных выступлений, типа ужо мы вас ежели...

легко написать 60кг, можно и ещё 0 приписать - 600кг получиться.

вопрос только: кто из него стреляЛ и пробиваЛ, а не пробиваЛИ или это реально видел, хоть из далека :confused:

а "говорят, что кур доят..."

0

109

кстати:  у кабанов плечи из 12 калибра не пробить, как броня, а кто то камнем за 200м лося валил вестимо :crazyfun:

0

110

vieeking написал(а):

легко написать 60кг

про 60 не знаю, а стандартный боевой лук конника 40-50 кг для натяжения тетивы. ромеи не дураки были, набирали лучников в сирии в основном, потому что там традиция была и высотехнологичное оружие, до которого европа дошла тыщу лет спусстя

0

111

vieeking написал(а):

у кабанов плечи из 12 калибра не пробить,

какие плечи, я сам не охотник, н оводил знакомство, человек пол жизни на лося ходил, а кабанчики так сопутствующие если не один. так у матёрого вепря частенько куча дроби была в шкуре, а другому кабан икру распорол и ушёл с пулями 32го и картечью в боках

0

112

vieeking написал(а):

легко написать 60кг, можно и ещё 0 приписать - 600кг получиться.

вопрос только: кто из него стреляЛ и пробиваЛ, а не пробивалИ или это реально видел, хоть из далека

Еще раз повторяю. Медленно так  вкрадчиво- сила натяжение английских длинных луков составляет 80 кг.  Стреляли из них обычне жилистые средневековы люди в среднем гораздо более сильные чем современные. Ибо слабачки тогда подыхали не доживая до репродуктивного возраста, а обычные мужики такали по 60-100 кг на горбу на многие верста доживая до 35-40 лет при везении. Поймите уже реалии того времени.  Вопрос стрельбы из боевого лука это не то очем Вы постоянно пишете а залпы несколких сотен  или тысяч лучников по вражеской шеренге на дистанции 300-400 метров навесом  (когда из нескольких тысяч стрел за нсколкь залпов процентов 10 попадало и таки пробивало), а со 100 метров- прицельно, без залпа.
Что лучники должны были видеть? Лучники должны были по команде посылать стрелу за стрелой и держать лук наготове, а не смотреть куда-то вообще-то...  когда после боя добивали раненых и мародерствовали над трупами врагов- тогда и видели результаты стрельбы).

Отредактировано Wotan (2017-10-26 17:41:41)

0

113

Wotan написал(а):

сила натяжение английских длинных луков составляет 80 кг.

это если тольк опоздних.
долго не копаясь. в вике довольно грамотно всё описано
https://ru.wikipedia.org/wiki/Английский_длинный_лук

Wotan написал(а):

обычные мужики такали по 60-100 кг на горбу

неа. это очень хорошо тренированные. а обычные имели питание в основном овощное, на овощах ни про какие 60 и речи не может идти. вот рыцари да, могли. а лучники же набирались из смердов. собственно поэтому рыцари и могли - одним махом семерых побивахом

Отредактировано злодеище (2017-10-26 18:45:08)

0

114

Есть много лучных форумов, на которых разбираются характеристики тех или иных типов луков. Для простых типов луков, таких как английский лонгбоу 80кг растяжения и дальность 300-400 метров запредельные величины. Чуть дальше 200м рекордный выстрел. http://walker30.narod.ru/archers_eng.htm на вскидку нашел характеристики. Есть англоязычные форумы реконструкторов, там еще подробней.

Отредактировано SeaFisher (2017-10-26 21:31:17)

0

115

злодеище написал(а):

Meskiukas написал(а):

    20 кг это детский лук для монголов.

эксцентрики современных луков снижают прилагаемое усилие в двое. а то и более. то есть без них это 40-50 кг/с
Meskiukas написал(а):

    Пробить навылет человека из 40 кг возможно за 300 м.

если только по баллистической. вообще далее 150 похоже велась тольк озалповая, слишком большое отклонение у стрел
Meskiukas написал(а):

    Лося, лошадь за 100.

фантастика, у лося шкура как хорошо выделанный кажаный доспех

Подпись автора

    Stay low, Go fast, Kill first, Die last, One shot, One kill, No luck, All skill.

    #FREERICK
    рыбе посвящается -   https://www.youtube.com/watch?v=QrLbqenoVYw

Прости, но ошибаешься. Просто реально нужно посмотреть стрельбу из того лука. В руках хотя бы подержать. Не говорю стрельнуть.

0

116

значит это не реконструированный лук, а новодел. из механического вполне реально на 800метров люминтиевую стрелу закинуть, попасть только не реально

0

117


полезно

Отредактировано злодеище (2017-10-27 14:20:01)

0

118

https://www.youtube.com/watch?v=4b6lst37S14

тут наглядней, по немецки, но должно быть понятно: лук ок. 40 кг, дистанция 100 метров с 6:30 рыцаря имитирует машина.

не думаю, что б на 200 м жестянку смогли бы пробить :confused:

0

119

vieeking написал(а):

е думаю, что б на 200 м жестянку смогли бы пробить

Тут надо четко различать- вы спорите о пробитии кольчуги или латной пластины. Латные доспехи- это уже другая эпоха, 15-17 век. Эпоха господства огнестрела.

0

120

кольчуга, какая-то странная. как и кираса. говорит чт одва милиметра. а там и одного похоже хрен найдёшь судя по рваным краям. с машиной вообще лажа, чё они этим хотели показать не понятно

0


Вы здесь » СИЛА РОССИИ. Форум сайта «Отвага» (www.otvaga2004.ru) » Пикник » История от древности до наших дней