СИЛА РОССИИ. Форум сайта «Отвага» (www.otvaga2004.ru)

Информация о пользователе

Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.


Вы здесь » СИЛА РОССИИ. Форум сайта «Отвага» (www.otvaga2004.ru) » Бронетанковая техника » Советская бронетехника периода ВОВ - 4


Советская бронетехника периода ВОВ - 4

Сообщений 511 страница 540 из 609

511


БТ-7

512

Польша:

http://cs627423.vk.me/v627423777/ed6/_Pa111Ngsvo.jpg
http://cs627423.vk.me/v627423777/e26/kBdALcrQUDI.jpg
http://cs627423.vk.me/v627423777/ecd/Mjnf_bOB1YM.jpg

513


http://vsr.mil.by/2015/05/16/i-snova-boj-kak-70-let-nazad…video

514

515

Как же так, пробивали Т-34 и 37мм, и 45...  :rolleyes:

516

Mark Nicht написал(а):

Как же так, пробивали Т-34 и 37мм, и 45...

как же так 50мм БПС в лоб могли пробить только балку, а 75мм БКС лоб не брали вообще  8-)

но если что этот человек на форуме есть, можете его спросить поподробнее рассказать

517

Wiedzmin написал(а):

как же так 50мм БПС в лоб могли пробить только балку, а 75мм БКС лоб не брали вообще

Теперь уже только в лоб? Прогресс  :rofl:

Я думаю двух лекций хватает, чтобы подробно рассказать про "непробиваемость" Т-34.

Отредактировано Mark Nicht (2015-05-15 23:23:16)

518

Mark Nicht написал(а):

Я думаю двух лекций хватает, чтобы подробно рассказать про "непробиваемость" Т-34.

я понимаю что вам отчеты как обычно пофигу, но это вы как нибудь в другую веточку топайте :)

519

Wiedzmin написал(а):

я понимаю что вам отчеты как обычно пофигу

Как обычно нет - я их не подгоняю под представления о непробиваемых танках  :)

Wiedzmin написал(а):

но это вы как нибудь в другую веточку топайте

Огорчились? Я так опечален...  ^^

Отредактировано Mark Nicht (2015-05-15 23:44:09)

520

Mark Nicht написал(а):

Как же так, пробивали Т-34 и 37мм, и 45..

а две пантеры уничтоженные 70ой вас не смущают?

521

злодеище написал(а):

а две пантеры уничтоженные 70ой вас не смущают?

А почему должны? Я же в "непробиваемые танки" не верую  :)  Борта там были хлипкие, дистанция маленькая, засада. Собственно потери 34 от немецких 3.7см также происходили. Вот 5см уже суровше была, подкалиберным борт аж с 1260м начинала прокусывать.

СССР 45мм кстати до конца войны использовал.

Отредактировано Mark Nicht (2015-05-16 10:43:50)

522

Mark Nicht
а чего тогда возмущаетесь по 34ке? что её пробивали

Mark Nicht написал(а):

и 37мм, и 45.

523

злодеище написал(а):

а чего тогда возмущаетесь по 34ке

Так это не я возмущаюсь  ;)

524

Mark Nicht
сорь, не понял

525

Wiedzmin написал(а):

а 75мм БКС лоб не брали вообще

42 клб ПАК40, 46 клб ЗИФ77, 48 клб от Хетцера били с 800-1000 м единственное-рикошеТ, у БПС процент рикошета меньше но дальность 500м

526

Mark Nicht написал(а):

Борта там были хлипкие, дистанция маленькая, засада.

Так били и королевских тигров, когда командиры умели.

527

https://pp.vk.me/c621629/v621629491/28b4a/YTtIhv3qJIg.jpg

толщины брони КВ-1 что мы отсылали в Англию

http://s3.postimg.org/yim74p2k3/ist_Ep2st_Palw.jpg

ну и просто красивая трофейная гайка

Отредактировано Wiedzmin (2015-05-21 21:41:24)

528

529

Да по Вашему MARK NICHT Советские танки в ВОВ "фанера", а немецкие пушки супер.Но если 75-мм "окурок" пробивал Т-34 с близких дистанций, то 60 калиберная 50-мм ,да ещё подкалиберным, то какие вопросы. Насчёт БКС 75-мм с 1942 года незнаю, может и небрал.

530

танкист написал(а):

Насчёт БКС 75-мм с 1942

НЕМЦЫ ВО ФРАНЦИИ взяли английские снарсды за год освоили и к концу 41 массово производили. Есть другое но, из-за низкой начальной скорости 300-400 мс попасть на 500 м и далее -проблема

531

Производили и применили большая разница как во времени так и в появлении доверия у солдат на фронте к этому оружию.

532

Доброго времени суток.

Goodvin написал(а):

Wiedzmin написал(а):

    http://beutepanzer.ru/Beutepanzer/Museum/T-34-85/T-34_1_02.jpg
    на схемах маска пушки 34-85 обычно указывается в 90мм, немцы намерили 75, это как ? есть реальные цифры с чертежей ? и за маской часть башни где расположены цапфы какой толщины ?

    Отредактировано Wiedzmin (Вчера 16:03:42)

    Подпись автора

        Жаждешь справедливости — найми ведьмака.

По ходу это Т-34-85 начальных выпусков до осени 1944 , там броня лоб 75 мм , борта 52 мм.

Не подскажите, где можно почитать об этом подробнее? Визуально эти башни как-то отличались от более поздних с 90 мм?
В "Отечественные бронированные машины. Том 2. 1941-1945" на стр. 171:
"Толщина лобовой части башни составляла 75 мм, бортовых стенок и корма - 52 мм. С 7 августа 1944 г. башни стали отливать из броневой стали марки 71Л с утолщенной до 90 мм лобовой частью и бортов до 75 мм."
Но как это выглядело внешне не ясно. Получается, что все варианты башни под установку орудия Д-5Т-85 имели броню до 75 мм, а башни под ЗИС-С-53 были в двух вариантах - с броней до 75 мм (до августа 44) и до 90 мм (после). Это так?

И заодно, не попадались ли кому чертежи с указанием толщины брони в районе маски для любого варианта башни?

533

танкист написал(а):

Производили и применили большая разница как во времени так и в появлении доверия у солдат на фронте к этому оружию.

Немцы применяли, все что есть и все успешно, они жгли и подбивали КВ хотя не д.были

534

КВ чем и вообще наши деды,если читать посевоенные воспоминания уничтожили тысячи "Тигров", а сколько их было выпущено, так и с нашими танками немцы их жгли сотнями одним экипажем. Ещё в Советское время читал какой-то отчет немцев, так там они только 44-45 годах уничтожали ,а не подбивали по 9000 ТЯЖЁЛЫХ Советских танков в год. На Курской дуге немцы заявили что уничтожили от 6000 до 15000 советских танков, а у Жукова Г.К. под Курском,Белгородом и Орлом на начало операции было 3600 танков, ну ещё все заводы произвели 2000 танков за месяц боев. И после этого наши деды гнали их до Днепра и дальше без танков, да ещё с "авансом".Да  и на других участках наступали и тоже нехило.

535

Башни Сормовских Т-34-85 с Д-5Т очень сильно отличались от башен Т-34-85 с С-53 и по конструкции,да и по бронированию.На фото как раз Сормовская "тридцатьчетвёрка" образца 1943 года.

Отредактировано танкист (2015-05-27 23:13:28)

536

танкист написал(а):

Башни Сормовских Т-34-85 с Д-5Т очень сильно отличались от башен Т-34-85 с С-53 и по конструкции,да и по бронированию.На фото как раз Сормовская "тридцатьчетвёрка" образца 1943 года.

Это явно танк с С-53 или ЗиС-С-53. У Д-5Т бронировка маски другая - с своеобразным "фланцем".

537

На фото, судя по расположению отверстий в маске, танк с С-53/ЗИС-С-53.

Виды (крупно)

С орудием С-53
http://www.tankinfo.ru/Country/SSSR/2/medium/images/T-34-85_s-53.png
С орудием Д-5-Т
http://www.tankinfo.ru/Country/SSSR/2/medium/images/T-34-85_d5t_ran.png

Но вопрос не в том, чем отличались башни танков с разными орудиями (это и так очевидно), а в том отличались ли чем-то внешне башни с одними орудиями, но разным бронированием.

Отредактировано барон_П (2015-05-28 01:39:12)

538

танкист написал(а):

наши деды,если читать посевоенные воспоминания уничтожили тысячи "Тигров"

Тут, мне кажется, проблема не в каком-то нереальном хвастовстве наших дедов, а в том, что большинство их не очень хорошо знало материальную часть противника. И сейчас-то не всякий любитель военной истории легко отличит один немецкий танк от другого (особенно если не на хай-рез фото, а метров хотя бы с 500 в посредственного качества оптику и за несколько секунд), а ведь сейчас благодаря интернету есть и фото масса и видео сохранившихся образцов. А тогда в большинстве своем люди знали танки противника лишь по схематичным изображениям с листовок, описывавших способы борьбы с ними. Проблему эту лишь к концу войны удалось решить, когда система обучения танкистов была отлажена и прекратились авральные выпуски недоучившихся курсантов массово имевшие место в 41-м и 42-м:

По воспоминаниям М. Соломина (55-я гв. тбр): «Вдруг осенью 1944-го из тыла к нам начали приходить очень умные мальчики – младшие лейтенанты… Они уже не производили впечатления школьников в одежде не по росту, а нормально командовали, прекрасно знали мат- часть не только свою, но и противника, хотя бы она троечку» умели водить и без вмешательства ремроты устранять наиболее распространенные неисправности, на «хорошо» стреляли из танкового оружия… а главное – практически все они делали все это машинально! Не задумываясь! Их звали – «академики»! Я удивлялся, как сильно изменился уровень подготовки всего за какой-то год!»

http://www.nnre.ru/transport_i_aviacija … vek/p7.php

танкист написал(а):

На Курской дуге немцы заявили что уничтожили от 6000 до 15000 советских танков, а у Жукова Г.К. под Курском,Белгородом и Орлом на начало операции было 3600 танков, ну ещё все заводы произвели 2000 танков за месяц боев. И после этого наши деды гнали их до Днепра и дальше без танков, да ещё с "авансом".

Кроме вновь произведенных в боях участвовали и отремонтированные машины, так что тут не все так однозначно... Но приписки у немцев конечно процветали.

539

Organic написал(а):

Это явно танк с С-53 или ЗиС-С-53. У Д-5Т бронировка маски другая - с своеобразным "фланцем".

Да орудие именно С-53, это последние Сормовские танки с башнями своей разработки.Сормовская башня двухместная, внешне отличается от других башен сдвинутой вперёд командирской башенкой,рымами вместо крюков для снятия башни и если не ошибаюсь одним вентилятором. Кроме другого орудия, в данной башне уже стоит радиостанция(антена на башне ,а не в корпусе).

zamsheliy написал(а):

Тут, мне кажется, проблема не в каком-то нереальном хвастовстве наших дедов, а в том, что большинство их не очень хорошо знало материальную часть противника. И сейчас-то не всякий любитель военной истории легко отличит один немецкий танк от другого (особенно если не на хай-рез фото, а метров хотя бы с 500 в посредственного качества оптику и за несколько секунд), а ведь сейчас благодаря интернету есть и фото масса и видео сохранившихся образцов. А тогда в большинстве своем люди знали танки противника лишь по схематичным изображениям с листовок, описывавших способы борьбы с ними. Проблему эту лишь к концу войны удалось решить, когда система обучения танкистов была отлажена и прекратились авральные выпуски недоучившихся курсантов массово имевшие место в 41-м и 42-м:
Вот схематичные изображения и дают более полное знание оружия противника, так как в них указаны слабые места по которым можно бить тем или иным оружием или боеприпасм и так по каждому танку с наименованием последнего,а если стрелок не определил марку то как он может поразить цель своим оружием.А насчёт врали ли наши деды в боях я не говорил, а вот послевоенные воспоминания это другое.Насчёт необученности это относительно, так как каким-бы ты не был профи, если ты не участвовал в бою ты мало-что значишь. В начале войны наша армия(низы) были неплохо подготовлены, но не было практики в отличии от немцев воевавших уже два года.

Кроме вновь произведенных в боях участвовали и отремонтированные машины, так что тут не все так однозначно... Но приписки у немцев конечно процветали.

Уничтоженные и подбитые танки это очень большая разница, и ничего неоднозначного здесь нет.Я как раз и написал УНИЧТОЖИЛИ.

Отредактировано танкист (2015-05-28 22:18:54)

540

Тут, мне кажется, проблема не в каком-то нереальном хвастовстве наших дедов, а в том, что большинство их не очень хорошо знало материальную часть противника. И сейчас-то не всякий любитель военной истории легко отличит один немецкий танк от другого (особенно если не на хай-рез фото, а метров хотя бы с 500 в посредственного качества оптику и за несколько секунд), а ведь сейчас благодаря интернету есть и фото масса и видео сохранившихся образцов. А тогда в большинстве своем люди знали танки противника лишь по схематичным изображениям с листовок, описывавших способы борьбы с ними. Проблему эту лишь к концу войны удалось решить, когда система обучения танкистов была отлажена и прекратились авральные выпуски недоучившихся курсантов массово имевшие место в 41-м и 42-м:
Вот схематичные изображения и дают более полное знание оружия противника, так как в них указаны слабые места по которым можно бить тем или иным оружием или боеприпасм и так по каждому танку с наименованием последнего,а если стрелок не определил марку то как он может поразить цель своим оружием.А насчёт врали ли наши деды в боях я не говорил, а вот послевоенные воспоминания это другое.Насчёт необученности это относительно, так как каким-бы ты не был профи, если ты не участвовал в бою ты мало-что значишь. В начале войны наша армия(низы) были неплохо подготовлены, но не было практики в отличии от немцев воевавших уже два года


Вы здесь » СИЛА РОССИИ. Форум сайта «Отвага» (www.otvaga2004.ru) » Бронетанковая техника » Советская бронетехника периода ВОВ - 4