Ясно, спасибо за инфу
Советсткое танкостроение. Верный ли быбор? 2
Сообщений 451 страница 480 из 936
Поделиться4522015-08-17 17:39:08
- свой человек
- Откуда: Биробиджан
- Зарегистрирован: 2012-08-07
- Приглашений: 0
- Сообщений: 5958
- Уважение: [+0/-0]
- Позитив: [+0/-0]
- Возраст: 60 [1964-06-14]
- Провел на форуме:
28 дней 23 часа - Последний визит:
2022-07-21 12:20:04
Столяров написал(а):
Откат определяется только предельной линией отката,
Это что?
Поделиться4532015-08-17 17:46:06
- свой человек
- Откуда: Биробиджан
- Зарегистрирован: 2012-08-07
- Приглашений: 0
- Сообщений: 5958
- Уважение: [+0/-0]
- Позитив: [+0/-0]
- Возраст: 60 [1964-06-14]
- Провел на форуме:
28 дней 23 часа - Последний визит:
2022-07-21 12:20:04
maik написал(а):
Lexus
Я не понял - мотор от полуторки стоял на Т-50? Это на Ваш пост 428 п. 6
Да нет, там блок вертикальный, он потом в ПТ-76 проявился. Если бы газовский выдавал не 50 лс, а хотя бы 95 лс как у БРДМ1 или как у чайки 190 лс-нафиг дизель, компактно и красиво. Вон в Скорпионе был от Ягуара,
Поделиться4542015-08-17 17:52:34
- свой человек
- Откуда: Биробиджан
- Зарегистрирован: 2012-08-07
- Приглашений: 0
- Сообщений: 5958
- Уважение: [+0/-0]
- Позитив: [+0/-0]
- Возраст: 60 [1964-06-14]
- Провел на форуме:
28 дней 23 часа - Последний визит:
2022-07-21 12:20:04
Столяров написал(а):
2 Размер казенника определяется прежде всего калибром, только в фантазиях применением альтернативных "способов крепления к каналу ствола, размеров дна гильзы, типов затвора" можно сделать казенник 122 мм орудия размером как у 45 мм.
Казенник обсуждаемой М-30 делал Петров, а не Грабин, очередной раз опозорились своей безграмотностью. Он же устанавливал ее в СУ-122.
Башни УЗТМ делал и штамповки, и литые, и под 85 мм сконструированную там же, тем же Петровым. И сделали бы для Тагильской сборки любую, какую бы те пожелали.
Еще раз повторюсь - точность снижает низкая начальная скорость гаубицы М-30, непопадание в танк я указал, как пример ее низкой точности, в ДЗОТ или ПГ попасть еще сложнее.
3 Вы опять все перепутали, Т-50 строился позднее А-32, и никак не мог быть "истоком А-32", как Вы ранее тут утверждали.
4 Вы опять заблуждаетесь, Т-26 был заднемоторным, он никогда не был среднемоторным, как в Ваших альтернативах.
5,6 Вы видимо никогда не видели картера В-2 аналогичному В-4, и поэтому верите альтернативным картинкам, что рядом с ним можно разместить БО, о том что мотор обвязывается еще множеством систем его жизнеобеспечения, тоже представления не имеете. Подрбное удалось только с автомоторчиком от полуторки, который Вы тоже видимо никогда не видели, и не можете его размеры сравнить с В-4.
7,8 -Полный бред, в этом может убедиться любой, сравнив начальные скорости снарядов М-30 и А-19.
Поменьше читайте после ужина альтернативноориентированных сайтов, там ничему хорошему не научат...
Уважаемый, я понял, Вы курсовую работу по проектированию ствола, затвора и ПОУ делали!
Раз познания глубокие.
А двигло от ПТ-76, от АТТ, от Газ51 видел и краном вытаскивал.
Поделиться4552015-08-17 19:09:54
- свой человек
- Зарегистрирован: 2009-10-24
- Приглашений: 0
- Сообщений: 9337
- Уважение: [+0/-0]
- Позитив: [+0/-0]
- Пол: Мужской
- Провел на форуме:
4 месяца 0 дней - Последний визит:
2016-01-22 01:13:04
более необходимая вещь чем все т-40 и т-60
тягач Газ-22
Отредактировано Zaklepkin (2015-08-17 19:10:30)
Поделиться4562015-08-17 21:00:37
Zaklepkin написал(а):
более необходимая вещь чем все т-40 и т-60
тягач Газ-22
Необходимо было и то и другое.
У малых танков (т-40) и у лёгких (т-60) свои задачи были.
Кстати, у этого тягача точно название ГАЗ-22? Под этим индеском -ГАЗ-22, на склоько я помню, выпускался универсал на базе "Волги ГАЗ-21".
Поделиться4572015-08-18 13:31:44
- свой человек
- Зарегистрирован: 2009-10-24
- Приглашений: 0
- Сообщений: 9337
- Уважение: [+0/-0]
- Позитив: [+0/-0]
- Пол: Мужской
- Провел на форуме:
4 месяца 0 дней - Последний визит:
2016-01-22 01:13:04
Korkin написал(а):
Кстати, у этого тягача точно название ГАЗ-22? Под этим индеском -ГАЗ-22, на склоько я помню, выпускался универсал на базе "Волги ГАЗ-21".
ГАЗ-22
Перспективный арттягач, который испытывался зимой 1941 года. Точнее, испытывались - было две машины, которые отличались друг от друга кузовами.
Поделиться4582015-08-18 14:15:12
Zaklepkin написал(а):
более необходимая вещь чем все т-40 и т-60
нет, не так. у Т-40 своя ниша. это разведывательный танк. а Т-60 - это эрзац-танк и его выпускали, когда было мало других танков
Поделиться4592015-08-18 17:50:23
- свой человек
- Откуда: Биробиджан
- Зарегистрирован: 2012-08-07
- Приглашений: 0
- Сообщений: 5958
- Уважение: [+0/-0]
- Позитив: [+0/-0]
- Возраст: 60 [1964-06-14]
- Провел на форуме:
28 дней 23 часа - Последний визит:
2022-07-21 12:20:04
Zaklepkin написал(а):
более необходимая вещь чем все т-40 и т-60
тягач Газ-22
Отредактировано Zaklepkin (Вчера 19:10:30)
Согласен. Если перед войной все заправщики батальонов были такими, вместо 20 000 танков было 5 000 и 10 000 Бтр -хоть таких пусть и с броней 8 мм и еще 5 000 цистерн, и репрессировали жукова и тимошенко, все было бы по друому
Поделиться4602015-08-20 13:50:07
Lexus написал(а):
и репрессировали жукова и тимошенко, все было бы по друому
тема не о командирах а о танкостроении
Поделиться4612015-08-21 16:34:16
- свой человек
- Откуда: Биробиджан
- Зарегистрирован: 2012-08-07
- Приглашений: 0
- Сообщений: 5958
- Уважение: [+0/-0]
- Позитив: [+0/-0]
- Возраст: 60 [1964-06-14]
- Провел на форуме:
28 дней 23 часа - Последний визит:
2022-07-21 12:20:04
maik написал(а):
у Т-40 своя ниша. это разведывательный танк. а Т-60 - это эрзац-танк и его выпускали, когда было мало других танков
Тут не соглашусь.
Т-40 имеет место в разведбате дивизии и в отдельных батальонах РВГК, в других местах ему места нет, на страну и надо 3-4 сотни.
А вот т-60 удачная машина и ее место в развед бате рота13 танков и в кавалерии, т.к высокая проходимость и низкая масса, плюс удачное вооружение. Их емкость тысячу.
Поделиться4622015-08-21 18:37:54
- ветеран
- Зарегистрирован: 2014-06-14
- Приглашений: 0
- Сообщений: 1642
- Уважение: [+0/-0]
- Позитив: [+0/-0]
- Провел на форуме:
13 дней 0 часов - Последний визит:
2016-11-03 13:44:15
Lexus написал(а):
Тут не соглашусь.
Т-40 имеет место в разведбате дивизии и в отдельных батальонах РВГК, в других местах ему места нет, на страну и надо 3-4 сотни.
А вот т-60 удачная машина и ее место в развед бате рота13 танков и в кавалерии, т.к высокая проходимость и низкая масса, плюс удачное вооружение. Их емкость тысячу.
Зачем они в разведбатах, там достаточно роты средних танков, что к 44-му и стало стандартом для разведбатов танковых корпусов.
Поделиться4632015-08-21 22:56:07
- свой человек
- Откуда: Биробиджан
- Зарегистрирован: 2012-08-07
- Приглашений: 0
- Сообщений: 5958
- Уважение: [+0/-0]
- Позитив: [+0/-0]
- Возраст: 60 [1964-06-14]
- Провел на форуме:
28 дней 23 часа - Последний визит:
2022-07-21 12:20:04
Призрак написал(а):
Зачем они в разведбатах, там достаточно роты средних танков, что к 44-му и стало стандартом для разведбатов танковых корпусов.
При наступлении впереди идут усиленные отряды разведчиков, маленький габарит может помочь при том влд и нлд не сильно уступал т34, колонну прикрывают боковые дозоры....
На самом деле если на засаду нарвешься плевать на чем едешь на Абрамсе или т60, даже думаю т60 предпочтительней, кроме того шум малый и оч. хорошая проходимость. И главное огневая мощь. АВтомат-вешьА про плывуна и говорить нечего. Нам в училище говорили, что на реках и морях в войну утонуло около миллиона человек....
Отредактировано Lexus (2015-08-21 22:56:54)
Поделиться4642015-08-22 22:33:04
- ветеран
- Зарегистрирован: 2014-06-14
- Приглашений: 0
- Сообщений: 1642
- Уважение: [+0/-0]
- Позитив: [+0/-0]
- Провел на форуме:
13 дней 0 часов - Последний визит:
2016-11-03 13:44:15
Lexus написал(а):
При наступлении впереди идут усиленные отряды разведчиков, маленький габарит может помочь при том влд и нлд не сильно уступал т34, колонну прикрывают боковые дозоры....
На самом деле если на засаду нарвешься плевать на чем едешь на Абрамсе или т60, даже думаю т60 предпочтительней, кроме того шум малый и оч. хорошая проходимость. И главное огневая мощь. АВтомат-вешьА про плывуна и говорить нечего. Нам в училище говорили, что на реках и морях в войну утонуло около миллиона человек....Отредактировано Lexus (Вчера 22:56:54)
Нк нарвались на засаду - и что? У кого шансов больше выжить - Т-34 или у Т-40?)
Переправочные ср-ва у разведбатов были приданные - и в РККА и в Вермахте.
Форсировать на броне нужно только под огнем противника. Хотя Pz.III mod Fи G немцы при форсировании и пременяли с ОПВТ. Это лучше чем танкетка.
Потери в ВОВ были неизбежны и они действительно возрастали при форсировании. Но там нужны были не развед.танкетки.
Поделиться4652015-08-22 23:37:48
- свой человек
- Откуда: Биробиджан
- Зарегистрирован: 2012-08-07
- Приглашений: 0
- Сообщений: 5958
- Уважение: [+0/-0]
- Позитив: [+0/-0]
- Возраст: 60 [1964-06-14]
- Провел на форуме:
28 дней 23 часа - Последний визит:
2022-07-21 12:20:04
Призрак написал(а):
У кого шансов больше выжить - Т-34 или у Т-40?)
Переправочные ср-ва у разведбатов были приданные - и в РККА и в Вермахте.
Форсировать на броне нужно только под огнем противника. Хотя Pz.III mod Fи G немцы при форсировании и пременяли с ОПВТ. Это лучше чем танкетка.
Потери в ВОВ были неизбежны и они действительно возрастали при форсировании. Но там нужны были не развед.танкетки.
Я РАЗДЕЛИЛ -плывун не танк и ПТ76 был тоже плывун.
Т60 крепкий танк не уступая т3
У немцев плывуна не было , был кюбельваген лодкой и они плавали. Просто надо раз слазить в воду осенью и о том что надо и не надо решишь. У меня опыт был на Украине (не холодно как у нас....
Поделиться4662015-08-23 00:33:57
- ветеран
- Зарегистрирован: 2014-06-14
- Приглашений: 0
- Сообщений: 1642
- Уважение: [+0/-0]
- Позитив: [+0/-0]
- Провел на форуме:
13 дней 0 часов - Последний визит:
2016-11-03 13:44:15
Lexus написал(а):
Я РАЗДЕЛИЛ -плывун не танк и ПТ76 был тоже плывун.
Т60 крепкий танк не уступая т3
У немцев плывуна не было , был кюбельваген лодкой и они плавали. Просто надо раз слазить в воду осенью и о том что надо и не надо решишь. У меня опыт был на Украине (не холодно как у нас....
Т-40 все равно не автомобиль-амфибия. Амфибии пошли с ленд-лиза, а делать их надо было еще до войны.
Но не танкетку с пулеметом, которая еле из воды торчала с низким запасом плавучести.
Толку от Т-37,-38 не было совсем, даже от цинка с патронами тонули. А Т-40 - все равно не выход. В разведке у него устойчивость никакая, дорог, да и и место на конвейере занимает.
Форсирование рек на таких танкетках - еще большее самоубийство чем в лодках.
По-правильному там нужны танки с ОПВТ или бронемашина типа плавающего БТР.
Поделиться4672015-08-23 01:10:05
- свой человек
- Откуда: Биробиджан
- Зарегистрирован: 2012-08-07
- Приглашений: 0
- Сообщений: 5958
- Уважение: [+0/-0]
- Позитив: [+0/-0]
- Возраст: 60 [1964-06-14]
- Провел на форуме:
28 дней 23 часа - Последний визит:
2022-07-21 12:20:04
Призрак написал(а):
танки с ОПВТ
ТРЕБУЮТ ИНЖЕНЕРНОЙ ПОДГОТОВКИ, берег пологий и песок на дне. для этого(разведки) придумали фигню на базе бмп и еще такую хрень что ныряла типа бмп беременной с 2 винтами на боках, она цепляла трос когда бронелбы танк в Ю-буг уронили. Говорили, что эта хрень (разведчик)до 15 м ныряет,видел один раз
Отредактировано Lexus (2015-08-23 01:11:30)
Поделиться4682015-08-23 01:16:17
Призрак написал(а):
Нк нарвались на засаду - и что? У кого шансов больше выжить - Т-34 или у Т-40?)
У кого шансов больше нарваться на засаду - у т-40 или у т-34, которую, по характерному лязгу, слышно за несколько километров?
Отредактировано Korkin (2015-08-23 01:16:44)
Поделиться4692015-08-23 02:18:30
- ветеран
- Зарегистрирован: 2014-06-14
- Приглашений: 0
- Сообщений: 1642
- Уважение: [+0/-0]
- Позитив: [+0/-0]
- Провел на форуме:
13 дней 0 часов - Последний визит:
2016-11-03 13:44:15
Lexus написал(а):
ТРЕБУЮТ ИНЖЕНЕРНОЙ ПОДГОТОВКИ, берег пологий и песок на дне. для этого(разведки) придумали фигню на базе бмп и еще такую хрень что ныряла типа бмп беременной с 2 винтами на боках, она цепляла трос когда бронелбы танк в Ю-буг уронили. Говорили, что эта хрень (разведчик)до 15 м ныряет,видел один раз
Отредактировано Lexus (Сегодня 01:11:30)
Были довоенные проекты Т-28 ПХТ - до 1 км ширина речки, 4,5 метра глубина, танк ездил без проблем. Почему не пошел в серию - скорее всего просто не понимали зачем он нужен. Проблем с заползанием в воду у Т-28 никогда не было.
Да, еще был танк на базе БТ, назывался ПТ-1.
Плавал что дельфин. Но вот в 1935г. промышленность его освоить не смогла. А так хотелось! Вот и сделали эрзац - линейку Т-37, -38, -40.
Поделиться4702015-08-23 02:28:58
- ветеран
- Зарегистрирован: 2014-06-14
- Приглашений: 0
- Сообщений: 1642
- Уважение: [+0/-0]
- Позитив: [+0/-0]
- Провел на форуме:
13 дней 0 часов - Последний визит:
2016-11-03 13:44:15
Korkin написал(а):
У кого шансов больше нарваться на засаду - у т-40 или у т-34, которую, по характерному лязгу, слышно за несколько километров?
Отредактировано Korkin (Сегодня 01:16:44)
В составе разведбата танковая рота была средством усиления. Впереди для вскрытия засад мотоциклистов запускали. И не спутали ли вы тактику рб с тактикой спецназа? Там не скрытность важна, а захват мостов, узлов дорог и рубежей развертывания. А также выявление начертания переднего края противника и его преследование. Основной вид войсковой разведки - боевая разведка. В основном - БРД, например в составе танкового и моторизованного взводов. Иногда - разведотряд силой до усиленной роты. И тут важна именно сила разведподразделения. Танк же ее дает. Немцы кстати насыщали развебаты БТР и орудиями ПТО. но это эрзац танка.
А специальные действия выполняются подразделениями глубинной разведки. И там действительно важна скрытность. Иногда например используют джипы и даже трофейные. И форму противника.
Поделиться4712015-08-23 19:39:26
Lexus написал(а):
А вот т-60 удачная машина и ее место в развед бате рота13 танков
Т-60 был создан на базе танка Т-40
Поделиться4722015-08-23 22:22:39
Призрак написал(а):
там достаточно роты средних танков
для какого года?
Призрак написал(а):
Впереди для вскрытия засад мотоциклистов запускали
а самое лучшее - это БТР M3 Scout Car или SdKfz 250. а мотоциклы - это только полумеры. никуда они не годные для разведки
Призрак написал(а):
У кого шансов больше выжить - Т-34 или у Т-40?)
броневая защита у БМП-1 (как и БМП-2 да и БМП-3) никудышная. а сколько здесь идет споров о тяжелой БМП
Альтернативная БМП.
альтернативная БМП
почитайте аргументы
Поделиться4732015-08-23 22:50:12
- свой человек
- Откуда: Биробиджан
- Зарегистрирован: 2012-08-07
- Приглашений: 0
- Сообщений: 5958
- Уважение: [+0/-0]
- Позитив: [+0/-0]
- Возраст: 60 [1964-06-14]
- Провел на форуме:
28 дней 23 часа - Последний визит:
2022-07-21 12:20:04
maik написал(а):
Т-60 был создан на базе танка Т-40
Только броня в 4 раза толще и вооружение вдвое
Поделиться4742015-08-23 22:52:46
- свой человек
- Откуда: Биробиджан
- Зарегистрирован: 2012-08-07
- Приглашений: 0
- Сообщений: 5958
- Уважение: [+0/-0]
- Позитив: [+0/-0]
- Возраст: 60 [1964-06-14]
- Провел на форуме:
28 дней 23 часа - Последний визит:
2022-07-21 12:20:04
Призрак написал(а):
Там не скрытность важна, а захват мостов, узлов дорог и рубежей развертывания.
Это в наступлении всегда. Вы про спецнас не надо мифоф. Они войн не выигрывают, вы мертворожденных десантников вспомните еще?
Задача смести слабый заслон и связать боем крепкий. А тут нужна огневая мощь и маневр, плюс устойчивость
Отредактировано Lexus (2015-08-23 22:56:18)
Поделиться4752015-08-23 23:00:10
Lexus написал(а):
Только броня в 4 раза толще и вооружение вдвое
у Т-40 лоб корпуса 15-20 мм. если умножаем на 4, то получаем максимум в 80 мм. хотя реально лоб корпуса 15-35 мм.
борт башни у Т-40 15-20 мм а у Т-60 - 25-35 мм.
вооружение у Т-40 пулемет ДШК. но были и пушечные Т-40 с 20-мм пушкой ШВАК-Т (ТНШ) с боекомплектом 750 снарядов.
у Т-60 точно такое же вооружение.
так что можно сделать вывод о том, что Т-60 - это сухопутный вариант танка Т-40
Поделиться4762015-08-24 06:57:44
- ветеран
- Зарегистрирован: 2014-06-14
- Приглашений: 0
- Сообщений: 1642
- Уважение: [+0/-0]
- Позитив: [+0/-0]
- Провел на форуме:
13 дней 0 часов - Последний визит:
2016-11-03 13:44:15
maik написал(а):
для какого года?
Штат с 43-го.
maik написал(а):
для какого года?
а самое лучшее - это БТР M3 Scout Car или SdKf
В СССР БТР не производились. По штату в разведбате были рота Т-34, рота БА, рота мотоциклистов, позднее перевооруженная на ленд-лизовские БТР и противотанковая батарея.
Lexus написал(а):
Это в наступлении всегда. Вы про спецнас не надо мифоф. Они войн не выигрывают, вы мертворожденных десантников вспомните еще?
Задача смести слабый заслон и связать боем крепкий. А тут нужна огневая мощь и маневр, плюс устойчивостьОтредактировано Lexus (Вчера 22:56:18)
И чем это противоречит наличию роты средних танков в разведбате?
Поделиться4772015-08-24 09:02:03
Призрак написал(а):
Штат с 43-го.
в 1943 г. уже не было Т-40 и Т-60.
Призрак написал(а):
В СССР БТР не производились
это я знаю. но я имел в виду те БТРы, которые поставляли по ленд-лиз. те же БТР M3 Scout Car начали нам поступать уже в 1942 г. в разведбате корпуса их было 6-8 а в разведроте бригады - 3-4.
Призрак написал(а):
По штату в разведбате
так кто спорит по поводу штата? но мотоциклы в разведбате - это смертники. но об этом давайте в другой теме
Поделиться4782015-08-24 11:05:35
Lexus написал(а):
Только броня в 4 раза толще и вооружение вдвое
И снова на арене цирка, спешите видеть )
Поделиться4792015-08-24 11:21:36
- ветеран
- Зарегистрирован: 2014-06-14
- Приглашений: 0
- Сообщений: 1642
- Уважение: [+0/-0]
- Позитив: [+0/-0]
- Провел на форуме:
13 дней 0 часов - Последний визит:
2016-11-03 13:44:15
maik написал(а):
в 1943 г. уже не было Т-40 и Т-60.
Были Т-70 и ленд-лизовские легкие танки. Но их умышленно в штат не включали - недостаточная огневая мощь.
maik написал(а):
в 1943 г. уже не было Т-40 и Т-60.
это я знаю. но я имел в виду те БТРы, которые поставляли
Странно надеяться при составлении штата на милость Дяди Сэма. Насколько я помню ленд-лиз в штатах не учитывался. Есть - заменяли штатную технику. Нет - использовали возможности своей промышленности.
maik написал(а):
так кто спорит по поводу штата? но мотоциклы в разведбате - это смертники. но об этом давайте в другой теме
Ранее в состав танковых и мехкорпусов входил отд. мотоциклетный полк, переформированный в разведбат. Ротного состава - и там тоже была рота Т-34.
А вот в составе довоенного штата мехкорпуса танков у разведки (мотоциклетный полк корпуса и разведбаты дивизий) не было. Только БА.
Поделиться4802015-08-24 12:10:37
Призрак написал(а):
Были Т-70 и ленд-лизовские легкие танки. Но их умышленно в штат не включали - недостаточная огневая мощь.
зато достаточная огневая мощь в линейных частях?
да и достаточная огневая мощь у БА и мотоциклов?
и какая такая нужна сильная огневая мощь для разведбатов?
Призрак написал(а):
Странно надеяться при составлении штата на милость Дяди Сэма
так я писал о том, какая БТ действительно подходит для разведбатов.
а мотоциклы - они хороши, когда мало автоматического оружия. а для 1943 г. - это только смертники. уж лучше вместо мотоциклов или БА - танки Т-70
