СИЛА РОССИИ. Форум сайта «Отвага» (www.otvaga2004.ru)

Информация о пользователе

Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.



Комплектование ВС

Сообщений 181 страница 210 из 231

181

VD написал(а):

А что с ними? Летчику главное здоровье иметь и быстрые рефлексы. Офицером вообще быть не обязательно, как и иметь ВО - это скорее дань традициям. Медикам наоборот, надо знать чуть менее, чем дофига. Поэтому для того, чтобы увязать все в одну систему, должен быть просто набор квалификаций разного рода, которые каждый офицер может получить или нет. И в зависимости от этого, занять ту или иную должность. Одной иерархией званий даже в рамках служб это не решается - времена уже не те.

А какие времена? Времена меняются, а люди нет. Сердюков  в роли МО РФ натворил, что до сих пор не могут разобраться с его армией нового облика.....

Отредактировано мастак (2017-03-03 11:47:39)

182

Идея не делать лётчиков сразу офицерами сомнительна. Во-первых современные самолёты - техника довольно сложная, плюс за время обучения нужно накопить побольше часов налёта. Во-вторых лётчику надо сразу предоставить возможность карьерного роста.

Возможно кто-то скажет про иностранный опыт. В США есть особая категория звания - уоррент-офицеры. Нет, это не аналог наших прапорщиков, а по сути офицеры технической службы без высшего образования. Если настоящих офицеров готовят обычно в ВУЗах, то на уоррентов обычно учат солдат и сержантов, служащих более 10 лет. И уорренты как раз являются пилотами вертолётов, но только в сухопутных войсках, а вот в ВВС уоррнетов нет вообще, хотя раньше были, там все пилоты - офицеры. У меня где-то тоже была идея пилотами вертолётов делать профессиональных сержантов, а заодно увеличить количество вертолётов в эскадрилии, но многие американские вертолёты меньше наших и там их больше рассматривают как "воздушные грузовики", а у нас как полноценную авиацию. А про то, что все пилоты офицеры это следование традициям - в ВОВ как раз было много пилотов-сержантов, если копать глубже, то лётчики офицерами были не всегда. Хотя где-то слышал об идее резервного компонента для ВВС в виде поршневых самолётов, больше предназначенных для территориальной обороны, там наверно можно и сержантов использовать. Ну а к вопросу, на какой должности будет будущий пилот - я слышал предложение делать их операторами малых БПЛА, ну или как вариант в авиационно-технические подразделения, или должности вроде хвостового стрелка на ТУ-95 (раньше там бывали и срочники).

На форуме desantura.ru даже была целая тема, обязательно ли офицер, служивший срочную, лучше сразу пошедшего в институт. Многие положительно отзывались об офицерах со срочной, было даже голосование. Более двух третей высказались, что со срочкой офицеры лучше, около четверти что разницы нет и очень небольшой процент, что офицер со срочкой только хуже. Но в итоге кто-то там написал: "Я так понял, что за первый пункт голосуют офицеры со срочкой и кто офицерами не является, а за второй скорее всего офицеры без срочки, чтоб обидно не было".

Отредактировано sapca (2017-03-03 13:51:26)

183

VD написал(а):

А что с ними? Летчику главное здоровье иметь и быстрые рефлексы. Офицером вообще быть не обязательно, как и иметь ВО - это скорее дань традициям.

Для того, чтоб пилотировать современный сверхзвуковой самолет, хорошо бы понимать, почему самолет летает и крыльями не машет. Т.е. знать основы аэродинамики, например.
Далее. Если летчик один - то он сам себе и штурман. А штурман должен иметь очень хорошую математическую подготовку.
Ну и вообще, чтоб понимать, как работают агрегаты и блоки самолета, лучше бы иметь больше, чем 3 класса церковноприходской школы.
Касательно вертолетчиков - там всетки землю видно и штурманить не так актуально. Кроме того, вертолетчики зарабатывают себе всякие виброболезни и хорошего пилота самолета на вертолет просто не пустят.

Отредактировано sh0k (2017-03-03 14:02:22)

184

sapca написал(а):

На форуме desantura.ru даже была целая тема, обязательно ли офицер, служивший срочную, лучше сразу пошедшего в институт. Многие положительно отзывались об офицерах со срочной, было даже голосование. Более двух третей высказались, что со срочкой офицеры лучше, около четверти что разницы нет и очень небольшой процент, что офицер со срочкой только хуже. Но в итоге кто-то там написал: "Я так понял, что за первый пункт голосуют офицеры со срочкой и кто офицерами не является, а за второй скорее всего офицеры без срочки, чтоб обидно не было".

Есть очень хорошее слово система. пришёл человек в систему и она его подгоняет под себя. И какая разница служил до поступления или не служил. Система сделает то, что ей надо, а человек докажет что он может находясь в этой системе.

185

мастак написал(а):

Молодой человек выбрал для себя профессию военного. Если лично вам охото идите в солдаты и служите сколько угодно.

Лол. Мало ли что себе молодой человек надумал - завтра он звездой голливуда себя вообразит. Для хорошего офицера служба рядовым/сержантом не составит проблем, а государству даст возможность отсеять случайных людей. Потому что настоящий военный должен любить службу в себе, а не себя в служебной иерархии. (с).

мастак написал(а):

А какие времена?

Когда военное дело постоянно развивается, и надо уметь оперативно отвечать на новые вызовы и следовать новым тенденциям.

sapca написал(а):

Во-вторых лётчику надо сразу предоставить возможность карьерного роста.

Так она всегда есть и никуда не девается. Для получения офицерского звания достаточно провести допобучение достойных кандидатов. Не надо забывать, что разница солдат/офицер это условность. В РККА, например, вообще обходились без этого пережитка царизма. Дали военлета и вперед - за штурвал. ;)

sh0k написал(а):

А штурман должен иметь очень хорошую математическую подготовку.

Умение считать это не совсем матподготовка, и как это должно влиять на военное звание, типа после мехмата сразу можно капитана давать? Не проще ли брать в штурманы тех, кто прошел подготовку и сдал экзамен на получение квалификации - штурман с логарифмической линейкой? А еще лучше собраться с мыслями, и поставить на самолеты современную НС, где компьютер будет считать в 100500 раз быстрее и точней.

мастак написал(а):

пришёл человек в систему и она его подгоняет под себя.

Поэтому нормальная система и отправит кандидата в ввуз на прохождение службы рядовым.

186

VD написал(а):

Лол. Мало ли что себе молодой человек надумал - завтра он звездой голливуда себя вообразит. Для хорошего офицера служба рядовым/сержантом не составит проблем, а государству даст возможность отсеять случайных людей. Потому что настоящий военный должен любить службу в себе, а не себя в служебной иерархии. (с).

За государство не надо переживать оно само разберётся, а вот человек если решил это его право. Есть правильное решение, а есть моё. Только всего.

187

VD написал(а):

Когда военное дело постоянно развивается, и надо уметь оперативно отвечать на новые вызовы и следовать новым тенденциям.

Словобудие ни чем не подкреплённое. Типа воин первый выстрел в цель. Служи и родина тебя заметит. Только и всего.

188

VD написал(а):

Дали военлета и вперед - за штурвал.

Советую открыть боевой устав. Не общевоинский, а боевой устав там всё сказано. И вопросы сами по себе отпадут. кому и куда. Самое главное взаимоувязанные по месту и времени удары авиации. А дальше думай сам.

189

VD написал(а):

Умение считать это не совсем матподготовка, и как это должно влиять на военное звание, типа после мехмата сразу можно капитана давать? Не проще ли брать в штурманы тех, кто прошел подготовку и сдал экзамен на получение квалификации - штурман с логарифмической линейкой? А еще лучше собраться с мыслями, и поставить на самолеты современную НС, где компьютер будет считать в 100500 раз быстрее и точней.

НПП-наставление по производству полётов книга красного цвета. Не знаешь по чему? что бы самый умный среди умных понимал, что его ждёт в случае чего. Как говорят в авиации полный рот земли.  Военная авиация существует с 1912 года. Вот идиоты всё это время проводили эволюцию развития этого вида вооружённой борьбы. Взяли набрали по объявлению и вперёд за родину и в облака.

190

мастак написал(а):

За государство не надо переживать оно само разберётся,

Вот только пропаганды политического нигилизма не хватает на форуме.

мастак написал(а):

Словобудие ни чем не подкреплённое.

Вам все факапы постсоветской военной мысли перечислить, или вы их сами знаете?

мастак написал(а):

Самое главное взаимоувязанные по месту и времени удары авиации.

Которые обеспечит АСУ и ВТО, а не человек с хорошим вестибулярным аппаратом и логарифмической линейкой. Смиритесь.

мастак написал(а):

Взяли набрали по объявлению и вперёд за родину и в облака.

Вам летать и попадать, или лампасы и пилить бюджет части?

191

VD написал(а):

Которые обеспечит АСУ и ВТО, а не человек с хорошим вестибулярным аппаратом и логарифмической линейкой. Смиритесь.

Уже. Моё жизненное кредо всегда.

192

VD написал(а):

Вам летать и попадать, или лампасы и пилить бюджет части?

Всё и сразу. Здесь и сей час.

193

мастак написал(а):

Вот только пропаганды политического нигилизма не хватает на форуме.

Вот видите сегодня мы узнали чего не хватало на форум.

194

VD написал(а):

Вам все факапы постсоветской военной мысли перечислить, или вы их сами знаете?

А вот это уже интересно. Прошу факты, хотя бы часть их предъявить. Посмотрим чем вы будете аргументировать.

195

мастак написал(а):

Прошу факты, хотя бы часть их предъявить.

Так посмотрите на пример Сирии, чтобы далеко не ходить. ВТО, БПЛА, палубники, МРАП, БТР-82А, вертушки, организация разведки и взаимодействия - одни факапы и фейлы разной степени эпичности.

196

VD написал(а):

Так посмотрите на пример Сирии, чтобы далеко не ходить. ВТО, БПЛА, палубники, МРАП, БТР-82А, вертушки, организация разведки и взаимодействия - одни факапы и фейлы разной степени эпичности.

А раньше это было или нет. Я имею ввиду до Сирии? Раньше этого не было А тут сразу появилось. Как то не логично получается. Появилось не откуда.

197

мастак написал(а):

А раньше это было или нет.

Было и раньше, начиная с застойного СССР. Но тогда в гораздо меньшей степени, хотя уже Афган показал наличие проблем с теорией и тормознутость в адаптации к практике.

198

VD написал(а):

Было и раньше, начиная с застойного СССР. Но тогда в гораздо меньшей степени, хотя уже Афган показал наличие проблем с теорией и тормознутость в адаптации к практике.

Да и без Афганистана всегда были расхождения между теорией и практикой. В чём революционный прорыв в военной теории сегодня?

199

мастак написал(а):

Да и без Афганистана всегда были расхождения между теорией и практикой.

Только мало было настолько упоротых, чтобы годами возить солдат по минам и засадам в неприспособленной для этого технике и делать вид, что так и надо.

мастак написал(а):

В чём революционный прорыв в военной теории сегодня?

Сетецентричность и автоматизация управления. Базирующийся на новом уровне сенсоров, связи, СНС, ВТ. И актуализированный действенностью ВТО.

200

мастак написал(а):

За государство не надо переживать оно само разберётся, а вот человек если решил это его право.

мало ли чего он решил сейчас, важно, чтобы потом не оказалось что человеку интереснее стриптизером быть, а государство на него потратилось. Срочка отсеет лишних людей, которым не место в армии.

201

mr_tank написал(а):

мало ли чего он решил сейчас, важно, чтобы потом не оказалось что человеку интереснее стриптизером быть, а государство на него потратилось. Срочка отсеет лишних людей, которым не место в армии.

Срочка это типа эталон или фильтр? После зачисления в училище и до присяги очень большое количество курсантов поступивших из войск были просто отчислены назад в свои части. В основном по дисциплине. Далее в 1-м семестре в основном отчисляли так же курсантов из войск. По той же самой причине. Лично я знаю генералов из которые начали службу солдатами. Они были не лучше и не хуже тех кто поступил после школы. Господин Сердюков А. Э. бывший МО РФ служил срочную службу и какой результат его управления МО?

202

мастак написал(а):

Срочка это типа эталон или фильтр?

Это фильтр, экономия, укрепление политморсоса.

мастак написал(а):

Господин Сердюков А. Э. бывший МО РФ служил срочную службу и какой результат его управления МО?

Лол. А если бы не служил, был бы лучше?

203

VD написал(а):

Это фильтр, экономия, укрепление политморсоса.

Это оочень глубочайшее заблуждение. но оно имеет право жить.

204

мастак написал(а):

Это оочень глубочайшее заблуждение.

Т.е. вы считаете, что если бы сначала отслужили срочку (если бы это была общая практика с исключениями, без разницы в карьере) то стали бы хуже, как офицер?

205

VD написал(а):

Т.е. вы считаете, что если бы сначала отслужили срочку (если бы это была общая практика с исключениями, без разницы в карьере) то стали бы хуже, как офицер?

Всё зависит от личных качеств человека которые заложены в него при рождении. Она это срочная служба ни чего не даёт в плане развития и понимания профессии военного. Уж поверьте мне. Главное, что бы у конкретного человека было желание и цель. При отсутствии этого служил он службу срочную не служил это ему не поможет.

206

мастак написал(а):

Всё зависит от личных качеств человека которые заложены в него при рождении.

Вот мы и добрались до корней.
Помимо врожденных качеств личности, очень на многое влияет то воспитание, которое человек получил в детстве.
Поэтому для комплектования ВС очень важны специализированные учебные заведения, типа кадетских корпусов и суворовских училищ, а более массово, для большинства детей - детская патриотическая организация типа пионерской, но более военизированная, чем позднесоветская пионерия.

207

мастак написал(а):

Она это срочная служба ни чего не даёт в плане развития и понимания профессии военного. Уж поверьте мне. Главное, что бы у конкретного человека было желание и цель. При отсутствии этого служил он службу срочную не служил это ему не поможет.

Конечно один год срочной службы в мирное время не сможет из большинства мальчишек сделать достаточно эффективных для боя бойцов, а вот за три года почти все в наше время становились такими бойцами. И солдатская служба не желанием и целью должна быть, а просто судьбой и долгом настоящего мужчины, как это раньше было. :(

208

Шестопер написал(а):

Поэтому для комплектования ВС очень важны специализированные учебные заведения, типа кадетских корпусов и суворовских училищ, а более массово, для большинства детей - детская патриотическая организация типа пионерской, но более военизированная, чем позднесоветская пионерия.

И тут я разочарую. Учились со мной дети офицеров, что детство прошло в небольших гарнизонах и они видели армию без прикрас, но они осознанно пошли в армию, а были которых отцы загоняли. Родители ведь плохого не посоветуют. А парень реально не хотел служить.Как правило такие уходили в течении первого курса. Ещё раз говорю это система которая сама отсеивает тех кто не хочет или не может служить. Есть желание человек достигнет цели. Нет ни кто не сможет заставить его делать то, что ему не нравится.

209

отрохов написал(а):

И солдатская служба не желанием и целью должна быть, а просто судьбой и долгом настоящего мужчины, как это раньше было.

Мы говорим не службе по призыву или как раньше она называлась действительная военная, а о тех кто связывает свою жизнь со службой в армии.

210

После четырех лет службы командиром в своем роде войск чему его два года учить на офицерском курсе?

Считается, что выпускник военного ВУЗа должен знать как командовать батальоном, потому что в условиях войны сегодняшний комвзвода завтра может стать НШБ и резерв знаний ему нужен.

В 32-34 года получить лейтенанта это полный швах.

"Лучше быть старым прапорщиком, чем старым лейтенантом" - что-то в этом есть, в моей идее есть и как ломка некоторых устоев, и как возвращение к корням - в РИА хороших унтеров стралаись производить именно в офицеры, конечно тогда у офицеров требования к образованию были ниже, но это были реальные командные должности. Тем более получает такой сверхсрочник сразу старшего лейтенанта, всё равно получение офицерского звания должно восприниматься для него как великая радость.

Мы говорим не службе по призыву или как раньше она называлась действительная военная, а о тех кто связывает свою жизнь со службой в армии.

Название темы довольно обширное, здесь можно поговорить хоть о гражданском персонале, хоть о воспитанниках при военных оркестрах.  :)