СИЛА РОССИИ. Форум сайта «Отвага» (www.otvaga2004.ru)

Объявление

Поздравляем с 100-летием РККА!

Информация о пользователе

Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.


Вы здесь » СИЛА РОССИИ. Форум сайта «Отвага» (www.otvaga2004.ru) » Бронетанковая техника » Колесные танки из подручных средств


Колесные танки из подручных средств

Сообщений 1 страница 30 из 34

1

Наткнулся на страничку с весьма любопытными предложениями.
http://www.generalequipment.info/MBT TRANSFORMATION.htm
Предлагается переделка танков на колесный ход с установкой электрических мотор-колес.
Такой движитель демонстрировали на Rooikat-е в 2006 году в ЮАР.

Двигатели меняются на двигатели ЯМЗ с генератором.
Картинки - кривой фотошоп (не надо возбуждаться!).
Фирма которая делает такое предложение вполне работоспособная - у неё Украина сейчас закупила легкие броневики для АТО.

M551. Двигатель ЯМЗ-534

http://www.generalequipment.info/MBT%20TRANSFORMATION-A1.jpg

T-54, T-55, Type 59, Type 69, Type 79, Type 62.  Двигатель ЯМЗ-65010 или ЯМЗ-536-1

http://www.generalequipment.info/MBT%20TRANSFORMATION-A5.jpg

AMX-30.  Двигатель ЯМЗ-65010 или ЯМЗ-536-1

http://www.generalequipment.info/MBT%20TRANSFORMATION-A6.jpg

Еще некоторое количество аналогичных картинок.
Ну последняя фотография раскрывает Харьковские уши всех этих шушей (БМП-К-64):

http://www.generalequipment.info/MBT%20TRANSFORMATION-A13.jpg

Отредактировано Валерий Мухин (2014-12-07 04:44:18)

2

Валерий Мухин написал(а):

Предлагается переделка танков на колесный ход с установкой электрических мотор-колес.

А в чем плюсы-то: рост ресурса ходовой за счет значительных затрат на переделку и все?

3

ходовой но имхо и снижение потребления топлива, обратите внимание на предпологаемый ВЕС переделанных танков. Т-55 680 литров 1000 km Operational Range...

Ну и стратегическая мобильность повысится, особенно для воздушной переброски могут быть бонусы.

Цель ведь получить колесный танк, поставить Т-55 на колеса и вуаля, будет дешевле чем пытатся получить колесный танк с такими характеристиками традиционным путем :-)

4

Вот и всплыл таинственный колёсный танк "Хазар" который пару лет назад поминали в Колёсных Танках.

5

Колесный Т-54... Так чем плох кубинский вариант?

6

ну разница в бронирование существенная

7

зато масса проблем с колесным шасси при такой массе, ресурс, проходимость вне дорог, живучесть при обстреле

8

Дык "войны будущего"- 95-99% боев в городской застройке., в 1%, видимо, экипаж пойдет пешком ..

9

Wotan написал(а):

Дык "войны будущего"

какой то исключительно тупорылый термин...

10

Главное что будущее- оно всегда впереди)

11

Wotan написал(а):

Главное что будущее- оно всегда впереди)


на примере украинской армии ага

12

Wiedzmin написал(а):

на примере украинской армии ага

а что с украинской армией? там все ровно также. То, что они не сунулись в города, так это частное решение, которое не привело к разрешению проблемы.

13

mr_tank написал(а):

а что с украинской армией? там все ровно также. То, что они не сунулись в города, так это частное решение, которое не привело к разрешению проблемы.

что тоже самое ? они мало того что в города не сунулись, так и получают по рогам все той же артиллерией, и я что то не вижу как колесный идиотизм могу бы тут помочь, устойчивость к повреждениям у колесных платформ к артударам еще ниже.

"будущие войны" у каждой страны свои, и ничего общего с чьими то мечтами о "хайтек и города" они не имеют, да и никогда иметь в принципе не будут.

единственная проблема городов это повышенный гуманизм в отношении цивилов и самих городов, проще город уничтожить, и никаких проблем, причем в большинстве случаев так и будет, создание штурмового танка да скорее всего оправдано, но никак не колесного урода

Отредактировано Wiedzmin (2014-12-08 08:52:50)

14

Wiedzmin написал(а):

что тоже самое ?

то, что Украина избежала городских боев, не значит, что будущая война это не городская война. Это просто значит, что Украинская война пример того, что получается когда не воююешь. То, что творится там, это махание кулаками, изображение бурной деятельности, или просто демонстрация полной несостоятельности военной машины советского образца. Если целью ставится военная победа, надо влезать в города, а если не лезешь, то и победы не видать как своих ушей.
И это все не имеет отношения к колесным и иным танкам. Это просто констатация того, что тезис о том, что большинство современных войн - городские, не опровергается примером Украины.

15

mr_tank написал(а):

или просто демонстрация полной несостоятельности военной машины советского образц


это вы пошутить решили ? "военная машина советского образца" вот как раз без всякой авиации действиями нескольких частей ВДВ попиливает армию с количеством боевой техники поболее чем в любом европейском государстве.

а уж учитывая что всякие там немцы к примеру даже караульную службу в своей стране нести не могут, я бы уж вообще не стал так забегать вперед на тему чья военная машина и что показывает.

mr_tank написал(а):

Это просто констатация того, что тезис о том, что большинство современных войн - городские, не опровергается примером Украины.


большая война будет точно такой же как и вторая мировая, просто с новыми средствами поражения.

или вы сразу будете телепортироваться в городах и устраивать побоища прямо в них с какой то непонятной целью ?

16

Wiedzmin написал(а):

это вы пошутить решили ?


Оставьте вы их, у них своя война в другом измерении из компьютерных игр.

И постоянное зацикливание на "несостоятельности советской машины" такое ощущение, что без этой мысли жить не могут, куда там советской военной науке до таких самородков.

Отредактировано kulikov (2014-12-08 10:03:58)

17

Wiedzmin написал(а):

что тоже самое ? они мало того что в города не сунулись, так и получают по рогам все той же артиллерией, и я что то не вижу как колесный идиотизм могу бы тут помочь, устойчивость к повреждениям у колесных платформ к артударам еще ниже.

"будущие войны" у каждой страны свои, и ничего общего с чьими то мечтами о "хайтек и города" они не имеют, да и никогда иметь в принципе не будут.

единственная проблема городов это повышенный гуманизм в отношении цивилов и самих городов, проще город уничтожить, и никаких проблем, причем в большинстве случаев так и будет, создание штурмового танка да скорее всего оправдано, но никак не колесного урода


ну да, проще уничтожить какой нибудь например окупированный противником город вместе с населением чем его освобождать!
И все что бы колесные танки не делать :-)

На самом деле проблема артиллерии надумана, вся армия держится на тылах которые в своем большенстве на колесах и даже без осколочного бронирования. А уж советскии БМП и БТР которые для большой и страшной войны они на гусеницах но у них бронирование слабоватое.
Как впрочем и советскии танки с их наружными баками на марше совсем не неуизвимы для артиллерии.

18

finnbogi написал(а):

ну да, проще уничтожить какой нибудь например окупированный противником город вместе с населением чем его освобождать!
И все что бы колесные танки не делать

А что есть примеры городов "освобожденных" в ходе боестолкновений более-менее сопоставимых противников, которые после этого нельзя назвать уничтоженными в той или иной степени?

19

finnbogi написал(а):

ну да, проще уничтожить какой нибудь например окупированный противником г

проще.
главное свои силы сохранять, а не то что потом можно отстроить.

finnbogi написал(а):

город вместе с населением чем его освобождать!

мирное население оставшееся в городе во время войны как бы в любом случае погибнет.

finnbogi написал(а):

И все что бы колесные танки не делать


и чем они помогут мирному населению ? ну кроме того что огневой мощи этих ущербных поделий да возможно не хватит даже что бы разнести какой нибудь домик.

finnbogi написал(а):

А уж советскии БМП и БТР которые для большой и страшной войны они на гусеницах но у них бронирование слабоватое.


при том что оно выше любых западных аналогов того же времени, вы реально хотите поспорить на эту тему ?:)

finnbogi написал(а):

Как впрочем и советскии танки с их наружными баками на марше совсем не неуизвимы для артиллерии.


и что будет с танком ?

я конечно понимаю что кому то больше нравится 30мм бортом ловить осколки 152мм ОФС и получать пробития уже внутренних баков, каждому свое да :)

Отредактировано Wiedzmin (2014-12-08 13:57:50)

20

Wiedzmin написал(а):

на примере украинской армии ага

Для нас, славян, конечно свойственно презрительно и уничижительно относиться к противнику, но эти низменные позывы стоит сдерживать ИМХО. Тем более что примеры как украинской армии, так и армии ополченцев, - достаточно разнообразны. Есть страшные артиллерийские погромы, от которых не спасает не то что броня колесных машин, но и танковая броня. Но есть и примеры молниеносных рейдов, где нужны в первую очередь скорость, наглость и огневая мощь, нежели чем броня бОльшая, чем противопульная. И там от колесной тяжеловооруженной бронетехники польза может быть.

В качестве одного из примеров можно привести пресловутый таинственный рейд сил 95 ОАЕМБр вдоль границы в начале августа. Отбросим байки про "несколько русских артиллерийских батальонов", которые якобы были уничтожены в ходе рейда, но тем не менее явно "что-то было"(с).

Так что не зная полной картины, я бы лично не стал спешить со ссылками на "украинский опыт" - этот опыт наверняка куда более многогранен, чем картинки порванной в клочья бронетехники, которыми завален интернет.

21

Василий Фофанов написал(а):

таинственный рейд сил 95 ОАЕМБр вдоль границы в начале августа.


это который ? не тот что случаем закончился застреванием БМП в каком то овраге ?

Василий Фофанов написал(а):

Для нас, славян, конечно свойственно презрительно и уничижительно относиться к противнику, но эти низменные позывы стоит сдерживать ИМХО.


ну первое мимо, а второе, меня больше интересуют действия одной более менее нормальной армии,  а не двух видов умственно отсталых, одни из которых типа являются там еще и ВС Украины, другие же просто сборище непойми кого мешающее действиям как раз нормальной армии :)

22

Wiedzmin написал(а):

меня больше интересуют действия одной более менее нормальной армии,  а не двух видов умственно отсталых

Что собственно только подтверждает мои слова...  :rolleyes:

23

Василий Фофанов написал(а):

Так что не зная полной картины, я бы лично не стал спешить со ссылками на "украинский опыт" - этот опыт наверняка куда более многогранен, чем картинки порванной в клочья бронетехники, которыми завален интернет.

согласен на 100%.есть много интересных и непонятных вещей . посмотреть бы эту статистику  :rolleyes: по птс вообще мутно особенно по птур

24

Мда..казалось бы причём тут переделка Т55 в AMX-10RC,к освобождению городов... :sceptic:

25

Василий Фофанов написал(а):

Для нас, славян, конечно свойственно презрительно и уничижительно относиться к противнику

это когда это было такое? :unsure:

26

tramp написал(а):

это когда это было такое?

ИМХО, начиная с набегов на Царьград :)

27

не помню, вот так чтобы...

28

zamsheliy написал(а):

А что есть примеры городов "освобожденных" в ходе боестолкновений более-менее сопоставимых противников, которые после этого нельзя назвать уничтоженными в той или иной степени?

"В той или иной степени" это слишком расплывчато

Wiedzmin написал(а):

роще.
главное свои силы сохранять, а не то что потом можно отстроить.

кого отстроить, погибших гражданских?

Сегодня актуальны локальные конфликты, для этого армия так же должна быть готова

Wiedzmin написал(а):

мирное население оставшееся в городе во время войны как бы в любом случае погибнет.

неправда, люди выживали даже в сталинграде, тем более это неправда в отношение современных конфликтов. Здесь степень обучения и качество вооружения будут играть важную роль в уменьшенеи потерь среди гражданского населения

Wiedzmin написал(а):

и чем они помогут мирному населению ? ну кроме того что огневой мощи этих ущербных поделий да возможно не хватит даже что бы разнести какой нибудь домик.

ну у них разное вооружение, в том числе 100-105 ммм пушки и птрк

Wiedzmin написал(а):

при том что оно выше любых западных аналогов того же времени, вы реально хотите поспорить на эту тему ?

а причем те времена когда мы говорим о колесной техники сегодня?

Wiedzmin написал(а):

и что будет с танком ?

я конечно понимаю что кому то больше нравится 30мм бортом ловить осколки 152мм ОФС и получать пробития уже внутренних баков, каждому свое да

да ладно, в этом топике в том числе про колесный танк из корпуса Т-55 а современные колесные шасси хорошо держат осколки

29

finnbogi написал(а):

кого отстроить, погибших гражданских?


дома, гражданские что не ушли и так трупы, и это как бы их выбор и их проблемы.

finnbogi написал(а):

Сегодня актуальны локальные конфликты, для этого армия так же должна быть готова


для внутренних есть ВВ и МВД, для внешних есть армия которую можно применять в полную силу.

finnbogi написал(а):

неправда, люди выживали даже в сталинграде


вы видели во что превратился город за время войны и как сражение кончилось для немцев ? или им тоже колесные танки ннадо было ? :crazyfun:

finnbogi написал(а):

в том числе 100-105 ммм пушки


бесполезны

finnbogi написал(а):

а причем те времена когда мы говорим о колесной техники сегодня?


а при том что брони с тех пор особо как бы не прибавилось.

finnbogi написал(а):

а современные колесные шасси хорошо держат осколки


особенно колеса и амортизаторы, все из чугуния отлить  :rofl:

30

Василий Фофанов написал(а):

И там от колесной тяжеловооруженной бронетехники польза может быть.

Все дроги с более-менее твердым покрытием внесены во все навигаторы с большой точностью. Корректировщику даже не надо ничего вычислять, просто сообщить батарее удаленность изгиба дороги(перекрестка) от ближайшего нас. пункта. В условиях применения дистанционного минирования от тяжелой колесной техники толку будет чуть больше чем "никакого".
Разве танки со смешанной ХЧ не продемонстрировали свою несостоятельность в начале 2 МВ?
ПС
Почему считают что колесные танки для "городских боев"? Для разбора завалов\баррикад перед ним должен двигаться БРЭМ. Как же решен вопрос "верхних этажей и защиты верхней полусферы"?


Вы здесь » СИЛА РОССИИ. Форум сайта «Отвага» (www.otvaga2004.ru) » Бронетанковая техника » Колесные танки из подручных средств