СИЛА РОССИИ. Форум сайта «Отвага» (www.otvaga2004.ru)

Информация о пользователе

Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.



Российские военные успехи

Сообщений 361 страница 390 из 446

361

злодеище написал(а):

а как оно было?

А никак, нет никаких доказательств покорения России Монголией, и ига, значит этого небыло.
А россказни в летописях про монолов, из той же серии, что и про  Соловья-разбойника, и дракона, сидящего в пещере и собирающего дань быками и девственницами...

362

Столяров написал(а):

А никак, нет никаких доказательств покорения России Монголией, и ига, значит этого небыло.

суликов видишь? нет? знатчит их нет. логика на уровне крестьянина средних веков

363

злодеище написал(а):

суликов видишь? нет? знатчит их нет. логика на уровне крестьянина средних веков

У Вас с логикой совсем плохо...
Про сусликов это военная логика, а не крестьянская.
Да  и у средневековых крестьян была логика, противоположная описенной Вами, они как раз, как и Вы, верили в сказки написанные на бумаге, как в истину.
А современным вменяемым людям требуются факты и доказательства подтверждающие написанное.

364

__Memento_mori__ написал(а):

Монгольские лошади характеризуются выносливостью при езде верхом; они свободно в течение многих дней могут проходить за сутки по 70—80 км. На народных скачках лошади под всадником-мальчиком 25-километровое расстояние преодолевают за 42 мин. На ипподроме в Улан-Баторе лучшие монгольские лошади дистанцию 1600 м проходят за 2 мин. 10 сек.— 2 мин. 06 сек. Часто встречаются иноходцы, очень ценимые населением.
            Монгольские лошади оказали влияние на коневодство Восточной Сибири, Алтая и Казахстана; они встречаются в Бурятской АССР и в Читинской области

И где же влияние этих монгольских супер жеребцов на коневодство Московской, Киевской и прочих русских областей? Ведь монгольские кони 300 лет топтали тамошних кобыл.
Первый русский, котоый увидел эту монгольскую чудо-лошадь в 1879 г.  назвал ее своим именем- Преживальского.
Тоже касается и самих москвичей, киевлян, и пр., где у них узкие раскосые глаза, черные волосы, кривые ноги, ведь их женщин 300 лет топтали монгольцы, по Вашей версии.

365

Столяров написал(а):

У Вас с логикой совсем плохо...

а кроме слова его значение ищзвестно?

366

Столяров написал(а):

супер жеребцов

Где написано про их суперность.....
Мелкие азиатские, выносливые лошадки......

Столяров написал(а):

Ведь монгольские кони 300 лет топтали тамошних кобыл

1 Они че сюда жить по вашему приехали.... нагнули местных князьков..... на  бабки поставили (вассальная зависимость) и к себе домой в степи.

Столяров написал(а):

Первый русский, котоый увидел эту монгольскую чудо-лошадь в 1879 г.  назвал ее своим именем- Преживальского.

ЛОЛ

Столяров написал(а):

черные волосы, кривые ноги, ведь их женщин 300 лет топтали монгольцы,

см п1

367

Столяров написал(а):

А никак, нет никаких доказательств покорения России Монголией, и ига, значит этого небыло.
А россказни в летописях про монолов, из той же серии, что и про  Соловья-разбойника, и дракона, сидящего в пещере и собирающего дань быками и девственницами...

А что  тогда вскрывают под монголо-татарским игом?

368

Столяров написал(а):

ведь их женщин 300 лет топтали монгольцы

НЕА. Женщины - товар, их угоняли кого поймают.  Потому в Азиях славянских генов полно. Остальное население - пряталось или гибло при налете, "опозоренных" было очень мало и потомство их было тс. непопулярно. "На местах" поэтому носителей монгольских генов почти не оставалось.

369

Сарбаз написал(а):

А что  тогда вскрывают под монголо-татарским игом?

В основном военную беззащитность перед налетами. Потому и дань была формальной - ее беспредел вполне заменял. Иптить крымскому хану по каталогу(на его выбор) откуп ежегодно возили до Петра1.

370

вантох написал(а):

Остальное население - пряталось или гибло при налете,

А Основная масса и не видела монголов этих, ибо воевали те не с людьми как таковыми, а с местными паханами(феодалами)...
Монголы не идиоты....

Отредактировано __Memento_mori__ (2016-07-10 21:08:47)

371

__Memento_mori__ написал(а):

А Основная масса и не видела монголов этих, ибо воевали те не с людьми как таковыми, а с местными паханами(феодалами)...
Монголы не идиоты....

Феодалы бывало и просто сматывались, как Дмитрий Донской из Москвы от Тохтамыша,
а вот население было как раз одной из основных целей налета - живой товар.

372

вантох написал(а):

Феодалы бывало и просто сматывались, как Дмитрий Донской из Москвы от Тохтамыша,
а вот население было как раз одной из основных целей налета - живой товар.

В таком смысле да....
Как говориться деньги лишними не бывают.

373

вантох написал(а):

Феодалы бывало и просто сматывались, как Дмитрий Донской из Москвы от Тохтамыша,

Если используем термин "феодал", то кто был сеньер у Дмитрия Донского?  ;)
Причин, почему Дмитрий Донской увел свою дружину - много. Может быть захотел свою дружину сохранить а что б бояре, купцы выставили своих бойцов, что б те кровь проливали а не отсиживалась за спинами дружинников Донского

вантох написал(а):

а вот население было как раз одной из основных целей налета

У обороняющихся была реальная возможность отстоять город. Только бояре, купцы и прочий богатый люд захотели выехать из этой ситуации и решили откупиться. Вот она где была пятая колона еще в то время.

374

__Memento_mori__ написал(а):

Они че сюда жить по вашему приехали....
...и к себе домой в степи.

Понятно , что Вы не имеете никакого отношения к армии, попробуйте встать с дивана, найти на улице военного, и спросить, где он хочет служить, и остаться на пенсию, в ЗабВО, или в Москве, Киеве. Так и немцы планировали после победы получить хуторок на Украине и остаться там жить.
Кроме того в официальной истории иго рассматривается как безмерное бедствие для Руси, на 300 лет остановившее развитие Руси.
Кто ж тогда 300 лет разорял Русь, если монголы уехали домой?

__Memento_mori__ написал(а):

нагнули местных князьков..... на  бабки поставили (вассальная зависимость) и к себе домой в степи.

Ваша версия о том, что русские радостно ложились под любого кривоного недомерка, приехавшено к ним с каменным топором на хромом ишаке, и потом 300 лет регулярно платили им дань, неверна, на мой взгляд.
Поскольку в Монголии нет никаких следов русской дани, культуры, и сами монгольцы узнали о том, что они покоряли Русть только при коммунистах.
Кроме того не осталось ни одной дороги из Руси в Монголию, якобы по Вашему мнению, натоптанной за 300 лет ногами угоняемых русских девственниц, несущих вьюки с русским золотом.

__Memento_mori__ написал(а):

см п1

Порабощенных нужно охранять, что бы не приехали татары, турки, поляки, и прочие, и не стали забирать дань себе. Для этого монгольцам были нужны на Руси свои коммендатуры, армии, идеологи для рабов.
Где их следы, где дети истраханных ими русских баб? Где развалины кришнаитских храмов,или кем там были монгольцы?
В Америках, Азиях, Африках,следы средневековой коллонизации являются основой современной культуры.

Отредактировано Столяров (2016-07-11 12:16:39)

375

вантох написал(а):

НЕА. Женщины - товар, их угоняли кого поймают.  Потому в Азиях славянских генов полно.

Где их следы в Монголии?
Где монгольские сказания о гаремах с белыми русскими красавицами?

376

maik написал(а):

У обороняющихся была реальная возможность отстоять город.

Да ну, сотня зажигательных стрел, и из полыхающих деревянных домов с соломенными крышами жители побегут спасаться к осаждающим.

377

Столяров написал(а):

Да ну, сотня зажигательных стрел, и из полыхающих деревянных домов с соломенными крышами жители побегут спасаться к осаждающим.

Если так просто города брать, то в чем тогда смысл строить крепости и их защищать?

378

Столяров написал(а):

Где их следы в Монголии?

Узнав, кто резко выступает из исключения из школьного учебника по истории раздела про иго, то Вы сразу поймете, где искать следы  ;)

Столяров написал(а):

Так и немцы планировали после победы получить хуторок на Украине и остаться там жить.

Они ж и остались там, где им было удобно жить

379

вантох написал(а):

а вот население было как раз одной из основных целей налета - живой товар.

да уж, смотрю тут эхспердами полна коробка

Столяров написал(а):

Да ну, сотня зажигательных стрел, и из полыхающих деревянных домов с соломенными крышами жители побегут спасаться к осаждающим.

ололо-оло-оло-оло иди матчасть учи

380

maik написал(а):

Если так просто города брать, то в чем тогда смысл строить крепости и их защищать?

Например от крестьян из окрестных хуторов,если те будут барогозить, жечь дома своей городской родни они не станут.

Деревянная Москва, несколько раз сгорала от неправильно истопленной печки, пока ее не стали строить каменной.

maik написал(а):

Узнав, кто резко выступает из исключения из школьного учебника по истории раздела про иго, то Вы сразу поймете, где искать следы

Вы можете четко и ясно излагать свои мысли, а не говорить вопросами и загадками?

Отредактировано Столяров (2016-07-11 13:23:22)

381

Столяров написал(а):

Например от крестьян из окрестных хуторов,если те будут барогозить, жечь дома своей городской родни они не станут.

Если б так просто брать крепости, то и не нужно было ничего придумывать для их взятия.

Столяров написал(а):

Вы можете четко и ясно излагать свои мысли, а не говорить вопросами и загадками?

А какие  тут могут быть загадки? Об этом здесь на форуме уже писали много .

382

maik написал(а):

А какие  тут могут быть загадки? Об этом здесь на форуме уже писали много .

Так Вы ж мне отвечали, для меня это загадка, как я уже писал, и этот ответ тоже ничего не проясняет, дали бы ссылку что б рассеять туман загадочности, который Вы тут навесили...

383

Столяров написал(а):

Так Вы ж мне отвечали, для меня это загадка, как я уже писал, и этот ответ тоже ничего не проясняет, дали бы ссылку что б рассеять туман загадочности, который Вы тут навесили...

Если для Вас это загадка, тогда поясню. Вот к примеру статья: http://ruskline.ru/analitika/2013/10/07/novoe_igo
И потому для меня вопрос

Столяров написал(а):

Где их следы в Монголии?

Ответ - в .... (не ясно где их следы  ;)  ?)

384

Столяров написал(а):

служить, и остаться на пенсию, в ЗабВО, или в Москве, Киеве.

Мнение военного начальство не колышет.
И не забывайте костяком тех кто пришел на русь были тюрки, из более хороших земель чем на самой тогдашней Руси......

Столяров написал(а):

Кроме того в официальной истории иго рассматривается как безмерное бедствие для Руси, на 300 лет остановившее развитие Руси.

В школьных учебниках, если только.

Столяров написал(а):

Кто ж тогда 300 лет разорял Русь, если монголы уехали домой?

А нафига им тут тусоваться постоянно,,.... обложили данью...... если кто-то приборзел однажды из феодалов, прислали карательный отряд который - наказал наглеца, и домой.
Кстати в составе карателей могли быть и соседи такие же "русские" феодалы.

Столяров написал(а):

Ваша версия о том, что русские радостно ложились

Русских как таковых не было ...... были  киевские, ростовские новгородские и прочие.....

Столяров написал(а):

Поскольку в Монголии нет никаких следов русской дани, культуры,

Потому что они осели в улусе Джучи "Золотой Орде".

Столяров написал(а):

кем там были монгольцы

сами монголы христианами кстати тоже были.
А вот тюрки которые и пришли к нам были мусульмане в осн. массе

Столяров написал(а):

истраханных ими русских баб

Ну можно спрсить ВИКСа насчет нашего кровосмешения с тюрками (тюрки не совсем монголы)

Столяров написал(а):

коллонизации

Они нас не колонизировали - а привели к вассальной зависимости. мы им выплачивали дань "выход"(налог) ..... "заплати налоги - спи спокойно"(с)

Отредактировано __Memento_mori__ (2016-07-11 14:39:53)

385

maik написал(а):

Ответ - в .... (не ясно где их следы    ?)

Где последствия этих следов?
Где узкоглавые, кривоногие, желтокожие коренные москвичи?
Нету, значит ответ опять не верен...

386

Столяров написал(а):

Нету, значит ответ опять не верен...

Вы только по внешнему виду оцениваете? Если да, то не там ищите. Или может Вы представитель Фоменко? Так и скажите

387

Столяров написал(а):

Где узкоглавые, кривоногие, желтокожие коренные москвичи?
Нету, значит ответ опять не верен...

Вы не то ищете.

388

__Memento_mori__ написал(а):

если кто-то приборзел однажды из феодалов, прислали карательный отряд который - наказали и домо

Поробуйте сесть на куцую неподкованную лошаденку, доехать 10 000 км до Монголии по местами враждебной территории и там кого-то наказать, а потом вернуться обратно. Расскажете, сколько лет на это уйдет. Как вообще весть весть о приборзении достигнет Монголии? Через космос?

__Memento_mori__ написал(а):

костяком тех кто пришел на русь были тюрки
в составе карателей могли быть и соседи такие же "русские" феодалы
осели в улусе Джучи
Христианами кстати тоже были.

Ну и причем тут монголы?
Только не пишите про Руководящую и направляющую роль партии монголов. Они до сих пор дальше скотоволства не поднялись.

__Memento_mori__ написал(а):

(тюрки не совсем монголы)

Тюрки совсем не монголы...

__Memento_mori__ написал(а):

Они нас не колонизировали - а привели к вассальной зависимости.

Колонизация- и есть овассаливание чужеземцев.

389

maik написал(а):

Вы только по внешнему виду оцениваете?

Жду от Вас результаты генетической экспертизы коренных москвичей на наличие монгольской крови.

390

Столяров
У меня такое чувство что официальная версия вам известна.... только по учебнику 6 класса.

Столяров написал(а):

, доехать 10 000 км до Монголии

Зачем с Монголии то если есть улус. :crazyfun:

Столяров написал(а):

неподкованную лошаденку

Во первых почему неподкованную?
Во 2-ых ответьте себе зачем нужно лошадь подковывать.....?

Столяров написал(а):

Как вообще весть весть о приборзении достигнет Монголии?

Еще раз не Монголии а Улуса....
к примеру
Деньги не пришли...... стуканут соседи приборзевшего(что самое вероятное)...... да и всегда можно держать своего человечка который доложит нужные сведения......

Столяров написал(а):

Ну и причем тут монголы?
Только не пишите про Руководящую и направляющую роль партии монголов. Они до сих пор дальше скотоволства не поднялись.

Термин "Монголо-татарское иго" .... это всего лишь научный термин для удобства.....
Т.е. монголов из коренной Монголии у нас и не было практически.....ну не считая династии чингизидов и их приближенных......