СИЛА РОССИИ. Форум сайта «Отвага» (www.otvaga2004.ru)

Информация о пользователе

Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.



БТР И БМП - 30

Сообщений 781 страница 810 из 867

781

Рядовой-К написал(а):

Спасибо за информацию. А то, за всем не уследишь.

Судя по выбранной машине, прогресс в понимании нужных ТТХ (по защищённости) есть, а по вооружению нет.
Но, в общем, выбор машин явно свёлся к финансовому фактору в ущерб собственно боевым качествам. И опыт с нынешней свежайшей и определяюще важной для понимания военных перспектив Спецвойны, словаками не замечен (хотя им простительно) и никак не повлиял на требования.

А вот тут скорее всего главный фактор-время,CV90 лет как 25 уже,с разными башнями,опыт в эксплуатаци большой,плюсы и минусы известны давно,по идее поставить в строй их куда быстрее чем теже KF41 или Аскод,это грубо говоря как выбор между Курганцем и БМП-3,Курганец современнее но выпуск БМП-3 освоен давно поэтому и закупают их сейчас сотнями

782

Рыболов написал(а):

CV90 лет как 25 уже,с разными башнями,опыт в эксплуатаци большой,плюсы и минусы известны давно,по идее поставить в строй их куда быстрее чем теже KF41 или Аскод

Кстати - да. Вполне себе влиятельный фактор.

783

Рядовой-К написал(а):

Но, в общем, выбор машин явно свёлся к финансовому фактору в ущерб собственно боевым качествам.

И надежности-CV90 на испытаниях отработала лутше всех, заодно в отличии от KF41 и ASCOD42 в серии и с давно вылеченными детскими болячками.

DPD написал(а):

В идеальном случае, я бы имел АП и АГС и в обоих БК иметь обычные выстрелы и траекторного подрыва.

+1

Отредактировано Blitz. (2022-06-20 01:14:06)

784

DPD написал(а):

иметь обычные выстрелы и траекторного подрыва.

Ой не, универсальные взрыватели и там и там. Будет отлично, если он вообще один и для гранаты, и для снаряда пушки.

785

Если у вас есть БМП вооружённая 35-мм автопушкой и 40-мм автогранатомётом то зачем вам дорогущие и малоэффективные снаряды с траекторным подрывом к автопушке?
Поясняю. У вас может быть только два типа снарядов к автопушке - в силу наличия только двух потоков зарядки оной. Один из потоков - ОБПС. Не обсуждается. А вот второй, вам нужно использовать для стрельбы такими снарядами, при которых свойства вашей автопушки будут максимально полезными без сомнений. ОБПС он для борьбы с бронемашинами. По любым другим целям он не более чем пуля. Но вам надо обеспечить проломы в стенах, вам надо снаряд способный разбирать укрепления и огневые точки имеющие вертикальную проекцию. Какой для этого нужен снаряд? Траекторно-подрывной с ГПЭ? Нет конечно. Весь осколочный потенциал для вашей ББМ даст 40-мм автогранатомёт и куда лучше любой автопушки с высокоскоростными снарядами. Т.е., вам нужно нечто бетоно-кирпиче-земле-бойное - бетонобойно-фугасный снаряд с замедлителем подрыва (чтоб он взрывался внутри преграды). При этом, осколочным потенциалом можно пренебречь - что будет откалываться от корпуса, то и будет. Вам надо разрушить стенку, бруствер, выгнать из помещения пехотинцев пр-ка...
Кстати, такой снаряд будет отлично работать и по слабобронированным и небронированным автомобилям и всякому такому.

Л - логика.

786

Прогулка вокруг БТР-90
https://img.youtube.com/vi/fU8k9xHrhbk/0.jpg

787

Продолжаем воевать со бетонными панелями и кирпичной кладкой)

788

Рядовой-К написал(а):

Если у вас есть БМП вооружённая 35-мм автопушкой и 40-мм автогранатомётом то зачем вам дорогущие и малоэффективные снаряды с траекторным подрывом к автопушке?

Например, если нужно быстро подавить огневую точку в окопе на приличном расстоянии, все-таки гранатометный выстрел летит сильно дольше.

789

TK-421 написал(а):

Продолжаем воевать со бетонными панелями и кирпичной кладкой)

c'est la vie

790

DPD написал(а):

Например, если нужно быстро подавить огневую точку в окопе на приличном расстоянии, все-таки гранатометный выстрел летит сильно дольше.

А очередь траекторно-подрывных будет вообще впустую.

791

DPD написал(а):

гранатометный выстрел летит сильно дольше.

Разница в секундах, по наземной цели несущественно.

792

leonard61 написал(а):

сама трешка фанера -до первого РПГ/мины, что вы там изолировать собрались

А где тут была тема с обсуждениями прожектов БМП? Была же.

793

Червь написал(а):

leonard61 написал(а):

    сама трешка фанера -до первого РПГ/мины, что вы там изолировать собрались

А где тут была тема с обсуждениями прожектов БМП? Была же.

Должна быть в разделе проектов.

794

TK-421 написал(а):

Продолжаем воевать со бетонными панелями и кирпичной кладкой)

На деревянных гантраках!
https://forumupload.ru/uploads/000a/e3/16/1179/104519.jpg

795

mr_tank написал(а):

Разница в секундах, по наземной цели несущественно.

На 2 км снаряд АП летит 2 сек, граната АГС - 15-20 секунд. Как по мне, вполне даже существенно, если от этого зависит, успеет выстрелить расчет ПТРК или нет.

796

Рядовой-К написал(а):

А очередь траекторно-подрывных будет вообще впустую.

Почему впустую ? На видео было вполне даже впечатляюще, там где нужно взрывалось. Понятно, что если речь о просто пехоте в окопе, то тот же выстрел АГС сделает ту же работу. Если просто подавить, не дать высунуться, то и без подрыва в воздухе будет достаточно. Если нужно все-таки достать на дне окопа - желательно выстрел АГС с подрывом в воздухе. Но для критических целей - почему бы и не жахнуть снарядом АП с тем же траекторным.

797

DPD написал(а):

На 2 км снаряд АП летит 2 сек, .

2км слишком оптимистично для стрельбы по земле

798

DPD написал(а):

Почему впустую ? На видео было вполне даже впечатляюще, там где нужно взрывалось.

Все красивые видео "про это" - цирк. Ну здесь же это уже не раз обсуждалось и вы были точно.
Слишком много условий надо соблюсти, чтобы был эффект хоть  сколь-нибудь близкий к рекламному.
К тому же, малокалиберные снаряды с траекторным подрывом чётко делятся на два вида по направлению потока их ГПЭ: осевой и поперечный. В разных ситуациях один может сработать, а другой вообще бесполезен. Так какой в бк БМП будем брать?
В общем - главный рос. специалист по осколочно-боеприпасной - Одинцов - написал много статей, где раскрыл тему.
Ну и нельзя забывать о высокой стоимости таких снарядов - можете глянуть по поиску, я как-то писал о стоимости шведских 3Р - это запредельно много для такой категории боеприпасов.

799

Вчера украинские диверсанты ПТУРом подбили БТР российских пограничников.
https://t.me/milinfolive/85588
https://forumupload.ru/uploads/000a/e3/16/3338/t674136.png
https://forumupload.ru/uploads/000a/e3/16/3338/t579373.png

Отредактировано Серьга (2022-06-22 15:52:43)

800

Прогулка вокруг БМП К-17 Бумеранг
https://img.youtube.com/vi/qX7lryzclLI/0.jpg

801

mr_tank написал(а):

2км слишком оптимистично для стрельбы по земле

Вроде нормально, это ж не 4 км, там до 2 км вполне хорошее еще рассеивание. На Ми-24 когда стреляешь, на 1 км в бочку попасть можно без вопросов, до 1500м тоже летит куда нужно, так что с земли из БМП с 2км - вполне.

802

Рядовой-К написал(а):

Все красивые видео "про это" - цирк. Ну здесь же это уже не раз обсуждалось и вы были точно.
Слишком много условий надо соблюсти, чтобы был эффект хоть  сколь-нибудь близкий к рекламному.
К тому же, малокалиберные снаряды с траекторным подрывом чётко делятся на два вида по направлению потока их ГПЭ: осевой и поперечный. В разных ситуациях один может сработать, а другой вообще бесполезен. Так какой в бк БМП будем брать?

Не знаю, когда глаза говорят, что красиво, т.е., взрывается над окопом, то сложно переубедить мозг в обратном :). Какие условия - я так понимаю, нужно просто знать точно дальность и все ?
Что до конкретного типа, то при наличии подрыва у земли для АГС (там явно нужен поперечный вид), то скорее для АП лучше осевой, т.к. на ближних дистанциях АГС справится, а на дальних снаряд АП и скорость имеет для осевого, и уже имеет некоторый угол наклона к земле, шрапнель получается.

803

Снаряд может формировать сразу два осколочных потока — осевой и радиальный.
Правда, каждый из них будет слабее, чем в специализированном снаряде.
У осевой шрапнели стакан с ГПЭ, и сзади маленький вышибной заряд для их рассеивания.
Радиальный поток формируется ОФС с бризантным зарядом и дистанционным взрывателем.
У универсального снаряда в носу небольшой блок ГПЭ, а остальной снаряд занят бризантным ВВ, дробящим боковую часть корпуса и выбрасывающим вперед осевой поток ГПЭ.

804

Шестопер написал(а):

Радиальный поток формируется ОФС с бризантным зарядом и дистанционным взрывателем..

  Мне  интересна  ТОЧНОСТЬ  ...
  К  примеру  -  окоп  ширна  1  метр  ,  снаряд  летит   пару  секунд  ,  если  ветер  3-5  метров  в  секунду (  порывистый  )  - 6-10  метров  разброса  ???  Напомню  -  три  метра  до  и  три  метра  после  окопа  ,  считай  не  попали .

805

Укры, из девяносто третьей ОМБр, вытащили из болота БТР-82А. Российские военные сделали технику непригодной для использования – взорвали на месте механика-водителя гранату. БТР восстановили и используют в своих целях.

806

Серьга написал(а):

Вчера украинские диверсанты ПТУРом подбили БТР российских пограничников.
https://t.me/milinfolive/85588

Отредактировано Серьга (Вчера 15:52:43)

ММГ давно пора вводить с ДРГ и БЛА на пару. Впрочем увы это война и потери на ней есть всегда тем более в ЛБТ. Вот только бэшку двойку зарешетили и она оказалась в руках у хохлов.

807

БМП-3
https://forumupload.ru/uploads/000a/e3/16/1179/514243.jpg

808

Шестопер написал(а):

Снаряд может формировать сразу два осколочных потока — осевой и радиальный.
Правда, каждый из них будет слабее, чем в специализированном снаряде.

Габарит малокалиберного (30-40 мм) снаряда для высокобаллистической (с высокой начальной скоростью) пушки не даёт физической возможности разместить внутри его необходимое количество ВВ и ГПЭ для всенаправленного разлёта ГПЭ с необходимым параметрами аки количество ГПЭ и их скорость. Получается ни то, ни сё.

809

DPD написал(а):

Какие условия - я так понимаю, нужно просто знать точно дальность и все ?

Хха! Не просто "знать дальность", а знать точную дальность с погрешностью даже меньшей чем позволяют лазерные дальномеры - т.е. не бол. 1 м. И это не вертикальная ясновидимая мишень до которой легко измерить дальность, а "что-то там, где-то там, где вспышки выстрела сверкнули из кустов лесопосадки".
Также ветер оказывает сильное влияние.
И температура - как самого боеприпаса, так и окружающего воздуха.
В сумме набегает погрешность резко повышающая количество необходимых для поражения огневой точки снарядов... А там уже и приближение к обычным, без траекторного взрывателя, недалеко.
И это если ещё вид направленность потока ГПЭ будет способствовать поражению цели.

DPD написал(а):

Что до конкретного типа, то при наличии подрыва у земли для АГС (там явно нужен поперечный вид), то скорее для АП лучше осевой, т.к. на ближних дистанциях АГС справится, а на дальних снаряд АП и скорость имеет для осевого, и уже имеет некоторый угол наклона к земле, шрапнель получается.

Радиально-поперечный разрыв требует наиболее высокой точности - иначе, даже серия из 4 (это минимально предусмотренная) будет в никуда по указанным выше причинам.
Осевой подрыв требует меньшую точность, но даёт возможности поражать пр-ка в окопах и за любыми преградами. Фактически, он только против открыто расположенной пехоты (да ещё и желательно чтоб она стояла, а не двигалась).

В общем - малокалиберные снаряды с тракторным подрывом против наземных целей это фуфло и попилЪ.

А вот против воздушных целей - уже годно. Кстати, тут тоже есть нюанс: для поражения БЛА и для поражения вертолётов/самолётов нужны разные снаряды с разными массо-габаритными характеристиками ГПЭ.

810

Рядовой-К написал(а):

В общем - малокалиберные снаряды с тракторным подрывом против наземных целей это фуфло и попилЪ.
.

  И  скорее  всего   миллиметров  до  100  ...
  Гораздо  проще  и  Дешевле   вести  заград  огонь  из  12.7-30 мм  не  давая  противнику  высунуться  ,  пока  своя  пехота  не  приблизится  и  не  закидает  окопы  противника  гранатами ...