СИЛА РОССИИ. Форум сайта «Отвага» (www.otvaga2004.ru)

Информация о пользователе

Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.



Торпеды

Сообщений 961 страница 990 из 1000

961

подчеркну - это статья Колесникова (и это принципиальный момент)
"статья со многоими смыслами"

Торпедирование сознания
Как на самом деле в эфир вышла презентация нового русского супероружия

Фото: Андрей Колесников /  Коммерсантъ
18 
12.11.2015, 21:42

Вчера в сочинской резиденции Владимира Путина «Бочаров ручей» прошли два совещания с военными. Специальный корреспондент “Ъ” АНДРЕЙ КОЛЕСНИКОВ на их примере анализирует скандальную историю с утечкой информации о новейшей российской торпеде и приходит к неожиданному выводу: а не было никакой утечки.

Прошедшая неделя Владимира Путина в Сочи запомнится, конечно, прежде всего историей совещаний с военными, а точнее, крупным планом разворота презентации новой гордости российских военных — торпеды, от которой должен содрогнуться враг (его, впрочем, не останется после ее пуска — если, конечно, считать врагом и мирное население на территории противника).

Вокруг этой истории сейчас слишком много слухов. Самый распространенный: это была, конечно, спланированная утечка — надо было дать понять прежде всего США, что им не следует забываться, с кем они имеют дело.
Со всеми порохами
30 октября президент России Владимир Путин провел расширенное совещание с членами Совета безопасности, на котором занимался радиационной, ядерной, химической и биологической безопасностью. О том, как эта безопасность вдруг оказалась под угрозой и каким образом это вчера обнаружилось,— специальный корреспондент “Ъ” АНДРЕЙ КОЛЕСНИКОВ из подмосковного Ново-Огарево

Придется разочаровать сторонников этой увлекательной версии. Они совершенно не представляют себе, что творилось на территории резиденции «Бочаров ручей» после того, как новости «Первого канала» и НТВ показали разворот с торпедой. А творилось вот что. Оператора телекомпании «Звезда», которому доверили снимать перебивки для сюжетов федеральных каналов, чтобы потом раздать их всем по пулу, заставили написать объяснительную. Прошли бурные совещания с участием заинтересованных сторон. На них дотошно разбиралась ситуация.

Рассказывать о том, что никто не имел никакого черного умысла, было, конечно, бессмысленно. И что перебивки дело такое: оператор снимает все, что движется, любой кивок сидящего за столом — на всякий случай, потому что живых человеческих жестов всегда катастрофически не хватает… И что цветной разворот с какими-то картинками за спинами двух генералов — это же творческая удача в такой ситуации…

И что бедный оператор телекомпании, которая специализируется на съемках живых, настоящих пусков ракет и спусков подлодок, даже представить себе не мог, что это может получиться не та перебивка… И что на монтаже «Первого канала» перед эфиром получили несколько перебивок, но ту самую сначала не поставили, потому что она была не в начале перегона — торопились успеть к эфиру и взяли те, которые пришли раньше. А потом увидели ее — и обрадовались: какая прекрасная, чуть не упустили,— и вздохнули с облегчением…

И можно было еще сказать, что генералам стоило подумать, что именно они так увлеченно рассматривают под камерой,— в конце концов они такие же поднаторевшие в этих секретных совещаниях, как и президент, и операторы, и корреспонденты…

Нет, это все было бессмысленно. Пресс-секретарь президента на сеансе связи с журналистами предупредил, что будут приняты превентивные меры. И они были приняты.
Секретная торпеда мимо не прошла
Пресс-секретарь президента Дмитрий Песков подтвердил, что в сюжетах ряда российских телеканалов, посвященных состоявшемуся накануне совещанию у президента по оборонной тематике, были продемонстрированы засекреченные до сих пор системы вооружений. Они попали в эфир, но позднее были удалены

Дело в том, что через день после ЧП, 12 ноября, прошли еще два совещания с военными. На первом обсуждались проблемы взаимодействия армии на учениях с гражданскими службами, которые занимаются транспортным обеспечением. Это невинная на первый взгляд тема тоже, конечно, была закрыта от журналистов. Только фотографы и операторы зашли в зал, где вот-вот должно было начаться это совещание. Но на этот раз они не были в таком всеоружии, как обычно. Так, всех попросили оставить в пресс-центре телефоны (трудно сказать зачем, но очевидно, какое-то объяснение найдется, если что). Фотокорреспондентов попросили начать снимать, только когда в зале появится Владимир Путин. А операторов — развернуть объективы видеокамер лицом к стене (тоже до возникновения президента).

И правильно. А то один неугомонный генерал уже взял в руки совсекретную красную папку и даже как будто демонстративно раскрыл ее на уровне своих глаз, напряженно вглядываясь, да так, что даже из пресс-центра я, кажется, различал буквы…

В пресс-центре резиденции между тем томился тот самый оператор телекомпании «Звезда». К залу его теперь и близко не подпускали, но, с другой стороны, и не выгнали ведь совсем и навсегда отовсюду, пустили на территорию резиденции… Но снимал он теперь, увы, только стендапы своего корреспондента, причем издалека, от самых ворот резиденции… А вообще, парень-то совсем ни при чем.
Высокая степь готовности
20 сентября главнокомандующий Владимир Путин прилетел в Оренбургскую область на стратегические командно-штабные учения «Центр-2015» и провел их

Все это было в общем понятно и предсказуемо: в конце концов слишком масштабным получился резонанс в результате этой истории. Американским военным, я считаю, повезло: они уверенно могут претендовать на резкое увеличение бюджета — надо же что-то противопоставить русским, которые за спиной США и их союзников, вслух напирая на то, что США нарушают все и всяческие договоренности об ограничении вооружений, на самом деле устраивают их гонку, которая не снилась никакой холодной войне… и т. д. Надо в общем быть совсем неуспешными людьми, чтоб не воспользоваться такой ситуацией…

Второе совещание в этот день оказалось посвящено совершенствованию вооружений в космосе.

И что-то опять ничего не начиналось. Операторы и фотокорреспонденты уже больше часа стояли с развернутыми в стену дулами объективов. Полное молчание. И только вице-премьер Дмитрий Рогозин в этой тишине вдруг начал нервно отстукивать пальцами по столу какой-то странный ритм. Окружающие, конечно, сразу тоже разнервничались. И кто-то наконец произнес:

— Может, я мелодию попробую угадать?

Дмитрий Рогозин помолчал, а потом с деланным безразличием сказал:

— Военная…

И нельзя же было не обратить внимания: на этот раз перед каждым генералом лежал большой чистый белый лист, которым были старательно укрыты и их папочки, и тетрадочки…

Владимир Путин наконец снова обратился в своем вступительном слове с коротким посланием к миру.

А я в конце концов, признаюсь, с облегчением выяснил следующее. В сентябре этого года в американском издании The Washington Free Beacon была опубликована информация об этой несчастной торпеде со всеми подробнейшими техническими характеристиками. И даже ей уже присвоили американское название…

Так что не было утечки позавчера на совещании. Не было.Потому что она была раньше

http://www.kommersant.ru/doc/2852183

с последним полностью согласен - есть веские основания полагать что ТТХ у...ща у амеров были еще лет 10 назад (вероятно в виде ТТЗ)

962

Крывоватый вброс, но пойдет :) Главное важный вид и шум вокруг
СОИ-2
Договорами РСМД И СНВ она не оговорена,  демонстрации и учёту не подлежит. Ей просто нужно  было существовать на бумаге. И этого достаточно. Чья задумка СМИоружия сдерживания интересно.
У США бы ещё появились   документы по приемке и отгрузке согласно сроков )
Для заданной достоверности существования нужен ещё такой же неаккуратный вброс уже готового  макета.

Отредактировано dell (2015-11-13 14:27:12)

963

dell написал(а):

Крывоватый вброс, но пойдет

недавно почитал Военное обозрение по этому вундервафлю и поржал от души: у диванных комментаторов там сорвало крышу... кремлевский троллинг Вашингтона они приняли за чистую монету и народ понесло в эрофонтазии: атомные микродвигатели, 10000 км под водой, скорость 2 Мах и т.д.... в общем пара трезвомыслящих написала, что лучше и ракет с ЯБ морского старта нет и не будет когда-либо придумано для ядерного конфликта, так и тех в своем угаре зачмырили.

964

Да, а ещё лучше, чем  ПГРК , а тем более БРЖД на своей территории, с постоянной оперативной связью, и яйцами не в одной корзине,  тем паче нет.
Только тяжелые  МБР могут быть исключительно шахтными.

Отредактировано dell (2015-11-13 16:24:55)

965

есть очень хреновый момент во всей этой истории - о котором "думать не хочется" -
ПОЧЕМУ ВМС США "ЗАТАЧИВАЛИ" СВОЮ АНТИТОПЕДУ НА ПОРАЖЕНИЕ СКОРОСТНЫХ МАЛОМАНЕВРЕННЫХ ГЛУБОКОВОДНЫХ ЦЕЛЕЙ, ЦЕНОЙ ЗНАЧИТЕЛЬНОГО СНИЖЕНИЯ ЭФФЕКТИВНОСТИ ПО ОБЫЧНЫМ ТОРПЕДАМ (ОСОБЕННО АВИАТОРПЕДАМ)
- слишком нехорошие выводы напрашиваются (и очень хочется надеятся что недостатки "Трипвайра" для "тактических задач" это ошибки разработчика а не ...)

966

А о дальнодействии такой торпеды есть где слухи?
Вот что сегодня написали: http://inosmi.ru/russia/20151113/231350781.html

967

mina написал(а):

есть очень хреновый момент во всей этой истории - о котором "думать не хочется" -
ПОЧЕМУ ВМС США "ЗАТАЧИВАЛИ" СВОЮ АНТИТОПЕДУ НА ПОРАЖЕНИЕ СКОРОСТНЫХ МАЛОМАНЕВРЕННЫХ ГЛУБОКОВОДНЫХ ЦЕЛЕЙ, ЦЕНОЙ ЗНАЧИТЕЛЬНОГО СНИЖЕНИЯ ЭФФЕКТИВНОСТИ ПО ОБЫЧНЫМ ТОРПЕДАМ (ОСОБЕННО АВИАТОРПЕДАМ)
- слишком нехорошие выводы напрашиваются (и очень хочется надеятся что недостатки "Трипвайра" для "тактических задач" это ошибки разработчика а не ...)

это хорошо, хорошо если часть средств будет оттянута на борьбу  с такими целями, у неё ж в озвученных якобы размерах и очень низкий уровень вторичного ГАП.

Сдерживающий потенциал у этой системы нулевой, если о ней изначально случайно не заявить.  Потому что она не в СНВ, не в РСМД не входит. Её ходовые  испытания неотмониторить. О ней бы просто ни кто не знал, как о средстве СЯС. Всё равно что её и нет. Как и не узнать, а когда она будет развернута и в каких количествах, и в чих головах она будет развернута.

Потому что не касаясь торпед, а оффтопа

В США активно развивают систему противоракетной обороны и вкладывают туда очень серьезные деньги, рассчитывая в перспективе создать непроницаемый щит над территорией США, но у России найдутся возможности для нейтрализации любых военно-технических решений Америки

этим давно и упорно занимаются при создании MaRV, решает и проблему прорыва  ПРО одиночными БР и открывает свой глобал страйк.  Высокоточное ракетное стратегическое оружие ВТРСО.  Причем ещё 30! лет назад первыми в этом и были.   УББ для Воеводы."Альбатрос"
И единственное, чего жаль, это упущенного времени в создании БРЖК с современной ракетой с меньшей стартовой массой.

Отредактировано dell (2015-11-13 21:56:33)

968

dell написал(а):

это хорошо, хорошо если часть средств будет оттянута на борьбу  с такими целями, у неё ж в озвученных якобы размерах и очень низкий уровень вторичного ГАП.

А если немного подумать?
Если "тактический" образец оружия (причем крайне важный в системе ВВСТ ВС США) уродуется ради его контрстратегического потенциала, - если это не ошибки разработчиков, а замысел ... то это уже отдает умыслом его РЕАЛЬНОГО контрстратегического применения.
С учетом раскладов по СЯС в среднесрочной перспективе,  это возможно только с расчетом на "обезоруживающий удар".
Очень хочеться ... что бы "тактические недостатки" "Трипвайра" были именно ошибками а не иной главной целевой задачей на разработку

А насчет исправления "тактических ошибок" - ЗПУ увеличенного калибра на ПЛА ВМС США уже "засветились"

Отредактировано mina (2015-11-14 01:48:40)

969

mina написал(а):

А если немного подумать?
Если "тактический" образец оружия (причем крайне важный в системе ВВСТ ВС США) уродуется ради его контрстратегического потенциала, - если это не ошибки разработчиков, а замысел ... то это уже отдает умыслом его РЕАЛЬНОГО контрстратегического применения.
С учетом раскладов по СЯС в среднесрочной перспективе,  это возможно только с расчетом на "обезоруживающий удар".
Очень хочеться ... что бы "тактические недостатки" "Трипвайра" были именно ошибками а не иной главной целевой задачей на разработку

А насчет исправления "тактических ошибок" - ЗПУ увеличенного калибра на ПЛА ВМС США уже "засветились"

Отредактировано mina (Сегодня 01:48:40)

ну так а кто сказал что ДЕЗА НЕ УДАЛАСЬ? Я этого понять не могу. СОИ не сразу строилась.

Расклад по СЯС таков, количество ББ на ПГРК в большой рост, "Рубеж" с MaRV второго поколения в строй. БЖРК в деле. Активная защита ШПУ по теме ОКР "Мозырь" в деле . "4202" без коммент.  От МСЯС не отказались.
То очевиден очень направленный расчет   на развитие   потенциала ОУ (ответного удара), на долгоиграющие ограниченные ядерные удары, и на появление долгоиграющего ВТРСО.
Если  вспомнить что ВВС и ПВО односторонне загибаться давно уже перестали.  Надеяться на короткопериодный обезоруживающий удар просто не приходиться.

Отредактировано dell (2015-11-14 10:05:16)

970

dell написал(а):

БЖРК в деле

а  то что за БЖРК схватились (при всех их недостатках) ни на какие мысли не наводит?

971

mina написал(а):

при всех их недостатках

Каких?

972

Gelios написал(а):

Каких?

1. ветка о торпедая а не СЯС
2. литературы по теме (в т.ч. траблам БЖРК) масса

973

mina написал(а):

а  то что за БЖРК схватились (при всех их недостатках) ни на какие мысли не наводит?

наводит на те же , что и ОКР" Мозырь" ,  "рубеж" и вообще ПГРК в массы (+Разношёрстные РЭБ в РВСН). -  системное повышение потенциала ОУ. Уже выше сказал.  Собственно повышение уровня сдерживания от любых начинаний.
Все основные недостатки БЖРК 15Ж61 не актуальны для  сорока тонных МБР с новым оснащением. Просто. Это просто обычные 4-ёх осные  не мудрённые  вагоны, и стандартное давление на Ж/Д полотно.

Отредактировано dell (2015-11-14 18:35:14)

974

dell написал(а):

системное повышение потенциала

о системном повышении потенциала для БЖРК (с их дичайшими недостатками) речь может идти только в случае внезапного обнаружения очень серьезных проблем (в первую очередь с БУ) ШПУ и ПГРК ... однако и в этом случае задача и проще и эффективноее решается МСЯС (при условии обеспечения БУ - к чему МПО имеет прямое отношение)

975

mina написал(а):

о системном повышении потенциала для БЖРК (с их дичайшими недостатками)

у них нет дичайших недостатков. Есть недостатки в конкретной реализации. А вот преимуществ перед ЛЮБЫМ размещением у них, как говориться,  вагон. Их можно видеть, но нельзя их идентифицировать. Всего-лишь  ракета в 40 тонн (с нормальным оснащением для преодоления ПРО), вместо 100. Подвижность бесподобная, как и простота развертывания. Дешевизна шасси. В отличии от потребности в  инженерной разведки и подготовки местности,  организации маскировки и охранения здоровенных ПГРК. С соответствующим набором сил и средств. Более легкий "Рубеж" сильного облегчения не принесет.

Однако МСЯС она решается  сложнее и гораздо дороже и наиболее зависимо от целого ряда иных систем вооружений, включая МПО. И реального положения вещей на ТВД. В отличии от всех остальных. Чего только стоит поддержание КОН на высоком уровне. Или жизнеспособность ПЛАРБ у пирса. В отличии от... по первому же свистку весь потенциал уже на боевом и сразу же не под прицелом. 

Ограничено ,поштучно (гибко и пропорционально боевой напряженности,  до конца удерживая стратегический потенциал  полного уничтожения), применять МСЯС совсем не состоятельно. Корзина раскрывается, да и оперативность ( банальная связь) в отличии от... больше хромает.
Это  составная стратегического потенциала полного уничтожения последней очереди.

Отредактировано dell (2015-11-15 00:17:22)

976

dell написал(а):

А вот преимуществ перед ЛЮБЫМ размещением у них, как говориться,  вагон. Их можно видеть, но нельзя их идентифицировать. Всего-лишь  ракета в 40 тонн (с нормальным оснащением для преодоления ПРО), вместо 100. Подвижность бесподобная, как и простота развертывания.

c учетом жесткой привязки к жд сети - практически гарантированное отслеживание
даже на основе банального контроля трафика

dell написал(а):

Чего только стоит поддержание КОН на высоком уровне.

Вы ракетную готовность с КОН не путайте ;)
даже то бл...во которое недавно прогремело на известной фото, в известном смысле некритично в том случае если МСЯС имеем хотя бы один гарантированно неотслеживаемый рплСН - и это вполне реально

977

mina написал(а):

c учетом жесткой привязки к жд сети - практически гарантированное отслеживание
даже на основе банального контроля трафика

чего уж там, путем своего человека в вагоне.
Да нет такой возможности.   БЖРК - это любой поезд с любым грузом на любой сортировочной, с любым грузом по документам . http://cs618821.vk.me/v618821905/23cb0/PSREiNXCIf8.jpg. И по документам же, с любой конечной станцией. Как любой поезд, может встать на перегоне и прийти с опозданием.   Как цель он большую часть времени  в сутки подвижен.

Недостаток, скорее то, что МБР с ЯБЧ тягаются и через  города. И организовать заметную охрану нельзя.  За-то нужно организовывать всё движение через РЖД и в зависимости от трафика.

Ценник у нескольких БЖРК, ценник эксплуатации, опираясь уже на отработанные решения и опыт, будет далёк от ценника  одного РПКСН. Здесь меньше чего-то экстраординарного, чем в строительстве ещё пары бореев..

даже то бл...во которое недавно прогремело на известной фото, в известном смысле некритично в том случае если МСЯС имеем хотя бы один гарантированно неотслеживаемый рплСН - и это вполне реально

это реально для тотального взаимного уничтожения. А не для пропорционального контрсилового поэтапного воздействия. И воздействия на концепции  ВТРСО, включая превентивное.
Для просто залпа ОУ времён холодной войны, МСЯС бесспорно удобно.
А смысл в сдерживании - защитить от всевозможных проявлений агрессии, чем шире возможности и стратегия по сдерживанию, тем маловероятней любые формы агрессии.

Отредактировано dell (2015-11-15 01:37:49)

978

c учетом жесткой привязки к жд сети - практически гарантированное отслеживание
даже на основе банального контроля трафика

имхо, проблема может быть решена массовым клонированием поездов-пустышек :
1) чисто военные пустышки - типа как топливную цистерну по тополь маскировали, чтоб жизнь разведспутникам осложнить -  в нашем случае при наличии легкой МБР не нужны специальные вагоны, потом легче под гражданские закосить..
2) административно-экономический способ: даем команду РЖД и прочим перевозчикам делать большую скидку за составление составов аналогичных по внешнему виду нашему БЖРК - ежели на просторах РФ будет одновременно перемещаться не 6, а сразу 100 идентичных по внешнему виду составов - то выявление среди пустышек реальных БЖРК далеко не тривиальная задача  :glasses:

979

dell написал(а):

нужно организовывать всё движение через РЖД и в зависимости от трафика

этим все сказано

dell написал(а):

Здесь меньше чего-то экстраординарного, чем в строительстве ещё пары бореев..

а "бореи" не что иное как пережиток "холодной войны"
в будущем нужны другие МСЯС

980

мхо, проблема может быть решена массовым клонированием поездов-пустышек :
1) чисто военные пустышки - типа как топливную цистерну по тополь маскировали, чтоб жизнь разведспутникам осложнить -  в нашем случае при наличии легкой МБР не нужны специальные вагоны, потом легче под гражданские закосить..
2) административно-экономический способ: даем команду РЖД и прочим перевозчикам делать большую скидку за составление составов аналогичных по внешнему виду нашему БЖРК - ежели на просторах РФ будет одновременно перемещаться не 6, а сразу 100 идентичных по внешнему виду составов - то выявление среди пустышек реальных БЖРК далеко не тривиальная задача

это уже проблема маскировки, которой нет. Ничего не надо клонировать, потому что они ездят каждый день и час и минуту и секунду. Сами БЖРК могут с левым вагонам быть, в начале-в конце.    Потому что легкую ракету можно поставить обычный в крытый вагон.

Отредактировано dell (2015-11-15 10:17:15)

981

mina написал(а):

этим все сказано

этим ни сказано ни какая  из озвученных ранее проблем.
Знание расписания тысяч поездов, постоянно обновляемое, изменяемое, ни чего не дает. 
Только геморрой организации БД.  Хотя сама задача маскировки решается сразу по прибытию на сортировочную.

а "бореи" не что иное как пережиток "холодной войны"
в будущем нужны другие МСЯС

и какие же? Донные, за ранее установленные?

Отредактировано dell (2015-11-15 10:36:57)

982

dell написал(а):

Знание расписания тысяч поездов, постоянно обновляемое, изменяемое, ни чего не дает.

знание - не дает
а вот комплексный анализ инофрмации от всех источников (включая трафик) - более чем

что касается "с легкой МБР" БЖРК будет хорош, то самый лучший БЖРК это ПГРК, с МГХ, обеспечивающий размещение и маскировку на ЖД платформе - для обеспечения оперативного маневра

dell написал(а):

Донные, за ранее установленные?

нет

983

mina написал(а):

знание - не дает
а вот комплексный анализ инофрмации от всех источников (включая трафик) - более чем

ну-ну, может и камеры на каждом перегоне свои с передачей данных в реальном времени. :) Ни хрена себе, комплексный анализ. Нет ни каких всех источников. Даже узнать реальный трафик без дезы проблема. Не надо считать всех дебилами.  А больше риалтаймовских источников НЕТ. И отправитель и грузополучатель нарисуется, потому что опыт есть. Трафик- это ещё один источник ложных целей. Состав будет приходить и вновь уходить с новым грузом и новым грузом на новые конечные станции. Устаревание анализа просто неизбежно.
Ещё раз говорю, платформа постоянно перемещается, а отслеживать в реальном времени их нет возможности, у разведывательных КА большие окна пролета. Все составы будут приходить и уходить согласно графику и его внезапным корректировкам, но даже все отправления и прибытия  проследить НЕТ возможности . У разведывательных КА значительные окна. БЖРК это в первую очередь подвижная цель. А не периодически меняющая место развертывания, стационарная. А во вторых распознать его на спутниковых снимках НЕЛЬЗЯ. Хоть тысячу раз на него посмотреть, среди остальных составов.  Гадание на кофейной гуще, не есть результат.
" По данным гадалок и комплексного анализа трафика, переданного противоположной стороной, мы решили, что бжрк вот этот состав." Это бред. Это как опираться на разведанные блогеров и твитера в стратегически важнейшем наступлении.  :)
Подтвердить это  возможно лишь подойдя к нему на земле.
На основании реальной боевой эксплуатации сделан вывод о их постановке в строй.

Отредактировано dell (2015-11-15 13:20:02)

984

dell написал(а):

ну-ну, может и камеры на каждом перегоне свои с передачей данных

зачем так примитивно?

dell написал(а):

Ни хрена себе, комплексный анализ.

воздержитесь от шулерских приемов приписыванию оппонету того что он не говорил

dell написал(а):

На основании реальной боевой эксплуатации

вопросы веры и теологоии - в другом форуме
ну и "реальной боевой эксплуатации" :) - в условиях РЕАЛЬНОГО противинка?

по БЖРК сказал все, больше - не вижу смысла засорять торпедный форум

Отредактировано mina (2015-11-15 13:22:39)

985

mina написал(а):

зачем так примитивно?

за тем, что кроме КА, отслеживать нечем.

воздержитесь от шулерских приемов приписыванию оппонету того что он не говорил

я не имел ввиду, что вы говорили про камеры, я имел виду трактовку "комплексный анализ"   "из всех источников"
Когда реальный и достоверный источник , а не мнимые гадалки - это КА,   дать результат не может. Вопрос шпионажа на земле оставим. 

вопросы веры и теологоии - в другом форуме

ну так и я задаюсь вопросом, а чего тут собственно о гадании по трафику  писать.
Основные проблемы в демаскировке БРЖК изложены. Не мной, а людьми причастными.  Изобретать  теорию не имеет смысла.

Отредактировано dell (2015-11-15 13:29:31)

986

предлагаю сообщения с 969 и далее перенести хотя бы в тему Доктрина флота

987

dell написал(а):

Не мной, а людьми причастными.

причастными к БЖРК или разведке (или операторам)? ;)
и еще - не надо мне приписывать ВАШИ "трактовки комплексного анализа"

На основании реальной боевой эксплуатации сделан вывод

чудесно
и сколько В-2 (или хотя бы БПЛА) было сбито в ходе этой "реальной боевой" эксплуатации?
сколько РДГ ССО США "уничтожено и отловлено"?

PS то что в определенной "модели разведки" противинка у БЖРК все "шоколадно" - да, определенной
эвентуальный противинк ,правда гораздо более "творчески" подходит к этому вопросу

Отредактировано mina (2015-11-15 15:51:22)

988

mina написал(а):

причастными к БЖРК или разведке (или операторам)?

к БД БЖРК.  которое включает все аспекты. И "творческие" моменты.

и еще - не надо мне приписывать ВАШИ "трактовки комплексного анализа"

Вы их так и не раскрыли.

чудесно
и сколько В-2 (или хотя бы БПЛА) было сбито в ходе этой "реальной боевой" эксплуатации?
сколько РДГ ССО США "уничтожено и отловлено"?

А сколько они ,В-2, налетали над районами, или хотя бы бла , или что-то  не летается? И сколько вскрыли? Или чего-то в СНВ прописали таки пункт о снятии БЖРК с дежурства.  В мифологио о Б-2 вообще не хотелось бы ударяться.   И они ни чем от спутников не отличаются в плане идентификации. Только хуже в производительности. И даже гипотетически представим, что они могут где-то пролетать, такими же окнами обладают.
А сколько РДГ ССО было ? Сколько они вскрыли за все время БД БЖРК? А на какой состав нападать то? 

Не нужно велосипеды. Всё выше стоящими на основе реальной войсковой эксплуатации уже подитожено.

Отредактировано dell (2015-11-15 16:09:15)

989

dell написал(а):

Вы их так и не раскрыли.

щаззз
это типа шутка была? - расписать на публичном ресурсе как и чем лучше вести разведку спецобъектов ВС РФ?

А сколько они ,В-2, налетали над районами

достаточно уже того что они есть
и не только они

Отредактировано mina (2015-11-15 16:51:45)

990

mina написал(а):

щаззз
это типа шутка была? - расписать на публичном ресурсе как и чем лучше вести разведку спецобъектов ВС РФ?

ну ясно, ....именно бжрк.....

достаточно уже того что они есть
и не только они

для чего достаточно?