СИЛА РОССИИ. Форум сайта «Отвага» (www.otvaga2004.ru)

Информация о пользователе

Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.



Какими должны быть ВДВ? - 8

Сообщений 31 страница 60 из 151

31

За счёт переформирования существующих дивизий "советской ОШС" в "сильные бригады" с уменьшением общего числа батальонов всего на 1/4 (с 39 до 26-28) можно получить перетасовку л/с в подразделения собственно боевые и боевого обеспечения, что приведёт к суммарному увеличению л/с во всех батальонах на 1/3. На 1/4 можно увеличить насыщенность артиллерией; в разы - тяж. пехотным оружием; на 2/5 кол-во л/с в разведподразделениях и пр. Увеличить кол-во офицеров в батальонах, штабах бригад до необходимого для нормального функционирования.

Отредактировано Рядовой-К (2022-06-27 22:10:14)

32

DPD написал(а):

облестная Кантемурия и прочие восстановленные_дивизии.

Рядовой-К написал(а):

За счёт переформирования существующих дивизий "советской ОШС" в "сильные бригады"

Будь там вместо дивизий и полков бригады - ничего бы не изменилось. Были бы вместо недоукомплектованных БТГр из полков дивизий недоукомплектованные БТГр из бригад и только. И все те же проблемы с фейковой подготовкой, подмененной фотоотчетами, с плохим командованием и управлением, с текучкой кадров, с массовыми разрывами контрактов. У нас за счет возвращения к дивизиям число батальонов не в разы выросло, не там проблема. Более того, выйди ВС РФ с 100% комплектом, сейчас было бы аналогично - народ бы массово разбегался как сейчас разбегается от творящегося абзаца. Обожглись на комплектовании и подготовке личного и командного состава - дуем на ОШС.

Отредактировано Червь (2022-06-28 02:42:55)

33

Червь написал(а):

DPD написал(а):

    облестная Кантемурия и прочие восстановленные_дивизии.

Рядовой-К написал(а):

    За счёт переформирования существующих дивизий "советской ОШС" в "сильные бригады"

Будь там вместо дивизий и полков бригады - ничего бы не изменилось. Были бы вместо недоукомплектованных БТГр из полков дивизий недоукомплектованные БТГр из бригад и только. И все те же проблемы с фейковой подготовкой, подмененной фотоотчетами, с плохим командованием и управлением, с текучкой кадров, с массовыми разрывами контрактов. У нас за счет возвращения к дивизиям число батальонов не в разы выросло, не там проблема. Более того, выйди ВС РФ с 100% комплектом, сейчас было бы аналогично - народ бы массово разбегался как сейчас разбегается от творящегося абзаца. Обожглись на комплектовании и подготовке личного и командного состава - дуем на ОШС.

Отредактировано Червь (Сегодня 02:42:55)

В ОШС общевойсковых формирований дивизии и бригады амбивалентны. И те  и другие можно использовать грамотно - но желательно, чтобы были или бригады или дивизии, а не как сейчас.
В ОШС ВДВ существование дивизионного звена не оправдано вообще. У них и доктрина применения авантюристическая, опирающаяся на американские теории 1950-х гг., идейно разгромленные еще тогда.

34

humanitarius написал(а):

В ОШС ВДВ существование дивизионного звена не оправдано вообще.

Почему ? Для экономии тыловых усилий в мирное время - вполне себе дивизия поможет.

35

DPD написал(а):

Почему ? Для экономии тыловых усилий в мирное время - вполне себе дивизия поможет.

А в чем состоит экономия?

36

humanitarius написал(а):

А в чем состоит экономия?

Вместо тыла в каждой бригаде - тыл в дивизии. Суммарно получается меньше в дивизии.

37

DPD написал(а):

humanitarius написал(а):

    А в чем состоит экономия?

Вместо тыла в каждой бригаде - тыл в дивизии. Суммарно получается меньше в дивизии.

Не нужен дивизионный Тыл для ВДВ. Лишнее промежуточное звено между полками и вышестоящей снабжающей инстанцией.
И в мирной обстановке, а в военной так тем более. Перед десантированием полки разбредутся по аэродромам отстоящие друг от друга может на сотни км. С них же будут их же и снабжать невысаживающиеся должностные лица и их подчинённые. Вся тяжесть снабжения лежит на полках.
На полках же и 90% планирования и оперативного управления. Дивизионные только утверждают сделанное полковыми и выполняют представительские функции перед высоким начальством.

38

humanitarius написал(а):

В ОШС общевойсковых формирований дивизии и бригады амбивалентны. И те  и другие можно использовать грамотно - но желательно, чтобы были или бригады или дивизии, а не как сейчас.

Согласен. Опять же согласен, просто я за дивизии.

humanitarius написал(а):

В ОШС ВДВ существование дивизионного звена не оправдано вообще. У них и доктрина применения авантюристическая, опирающаяся на американские теории 1950-х гг., идейно разгромленные еще тогда.

Само существование ВДВ как отдельного рода войск не имеет никакого оправдания.

Чего мы вообще хотим от ВДВ? Вертикального охвата? Да, тогда нужно сочетание пехота + вертушки. Элитная глубинная разведка? Ок, 45-я бригада. Легкая пехота? Да, но в это и армейцы обычные должны уметь. Мобильные силы быстрого реагирования? Ну, допустим. Не оглядываясь на реальные ВДВ РФ, как могло бы это все выглядеть? В составе СВ РФ должны быть один отдельный элитный спецразведывательный полк, 1 ВДД из 3 полков с жирным вертолетным полком, 2 ДШД по три жирных полка легкой пехоты на МРАПах. Береты сменить на малиновые, фонтаны заменить на клумбы.

Рядовой-К написал(а):

Не нужен дивизионный Тыл для ВДВ.

Так у нас и в СВ дивизии это скорее депо для формирования БТГр или ПТГр. Может стоит с этим смириться и подкормить полковые тылы?

Отредактировано Червь (2022-06-28 21:48:37)

39

Рядовой-К написал(а):

Не нужен дивизионный Тыл для ВДВ. Лишнее промежуточное звено между полками и вышестоящей снабжающей инстанцией.
И в мирной обстановке, а в военной так тем более. Перед десантированием полки разбредутся по аэродромам отстоящие друг от друга может на сотни км. С них же будут их же и снабжать невысаживающиеся должностные лица и их подчинённые. Вся тяжесть снабжения лежит на полках.

В мирное время все живут вместе, тыл может быть меньше. Квартирование так же может быть легче, если уже есть городок на дивизию. А по боевому вместе с полком уходит группа тыла от дивизии. Некоторые придаваемые части, типа артиллерии лучше по условиям службы и обучения также держать в дивизии целиком, но это от штата зависит. Сама по себе дивизия не есть плохо или хорошо. Вот если нужно разбросать ограниченное количество частей на большой территории, то скорее всего придем к бригадам. В общем, непринципиально.

40

DPD написал(а):

А по боевому вместе с полком уходит группа тыла от дивизии.

Нет не уходит. Вот вы не знаете, а говорите. А я - знаю. Дивизионные тылы полкам не помогают. Полки сами по себе.

DPD написал(а):

В мирное время все живут вместе, тыл может быть меньше. Квартирование так же может быть легче, если уже есть городок на дивизию.

Вы путаете коммунально-эксплуатационную часть (КЭЧ) с тыловым обеспечением. Задачи у них абсолютно разные.

DPD написал(а):

Некоторые придаваемые части, типа артиллерии лучше по условиям службы и обучения также держать в дивизии целиком,

У тогоже артполка дивизии, сюрприз!, тоже свои тылы. Как и у ДШП или ПДП.

DPD написал(а):

Сама по себе дивизия не есть плохо или хорошо.

Дивизионное командование уже давно стало синекурой. Я вам чётко пишу из практики последних лет 30 - 90% выполняет полковое управление. Это в те давние времена, когда ВДД высаживалась в тыл пр-ка целиком, дивизионное управление было адекватным и необходимым. Но уже пару десятков лет как, дивизионное командование ни в какой десант не пойдёт. А будет изображать из себя "командную инстанцию" сидя в тылу.

DPD написал(а):

Вот если нужно разбросать ограниченное количество частей на большой территории, то скорее всего придем к бригадам. В общем, непринципиально.

Вы не знакомы с организацией боевого применения ВДВ.  :longtongue:  Оно как раз и состоит уже много десятилетий в обязательном "разбрасывании" полков (и даже батальонов) по разным аэродромам (исходным районам десантирования - ИРД) в сотнях км друг от друга.
За счёт расформирования синекурно-бесполезного дивизионного управления (ок. 200 ч.), можно принципиально усилить полковые (бригадные) штабы (ок. 60 ч.) которые в этом очень нуждаются ибо неспособны обеспечить полноценную организацию управления.

41

Рядовой-К написал(а):

Нет не уходит. Вот вы не знаете, а говорите. А я - знаю. Дивизионные тылы полкам не помогают. Полки сами по себе.

Не знаю, я не служил в ВДВ. Говорю только о том, как ДОЛЖНО быть, на мой взгляд, исходя из того, чему меня учили. Когда летал на Ми-26, то мы их только возили. А Вы в какой дивизии служили, расскажите, интересно о тыле дивизии ВДВ, который "полкам не помогает". Они что, действительно остаются и никуда не идут ?

Рядовой-К написал(а):

Вы путаете коммунально-эксплуатационную часть (КЭЧ) с тыловым обеспечением. Задачи у них абсолютно разные.

Я не путаю, именно об этом говорю.

Рядовой-К написал(а):

Вы не знакомы с организацией боевого применения ВДВ.    Оно как раз и состоит уже много десятилетий в обязательном "разбрасывании" полков (и даже батальонов) по разным аэродромам (исходным районам десантирования - ИРД) в сотнях км друг от друга.

Еще раз - я говорю о расквартировании, не о применении в данном случае. Правда, о применении я тоже не слышал, чтобы ИРД разбрасывали на сотни км для дивизии. Можно примерчик ?

Рядовой-К написал(а):

За счёт расформирования синекурно-бесполезного дивизионного управления (ок. 200 ч.), можно принципиально усилить полковые (бригадные) штабы (ок. 60 ч.) которые в этом очень нуждаются ибо неспособны обеспечить полноценную организацию управления.

Или просто усилить штабы полков за счет дивизионного, а дивизионное сократить и урезать им функции ?

42

DPD написал(а):

Или просто усилить штабы полков за счет дивизионного, а дивизионное сократить и урезать им функции ?

Вообще сложившая с ВДВ и в общем с ВС РФ ситуевина подсказывает, что нужны новые "потешные полки".

Их и можно формировать на базе соединений ВДВ. Например взять дшп и сформировать на его базе полк ротного состава, где допустим 4 чистых дшр с нормальным кол-вом пехоты в них, но без техники, разведывательно-десантная рота, роты боевых машин (2-4), где транспортную функцию выполняют БТР-МДМ и/или Тайфун-ВДВ, а в качестве машин огневой поддержки оставшиеся БМД-4М. И 3 батареи под начартом. Самоходная артиллерийская на Нонах/Лотосах/минометная - 82-120мм/противотанковая (Корнеты). Производство БМД-4М закрыть, оставшиеся машины укомплектовать КДЗ. Шасси части машин использовать как базу по ПУ ЛМУР.
К ЛМУР для старта с наземной ПУ прикрутить стартовик и упаковать в ТПК. Дальность применения за счёт использования стартовика увеличится ~25 км.

43

AlexanderII написал(а):

DPD написал(а):

    Или просто усилить штабы полков за счет дивизионного, а дивизионное сократить и урезать им функции ?

Вообще сложившая с ВДВ и в общем с ВС РФ ситуевина подсказывает, что нужны новые "потешные полки".

Их и можно формировать на базе соединений ВДВ. Например взять дшп и сформировать на его базе полк ротного состава, где допустим 4 чистых дшр с нормальным кол-вом пехоты в них, но без техники, разведывательно-десантная рота, роты боевых машин (2-4), где транспортную функцию выполняют БТР-МДМ и/или Тайфун-ВДВ, а в качестве машин огневой поддержки оставшиеся БМД-4М. И 3 батареи под начартом. Самоходная артиллерийская на Нонах/Лотосах/минометная - 82-120мм/противотанковая (Корнеты). Производство БМД-4М закрыть, оставшиеся машины укомплектовать КДЗ. Шасси части машин использовать как базу по ПУ ЛМУР.
К ЛМУР для старта с наземной ПУ прикрутить стартовик и упаковать в ТПК. Дальность применения за счёт использования стартовика увеличится ~25 км.

В ЧВК рациональные штаты ротного уровня уже обкатали - у них с гибкостью получше будет

44

humanitarius написал(а):

В ЧВК рациональные штаты ротного уровня уже обкатали - у них с гибкостью получше будет

но примет ли МО эти штаты? ИМХО, нет. Хотя, казалось бы ЧВК наши суть креатура МО. Но за время существования их как то опыт не пришел в ВС.

45

humanitarius написал(а):

В ЧВК рациональные штаты ротного уровня уже обкатали - у них с гибкостью получше будет

Да вероятно на низовом уровне опыт структур ЧВК воспребован. Вот полк ВДВ и может стать такой структурой, на базе которой и можно будет развернуть высокомобильную тактическую группу, аналог БТГ.

46

mr_tank написал(а):

humanitarius написал(а):

    В ЧВК рациональные штаты ротного уровня уже обкатали - у них с гибкостью получше будет

но примет ли МО эти штаты? ИМХО, нет. Хотя, казалось бы ЧВК наши суть креатура МО. Но за время существования их как то опыт не пришел в ВС.

Примет ли МО - вопрос риторический. Армия впервые за 75 лет воюет с серьезным врагом, а генералы все еще мыслят категориями 1945 года

47

humanitarius написал(а):

Примет ли МО - вопрос риторический. Армия впервые за 75 лет воюет с серьезным врагом, а генералы все еще мыслят категориями 1945 года

Как жаль что  у нас не такой начальник штабы мы  тут  бы развернулись :(

48

PawelTu написал(а):

Как жаль что  у нас не такой начальник штабы мы  тут  бы развернулись

сарказм не в тему, всем очевидно, что высокие чины не адекватны современным требованиям. С гибкостью совсем печально. Современная армия требует многообразия уставов и тактик. Войны сейчас не сводятся сражениям стенка на стенку. Может понадобится как папуасов гонять, так и с серьезным противником сталкиваться.
Более того, ВС РФ умудряется даже в СССР стиле не справляться. Вспомните, что говорили о том, что если бы в методах не ограничивали, то ситуаций типа Грозного не было бы, и что в СВО было бы поживее получалось. Реально же с укрепрайонами ВСУ, где противник дистиллированный, без цивилов, не получается.

Отредактировано mr_tank (2022-07-03 07:25:59)

49

mr_tank написал(а):

сарказм не в тему, всем очевидно, что высокие чины не адекватны современным требованиям. С гибкостью совсем печально. Современная армия требует многообразия уставов и тактик. Войны сейчас не сводятся сражениям стенка на стенку. Может понадобится как папуасов гонять, так и с серьезным противником сталкиваться.
Более того, ВС РФ умудряется даже в СССР стиле не справляться. Вспомните, что говорили о том, что если бы в методах не ограничивали, то ситуаций типа Грозного не было бы, и что в СВО было бы поживее получалось. Реально же с укрепрайонами ВСУ, где противник дистиллированный, без цивилов, не получается.

Отредактировано mr_tank (Сегодня 07:25:59)

  А, Я про  что говорю! Нужно на место генштаба ! Все ты  знаешь все умеешь. А эти в генштабе дубы. Не чего не умеют .Ты с каким военным образованием ? Наверно West Point закончил или на крайний случай Академию генерального штаба . Талант ! с дивана все рассказал.
  В стиле СССР я думаю Харьков бы взяли бы на вторые сутки зашла бы в город мотострелковая дивизия с усилением и взяли бы И Чернигов с Сумами взяли бы а не оставили в тылу И работала  там  бы сейчас НКВД и СМЕРШ.А когда вся группировка на 24 февраля 170 тысяч плюс  2 корпуса ДНР И ЛНР 45 тысяч .А ВСУ  на востоке 220 тысяч 1к 1 .
  Хотели в стиле США провести удары калибрам (томагавками ) и тд..

50

PawelTu написал(а):

mr_tank написал(а):

    сарказм не в тему, всем очевидно, что высокие чины не адекватны современным требованиям. С гибкостью совсем печально. Современная армия требует многообразия уставов и тактик. Войны сейчас не сводятся сражениям стенка на стенку. Может понадобится как папуасов гонять, так и с серьезным противником сталкиваться.
    Более того, ВС РФ умудряется даже в СССР стиле не справляться. Вспомните, что говорили о том, что если бы в методах не ограничивали, то ситуаций типа Грозного не было бы, и что в СВО было бы поживее получалось. Реально же с укрепрайонами ВСУ, где противник дистиллированный, без цивилов, не получается.

    Отредактировано mr_tank (Сегодня 07:25:59)

  А, Я про  что говорю! Нужно на место генштаба ! Все ты  знаешь все умеешь. А эти в генштабе дубы. Не чего не умеют .Ты с каким военным образованием ? Наверно West Point закончил или на крайний случай Академию генерального штаба . Талант ! с дивана все рассказал.
  В стиле СССР я думаю Харьков бы взяли бы на вторые сутки зашла бы в город мотострелковая дивизия с усилением и взяли бы И Чернигов с Сумами взяли бы а не оставили в тылу И работала  там  бы сейчас НКВД и СМЕРШ.А когда вся группировка на 24 февраля 170 тысяч плюс  2 корпуса ДНР И ЛНР 45 тысяч .А ВСУ  на востоке 220 тысяч 1к 1 .
  Хотели в стиле США провести удары калибрам (томагавками ) и тд..

Как в стиле СССР - показал Грозный в январе 1994 г.

И да, о компетентности военных судить гражданским, по результату. Потому что сами военные ничего не производят, а только тратят заработанные другими людьми деньги. Все доверие и уважение, которое им выдается - АВАНС

51

humanitarius написал(а):

Как в стиле СССР - показал Грозный в январе 1994 г.

И да, о компетентности военных судить гражданским, по результату. Потому что сами военные ничего не производят, а только тратят заработанные другими людьми деньги. Все доверие и уважение, которое им выдается - АВАНС

В стиле ельцинской  либеральной россии .Тогда уже СССР не было  как и Советской Армии .Уже развалили!!!
И та война нужна ельцину, либералам  и сша    только для победы на выборах 1996 ГОДУ . С дудаевым вполне можно было договориться.

Отредактировано PawelTu (2022-07-03 14:31:58)

52

PawelTu написал(а):

humanitarius написал(а):

    Как в стиле СССР - показал Грозный в январе 1994 г.

    И да, о компетентности военных судить гражданским, по результату. Потому что сами военные ничего не производят, а только тратят заработанные другими людьми деньги. Все доверие и уважение, которое им выдается - АВАНС

В стиле ельцинской  либеральной россии .Тогда уже СССР не было  как и Советской Армии .Уже развалили!!!
И та война нужна ельцину и сша    только для победы на выборах 1996 ГОДУ .
Вспомни еще второй штурм в 1999-2000.

Там воевали выпускники советских военных училищ и академий. По советским уставам и наставлениям. Оружием и техникой советского выпуска. И внезапно оказалось, что автоматы в роте не пристреляны потому, что солярки нет. И так во всём

53

humanitarius написал(а):

Там воевали выпускники советских военных училищ и академий. По советским уставам и наставлениям.

  Голодные не обученный срочники у которых все разворовали . Которых не чему не учили  за эти 3 года в ельцинской россии и которые взяли Грозный .

humanitarius написал(а):

Оружием и техникой советского выпуска. И внезапно оказалось, что автоматы в роте не пристреляны потому, что солярки нет. И так во всём

Да оружие СССР и что оно плохое?( вон Гаубица M777 и хохлы от нею плачут 2 выстрела в минуту всего а вить 2005 года ) .За солярку СССР в 1995 году ответственность не несет .Это к ельцину.Также

И так во всём

тоже к ельцину

54

Серьга написал(а):

Ранее утро 24 февраля 2022 года.
20 самолётов Ил-76 на одном из аэродромов, загруженные техникой и бойцами на парашютное(!) применение в ожидании взлёта на площадку десантирования в 30 км от Киева - предположительно

Тут надо бы глянуть планы учений, может быть эта операция - продолжение отработки легенды "учений"?

55

PawelTu написал(а):

humanitarius написал(а):

    Там воевали выпускники советских военных училищ и академий. По советским уставам и наставлениям.

  Голодные не обученный срочники у которых все разворовали . Которых не чему не учили  за эти 3 года в ельцинской россии и которые взяли Грозный .

А до этого их в кадрированных дивизиях очень сильно учили, конечно.
В роте автоматы не пристреляны. Кто виноват? Ельцин!
Колонна в боевых условиях идет без охранения. Кто виноват? Ельцин!
Новенькие Т-80, "Акации" и "Тунгуски" из ГСВГ бросили гнить под снегом и дождем, а Т-55, Д-30 и ЗУ-3-2 оставили в боксах. Кто виноват? Ельцин!

И сейчас та же история: офицер не знает БУСВ. Кто виноват? Мебельщик, он запретил устав учить!

Советская Армия уже к началу 80-х прогнила до основания

56

humanitarius написал(а):

Новенькие Т-80, "Акации" и "Тунгуски" из ГСВГ бросили гнить под снегом и дождем, а Т-55, Д-30 и ЗУ-3-2 оставили в боксах. Кто виноват? Ельцин!

Конечно!
Кто торопил Выводить войска  войска из германии в чистое поле -ельцин и демократы  ! кто не давал   денег на пропитание армии -ельцин и демократы. кто недовал денег на  боевую учебу -ельцин  и демократы

humanitarius написал(а):

А до этого их в кадрированных дивизиях очень сильно учили, конечно.

НУ СКАЗАНУЛ ! ТЫ ХОТЬ ПОНИМАЕШЬ ЧТО ТАКОЕ КАДРИРОВАНИЯ ДИВИЗИЯ    .Кадрированных дивизиях и не приспособлено для обучения по сути это склады  с техникой для ШТАТА  дивизией КОТОРАЯ РАЗВЕРТЫВАЕТСЯ В УГРОЖАЕМЫЙ ПЕРИОД.ТАМ НЕ УЧАТ ТАМ ХРАНЯТ И  ОБСЛУЖИВАЮТ ТЕХНИКУ.

humanitarius написал(а):

Советская Армия уже к началу 80-х прогнила до основания

     ЧЕГО ТЫ ХОЧЕШ -ДНЕПРОПЕТРОВСКИЙ КЛАН (КАК СЕЙЧАС В КИЕВЕ)

57

PawelTu написал(а):

НУ СКАЗАНУЛ ! ТЫ ХОТЬ ПОНИМАЕШЬ ЧТО ТАКОЕ КАДРИРОВАНИЯ ДИВИЗИЯ    .Кадрированных дивизиях и не приспособлено для обучения по сути это склады  с техникой для ШТАТА  дивизией КОТОРАЯ РАЗВЕРТЫВАЕТСЯ В УГРОЖАЕМЫЙ ПЕРИОД.ТАМ НЕ УЧАТ ТАМ ХРАНЯТ И  ОБСЛУЖИВАЮТ ТЕХНИКУ.

По-хорошему, там должны еще и учить и переучивать - приписанных резервистов РЕГУЛЯРНО призывать на сборы, расконсервировать технику, устраивать учения для поддержания боеспособности.
Вот с регулярностью сборов в Советской Армии была большая проблема, даже в ее лучшие годы - и это было пожалуй ее самое слабое место, низкая боеспособность резервистов, которые в среднем по много лет не вспоминали военные навыки.

Но к 1995 году под властью так называемых либерастов (а по факту просто жуликов) боеспособность армии рухнула куда ниже, чем в 80ые годы.

58

PawelTu написал(а):

humanitarius написал(а):

    Новенькие Т-80, "Акации" и "Тунгуски" из ГСВГ бросили гнить под снегом и дождем, а Т-55, Д-30 и ЗУ-3-2 оставили в боксах. Кто виноват? Ельцин!

Конечно!
Кто торопил Выводить войска  войска из германии в чистое поле -ельцин и демократы  ! кто не давал   денег на пропитание армии -ельцин и демократы. кто недовал денег на  боевую учебу -ельцин  и демократы

Неправильно.
Решение вытащить на улицу старье и поставить под крышу новую ценную технику должны были принять люди из ГК СВ и ГАБТУ.
Но они  о таком даже не подумали. 

PawelTu написал(а):

humanitarius написал(а):

    А до этого их в кадрированных дивизиях очень сильно учили, конечно.

НУ СКАЗАНУЛ ! ТЫ ХОТЬ ПОНИМАЕШЬ ЧТО ТАКОЕ КАДРИРОВАНИЯ ДИВИЗИЯ    .Кадрированных дивизиях и не приспособлено для обучения по сути это склады  с техникой для ШТАТА  дивизией КОТОРАЯ РАЗВЕРТЫВАЕТСЯ В УГРОЖАЕМЫЙ ПЕРИОД.ТАМ НЕ УЧАТ ТАМ ХРАНЯТ И  ОБСЛУЖИВАЮТ ТЕХНИКУ.

Кроме дивизий-складов были соединения сокращенного состава. В них солдаты тоже вели жизнь между нарядами, караулами и хозработами.

PawelTu написал(а):

humanitarius написал(а):

    Советская Армия уже к началу 80-х прогнила до основания

     ЧЕГО ТЫ ХОЧЕШ -ДНЕПРОПЕТРОВСКИЙ КЛАН (КАК СЕЙЧАС В КИЕВЕ)

Берите глубже: военные варились в собственном соку с приправой из замполитов. Из Великой Отечественной войны уроки не извлекли, наверх продвигали по умению подать себя перед начальством.

А потом оказалось, что люди учились в академиях, только вот воевать не собирались

59

humanitarius написал(а):

Неправильно.
Решение вытащить на улицу старье и поставить под крышу новую ценную технику должны были принять люди из ГК СВ и ГАБТУ.
Но они  о таком даже не подумали.

Шапошников и Паша-мерседес - те  же дерьмократы, что и Ельцин, только в погонах. Вместе гробили Союз и его армию. Грачев потом свои полководческие дарования в Чечне продемонстрировал.

60

humanitarius написал(а):

Неправильно.
Решение вытащить на улицу старье и поставить под крышу новую ценную технику должны были принять люди из ГК СВ и ГАБТУ.
Но они  о таком даже не подумали.

Принимали решение куда выводить из Германии ельцин и компания в том числе и на украину и в казахстан, и это в 1992 году. Ты хочеш сказать что военные сами захотели отправлять их туда  а не   В Россию .И это тогда когда когда было известно о о скандали с Генерал Кузнецов командир 32 армейского Крымского корпуса   в апреле  1992 года оказался воевать с России.

humanitarius написал(а):

Кроме дивизий-складов были соединения сокращенного состава. В них солдаты тоже вели жизнь между нарядами, караулами и хозработами.

Но это дивизии сокращенного состава  а не кодированные .В них могли быть полки кодированные, батальоны но сами  дивизии не кодированные поскольку в них были полки и полного состава

humanitarius написал(а):

Берите глубже: военные варились в собственном соку с приправой из замполитов.

Кода я служил замполиты роли особо не играли

humanitarius написал(а):

Из Великой Отечественной войны уроки не извлекли, наверх продвигали по умению подать себя перед начальством.
А потом оказалось, что люди учились в академиях, только вот воевать не собирались

Вот я говорю Днепропетровский синдром
  И  когда я служил все командиры рот и батальонов были из афгана и командир 2 роты получил майора и уехал в академию