СИЛА РОССИИ. Форум сайта «Отвага» (www.otvaga2004.ru)

Информация о пользователе

Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.


Вы здесь » СИЛА РОССИИ. Форум сайта «Отвага» (www.otvaga2004.ru) » Наше время » Война - тактика и анализ хода операций 2.


Война - тактика и анализ хода операций 2.

Сообщений 871 страница 900 из 1000

871

ИВАНОВ написал(а):

Это так не работает

Под Киевом и под Харьковом же "прокатило", почему бы и на Донбассе не сработает отмаза?

872

kayman4 написал(а):

наверно то что КП очень хорошо делать в (под) жилом многоэтажном доме.

КП , даже на КШМ , может легко изменять местонахождение. У Хохлов видимо стационарные КП под Донецком хорошо защищены и замаскированны, используют в основном линейную связь

873

Wotan написал(а):

Под Киевом и под Харьковом же "прокатило", почему бы и на Донбассе не сработает отмаза?

Больше всего поражает как при господстве в воздухе, преимуществе в артиллерии, и во многом другом, из-за тотальной нехватки л.с. на ЛБС приходится отступать. Хохлы тупо сближаются  и все...  Один простой вопрос, а где СВ РФ? Все уволились за 5 месяцев???

874

ИВАНОВ написал(а):

при господстве в воздухе,

Вы о чем? Его нет уже давно. ВКС переходят в разряд мифов и легенд, на брифингах от МО они кого то постоянно бомбят и сбивают, но ролики укров, где их бронетехника передвигается днём, без опаски, большими группами-говорит о другом.

Отредактировано Роман (2022-10-01 23:27:24)

875

ИВАНОВ написал(а):

Все уволились за 5 месяцев

Не только, но и санитарные потери, и боевые.
Да и вообще кол-во вливания л\с со стороны ВСУ просто больше.
Ровно тот же фокус, проделали мы в ВОВ....

876

__Memento_mori__ написал(а):

Не только, но и санитарные потери, и боевые.

Сколько их? 6000 убитых и 10-15тыс в госпиталях(п**ц конечно).  Ориентировочно СВ РФ, ССО, ВДВ 350-400к+  было на начало. Где???

__Memento_mori__ написал(а):

Ровно тот же фокус, проделали мы в ВОВ

Я не переоценивал бы мобилизацию у хохлов, тысяч 200 вместе с тылами у них наверное есть, у нас просто 50 тысяч по данным ВИМа воюет. Вижу катастрофическое отсутствие пополнения л.с. у нас в воюющих войсках.  Опять генералы-адмиралы все просрали, и мобилизованным разруливать.

877

ИВАНОВ написал(а):

350-400к

Осётра в 1.5-2.5 раза урежьте.

ИВАНОВ написал(а):

Я не переоценивал бы мобилизацию у хохлов, тысяч 200

И все встанет на логичное место.

Отредактировано __Memento_mori__ (2022-10-01 23:59:40)

878

__Memento_mori__ написал(а):

Осётра в 1.5-2.5 раза урежьте.

Ну посмотрите сами  открытые данные.

879

ИВАНОВ написал(а):

Ну посмотрите сами  открытые данные.

Чьи? Какие?

Отредактировано __Memento_mori__ (2022-10-02 00:08:09)

880

Роман написал(а):

Вы о чем? Его нет уже давно. ВКС переходят в разряд мифов и легенд, на брифингах от МО они кого то постоянно бомбят и сбивают, но ролики укров, где их бронетехника передвигается днём, без опаски, большими группами-говорит о другом.

То что гражданин Конашенков не офицер- это понятно, проблема в ЦУ, разведке целей. Нечем. СССР это решал количеством самолетов. Мы терять самолеты в количестве не можем, да и не воюют так давно уже.  ВТО авиационное там же где и комплексы ЦУ и разведки. Короче все зависит от промышленности, смогут в кратчайшие сроки нарастить выпуск ВТО и БПЛА(как комплексы ЦУ и разведки) ударные возможности по земле ВКС увеличаться. Если нет, будем воевать вертолетами, штурмовиками и чугунием(думаю, скоро за него пилоты морду бить будут) теряя по несколько самолетов,вертолетов в день.

881

ИВАНОВ написал(а):

То есть провал был не только в планировании операции, но и в организации(а мне кажется вообще -забивании болт) пополнения численности л.с. в войсках.

МО РФ полностью САБОТИРОВАЛО создание полноценного организованного обученного военного мобилизационного Резерва.
(Как оно же просаботировало и проимитировало создание полноценного Сержантского Корпуса.)
Были публикации и обсуждения как это делать, с чего брать образец (даже думали о перенятии американского образца - вполне доказано работоспособного, особенно в современных условиях).
Но ничего не было сделано.
А проводиласть только имитация дел.
Более того, была завалена даже устаревшая "классическая" мобсистема.
Созданный симулякр сейчас радостно срёт на головы.

882

Рядовой-К написал(а):

МО РФ полностью САБОТИРОВАЛО создание полноценного организованного обученного военного мобилизационного Резерва.

Это пол беды

Рядовой-К написал(а):

Более того, была завалена даже устаревшая "классическая" мобсистема.

А вот это уже очень плохо, разрушили то что было, пусть при недостатках , но проверенное и ещё рабочее, а нового не построили толком.
Сейчас наверно два -три месяца пройдёт , когда  призванные по мобилизации завершат подготовку , и подразделения пройдут слаживание.

883

Олег 1981 написал(а):

завершат подготовку

Олег 1981 написал(а):

пройдут слаживание.

:'(  Блажен кто верует.

884

__Memento_mori__ написал(а):

Блажен кто верует.

А вы что предлагаете ? Пройдут они слаживание или подготовку, не столь важно для информационной войны . Враги в той или иной форме  будут разжигать недовольство мобилизацией.

Отредактировано Олег 1981 (2022-10-02 14:02:42)

885

Олег 1981 написал(а):

Пройдут они слаживание или подготовку, не столь важно .

Так победимЪ! Действительно БП какая мелочь...

886

__Memento_mori__ написал(а):

Так победимЪ! Действительно БП какая мелочь...

Не дружище , я не так написал, исправил. Конечно для боевых действий БП наиболее важна

887

Олег 1981 написал(а):

недовольство мобилизацией.

Ну естественно будут, и не на пустом месте... Кто и когда был доволен мобилизацией. Тем более в условиях буржуазного гос-ва....

888

__Memento_mori__ написал(а):

. Тем более в условиях буржуазного гос-ва....

В любом государстве настроения населения зависят от пропаганды.Если людям срали в уши , что Россия как никогда сильна, что нужна небольшая, мобильная, профессиональная армия , что хохлы  трусы и сразу сдадутся в плен , что победим, только потому что мы русские, а заодно показывали фильмы , какие тупые были совки , что  в войну выиграли благодаря штрафбатам и заградотрядам то просто почва для недовольства будет более благоприятная.
Мне кажется , что если бы людям объяснили за 8 лет , что предстоит долгая и трудная борьба за существование государства и народа, недовольства было бы меньше

889

Олег 1981 написал(а):

.Если людям срали в уши

Олег 1981 написал(а):

недовольства было бы

Да не могло быть иначе, в буржуазном гос-ве периферийного капитализма!
Тут оффтоп.

890

тут много говорят о причинах наших поражений-отступлений последний недель - выделяют такие главные:

1. превосходство укров в пушечном мясе в разы на некоторых направлениях - тот же нынешний прорыв когда укры прошли за день аж 30км в сторону Херсона объясняют тем  что там просто нет наших войск, они есть только в населенных пунктах - вне их все пусто, даже блокпостов на дорогах нет (или таки есть, тогда почему техника укровермахта так далеко прошла??)

2. отсутствие взаимодействия с соседними частями, разношерстный состав союзных войск

3. превосходство укров по развединформации, что в режиме он-лайн им выдают пиндосы-нато, а также по защищенной связи

4. слишком много инстанций на принятий решения на огневое поражение целей

проблемы п.1 решаются за счет мобилизации, перегруппировки и правильной организации-расположения  существующих сил и средств...

проблема п.2 тоже решаются правильной организацией взаимодействия , это чисто военно-организационный момент и вопрос должной квалификации офицеров ответственных за это...

по п.3 все хуже - у нас нет и не будет тех же разведыв.спутников в таком же количестве, как и прочих средств разведки, а также защищенной связи ===> единственный вариант что мне видится - это срочно насыщать войска БЛА, как Орланами для уровня рот-батальонов, так квадриками на уровне отделений-взводов - чтобы командиры рот-батальонов своими силами-средствами могли получать развединформацию непосредственно на своем участке фронта, на глубину до 5-20км вглубь от ЛБС...

по п.4 тоже надо срочно порешать и убрать лишние "прокладки" по выдаче приказа на огневое поражение ----> и тут мне видятся такие ДОПОЛНИТЕЛЬНЫЕ решения:

1. надобно создать мобильный резерв огневых средств поражения с возможностью их привлекать даже низовыми командирами, вплоть до командиров рот-взводов - берем пример с укров, у них есть "кочующие батареи" - аналогично можно и нам сделать комбинированные батареи  арты+РСЗО+ПТРК+ТОС , которые будут получать ЦУ непосредственно от командиров с ЛБС, а не из Генштаба иль еще откуда то далеко и долго! - чтобы нивелировать риски от такой самодеятельности (как при ударе по дружественным войскам из-за проблем со связью-взаимодействием, так и при возможном поражении из-за работы недалеко от противника такой автономно кочующей батареи вражеским контрбатарейным огнем) + упростить обеспечение БК + обеспечить должную мобильность и маскировку  - численный состав численный такой батареи наверное будет небольшим, минимально достаточным для отражения атаки роты-батальона, допустим , это может быть 2-4 САУ и столько же РСЗО или ТОС, для защиты от внезапной атаки противника также придадим батарее парочку БТР с ПТРК либо парочку БПМ-2 с Бережком или БПМ-3 (у которых кстати есть в загашнике и ПЗРК для ПВО) + также обязательно нужно придать такой кочующей батареи собственное отделение БЛА типа Орлан-10/30 (минимум 2-3шт) для разведки/огневого поражения/контроля после огневого поражения..

2. но самое главное, что может кардинально изменить ситуацию - это массовое насыщение войск БМП с реальной возможностью непосредственной огневой поддержки своих мотострелков - а для этого надобно иметь главный калибр достаточно мощный - да-да, речь про БМП-3 - а  в идеале нам нужна конечно  тяжелая БМП массой около 40тн с кормовой аппарелью со схожим комплексов вооружения, возможно даже с переходом на 120мм калибр, что открывает возможности использования 120мм УАС типа Китолов-Грань...только тяжелая БМП способна эффективно действовать в одном строю с танками, только тяжелая БМП не боится обстрелов из РПГ вкруг-сверху в городской застройке/ в лесу/в горной местности, наездов на противотанковую мину, а также близких разрывов мин-снарядов, и именно наличие собственной 100-120мм пушки с возможностью навесной стрельбы на дистанцию  6-12км (а также по верхним этажам и горным вершинам)  МАКСИМАЛЬНО снижает время реагирования и поражения выявленных целей, причем собственным силами, без ожидания помощи извне, которая как мы видим либо придет поздно, либо вообще ее не будет!  :glasses:

пысы: кстати для стрельбы с закрытых огневых позиций (в т.ч. УАС Грань-Китолов) надобно такую тяжелую БМП со 100мм или 120мм пушкой оснастить выдвижной ОЭС с ТПВ-ЛЦДУ на мачте - типа того что ставят на Т-62М :

Модернизированный Т-62М оснастили системой МГОЭС. Эта аббревиатура расшифровывается как многоспектральная гиростабилизированная оптико-электронная система. Она представляет собой подвижный по вертикали и горизонтали полностью стабилизированный блок, установленный на выдвижной мачте в кормовой части башни. В сложенном состоянии высота мачты составляет 1,3 метра, а в полностью выдвинутом – 5 метров. В блоке МГОЭС объединены лазерный дальномер и три канала: телевизионный, инфракрасный средневолновый и инфракрасный ближнего диапазона.
https://topwar.ru/uploads/posts/2022-09/thumbs/t-62m_mgoes_armia-2022_1_10.jpg
https://topwar.ru/uploads/posts/2022-09/thumbs/t-62m_mgoes_armia-2022_2_15.jpg
https://topwar.ru/uploads/posts/2022-09/thumbs/t-62m_mgoes_armia-2022_1_01.jpg
https://topwar.ru/201279-razgljadit-s-c … t-62m.html

Отредактировано ДимитриUS (2022-10-03 08:33:55)

891

Вундерваффе само по себе никогда не было решением тактических проблем

892

humanitarius написал(а):

Вундерваффе само по себе никогда не было решением тактических проблем

Идиоты до сих пор не поняли что у нас проблемы не технического характера, у нас кризис всей властной ст-ры.....

893

__Memento_mori__ написал(а):

Идиоты до сих пор не поняли что у нас проблемы не технического характера, у нас кризис всей властной ст-ры.....

диванный генерал? ясно-понятно  :rolleyes:

котлеты отдельно, мухи отдельно - про политику в другой ветке пжлста...

Отредактировано ДимитриUS (2022-10-03 13:54:36)

894

humanitarius написал(а):

Вундерваффе само по себе никогда не было решением тактических проблем

вы в 3х соснах заблудились, уважаемый ;)

дело не в вундервафлях - а в самой КОНЦЕПЦИИ!

вот в РФ до сих пор в ходу и активно защищается консервативными женералями упор на картонные одноразовые БМП, Братские Могилы Пехоты как их называют заслуженно  + забег на несколько сотен метров вслед за ними мотострелков, как раз под огнем противника = и всё потому что ОПАСНО мотострелков размещать в картонной БПМ - так то когда ее подобью погибнет только 3 члена экипажа, а бегущий в отдалении десант, или сидящий на ее броне может и выживет - но даже если и выживет - то без прикрытия-поддержки от своей БМП такой десант, прячущийся от вражеского огня по канавам-воронкам уже БЕСПОЛЕЗЕН и не особо опасен для противника!

именно из-за этой ИДИОТСКОЙ упертости в эту давно устаревшую концепцию и появляются бесполезные монстры типа БПМТ! - которые вроде должны поддерживать огнем танки - а ЛЮДЕЙ то кто будет защищать, ептыть вашу #богадушумать, ась, Генштаб и Ко?!!  :mad: - неужели женералям не понятно, что функции той же БМПТ может и тяжелая БМП выполнять, причем зачастую ЛУЧШЕ (особенно если имеет главным калибром 100-120мм пушку с невысокой начальной скоростью)???  %-)

и таки я специально показал, как "вундервафля", а по сути просто БМП , какой она должна быть ===> вот прям щас СПОСОБНА решать тактические проблемы что вскрылись в той же СВО!!! - например она способна СВОИМИ СИЛАМИ и АВТОНОМНО обеспечить максимально быструю огневую поддержку пехоты + при этом способна поражать противника на ВСЮ ГЛУБИНУ его обороны силами роты-батальона-бригады, т.е. на глубину до 6-12км ===> благодаря этому уже не так критично выглядит и запоздалая поддержка со стороны вышестоящих начальников и средств огневого поражения уровня полка-бригады, а также от авиационной поддержки + уже не так критично будет то что укронацики с помощью натовской техники глушат нашу старую или просто гражданскую радиосвязь (потому что нам не придется вызывать на помощь огневую поддержку по радиостанции  , которую глушат помехами) + уже не так критична будет зависимость от разведданных сверху, сами обнаружим и потом сами же уничтожим  - ибо ОЭС/прицелов такой тяжелой БМП  вполне достаточно для выявления-поражения всех целей в пределах досягаемости его главного калибра,  а при добавлении еще БЛА-квадриков станет еще проще искать супостата для уничтожения!  :glasses:

Отредактировано ДимитриUS (2022-10-03 13:59:39)

895

ДимитриUS написал(а):

humanitarius написал(а):

    Вундерваффе само по себе никогда не было решением тактических проблем

вы в 3х соснах заблудились, уважаемый ;)

дело не в вундервафлях - а в самой КОНЦЕПЦИИ!

В какой концепции?

ДимитриUS написал(а):

вот в РФ до сих пор в ходу и активно защищается консервативными женералями упор на картонные одноразовые БМП, Братские Могилы Пехоты как их называют заслуженно  + забег на несколько сотен метров вслед за ними мотострелков, как раз под огнем противника = и всё потому что ОПАСНО мотострелков размещать в картонной БПМ - так то когда ее подобью погибнет только 3 члена экипажа, а бегущий в отдалении десант, или сидящий на ее броне может и выживет - но даже если и выживет - то без прикрытия-поддержки от своей БМП такой десант, прячущийся от вражеского огня по канавам-воронкам уже БЕСПОЛЕЗЕН и не особо опасен для противника!

именно из-за этой ИДИОТСКОЙ упертости в эту давно устаревшую концепцию и появляются бесполезные монстры типа БПМТ! - которые вроде должны поддерживать огнем танки - а ЛЮДЕЙ то кто будет защищать, ептыть вашу #богадушумать, ась, Генштаб и Ко?!!  :mad: - неужели женералям не понятно, что функции той же БМПТ может и тяжелая БМП выполнять, причем зачастую ЛУЧШЕ (особенно если имеет главным калибром 100-120мм пушку с невысокой начальной скоростью)???  %-)

Так это вы заблудились в трех соснах.

1. Да, легкобронированные транспортно-боевые машины пехоты - концептуально опасное решение. Хотя враг на ни воюет - и у него получается 

2. БМПТ - вещь в себе. Прикрутите к ней десантный отсек - и получится ТБМП, способная подавить пехоту противника в кустах и застройке. Сама же по себе БМПТ - средство усиления пехоты, не имеющей полноценных БМП. 

3. 100-мм орудие низкой баллистики - попытка техническими способами решить организационную проблему увязки пехоты и артиллерии.

896

ДимитриUS написал(а):

вы в 3х соснах заблудились, уважаемый
дело не в вундервафлях - а в самой КОНЦЕПЦИИ!

Харе врать себе, тем более ты неплохо представляешь уровень и количество проблем.

1.Бронетехника и ее модернизации- безнадежно морально устарела и не соответствует современным условиям боя.
2.Ударные возможности нашей авиации по земле не выдерживают никакой критики,можно сказать что на текущий момент авиация не работает по земле в войне с сильным противником.
3.ВМФ-только масовые расстрелы, потеряно военно-морским способом все.
4.Мотострелки-не блещут тактической подготовкой (и количеством)
5.БПЛА-ну ты сам знаешь, просрано куча времени...
6.Артиллерия-фактически советская, изменения минимальны.
7.ПВО- наверное сильнейшая сторона(только потому что ее  унижали в Сирии и Ливии, сделали некторые выводы), но против такт. БПЛА не поможет по большому счету, ждем изменений.
8.Спутниковая группировка,навигация, РЭБ, система Стрелец и т.п. вроде у кого то что-то есть, но никто не видел.
9.Связь. На уровне отделения,взвода, бойца -ее нет. За "Азарт"- многие готовы бить морду тем кто принял на вооружение.

897

ИВАНОВ написал(а):

Харе врать себе, тем более ты неплохо представляешь уровень и количество проблем.

1.Бронетехника и ее модернизации- безнадежно морально устарела и не соответствует современным условиям боя.
2.Ударные возможности нашей авиации по земле не выдерживают никакой критики,можно сказать что на текущий момент авиация не работает по земле в войне с сильным противником.
3.ВМФ-только масовые расстрелы, потеряно военно-морским способом все.
4.Мотострелки-не блещут тактической подготовкой (и количеством)
5.БПЛА-ну ты сам знаешь, просрано куча времени...
6.Артиллерия-фактически советская, изменения минимальны.
7.ПВО- наверное сильнейшая сторона(только потому что ее  унижали в Сирии и Ливии, сделали некторые выводы), но против такт. БПЛА не поможет по большому счету, ждем изменений.
8.Спутниковая группировка,навигация, РЭБ, система Стрелец и т.п. вроде у кого то что-то есть, но никто не видел.
9.Связь. На уровне отделения,взвода, бойца -ее нет. За "Азарт"- многие готовы бить морду тем кто принял на вооружение.

А всё дело в некомпетентности рук-ва МО.
А кто поставил некопентных туда? Такие же некомпетентные политики....

Что имеем - системный кризис.

Отредактировано __Memento_mori__ (2022-10-03 14:44:24)

898

Вопрос "глупость или измена" как правило имеет простой ответ: глупость, не выявляемая системой в силу присущих этой системе пороков.

899

humanitarius написал(а):

2. БМПТ - вещь в себе. Прикрутите к ней десантный отсек - и получится ТБМП, способная подавить пехоту противника в кустах и застройке. Сама же по себе БМПТ - средство усиления пехоты, не имеющей полноценных БМП.

 
Неа, она для танков,  бмпт это косплей бмп, но с  неспешенным десантом

humanitarius написал(а):

3. 100-мм орудие низкой баллистики - попытка техническими способами решить организационную проблему увязки пехоты и артиллерии.

Это, безусловно, не так.

Отредактировано Штепсель (2022-10-03 15:48:33)

900

Штепсель написал(а):

humanitarius написал(а):

    2. БМПТ - вещь в себе. Прикрутите к ней десантный отсек - и получится ТБМП, способная подавить пехоту противника в кустах и застройке. Сама же по себе БМПТ - средство усиления пехоты, не имеющей полноценных БМП.

Неа, она для танков,  бмпт это косплей бмп, но с  неспешенным десантом

2 оператора АГ-17 - это не десант, а экипаж многобашенного танка-самки

Штепсель написал(а):

humanitarius написал(а):

    3. 100-мм орудие низкой баллистики - попытка техническими способами решить организационную проблему увязки пехоты и артиллерии.

Это, безусловно, не так.

Это. разумеется, так и есть


Вы здесь » СИЛА РОССИИ. Форум сайта «Отвага» (www.otvaga2004.ru) » Наше время » Война - тактика и анализ хода операций 2.