СИЛА РОССИИ. Форум сайта «Отвага» (www.otvaga2004.ru)

Информация о пользователе

Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.


Вы здесь » СИЛА РОССИИ. Форум сайта «Отвага» (www.otvaga2004.ru) » Проекты, идеи участников » Альтернативные ОШС - вооружение, обеспечение, тактика - 17 #2


Альтернативные ОШС - вооружение, обеспечение, тактика - 17 #2

Сообщений 811 страница 840 из 909

1

Продолжаем.

Предыдущая часть темы: Альтернативные ОШС - вооружение, обеспечение, тактика - 17

811

humanitarius написал(а):

Штепсель написал(а):

    Если примут эпоху, то с патронами вопрос уже не столь однозначный.

А пока не приняли - есть решение

Либо начинать готовиться заранее 8-)

812

Штепсель написал(а):

Либо начинать готовиться заранее

Решать надо сейчас, а не после десятого отодвигания вправо

813

humanitarius написал(а):

Штепсель написал(а):

    Либо начинать готовиться заранее

Решать надо сейчас, а не после десятого отодвигания вправо

Ну вот, бмп- эпоху, в роту-батальон агс57. План-капкан.

814

Штепсель написал(а):

humanitarius написал(а):

    Штепсель написал(а):

        Либо начинать готовиться заранее

    Решать надо сейчас, а не после десятого отодвигания вправо

Ну вот, бмп- эпоху, в роту-батальон агс57. План-капкан.

Вот когда пушка с высокоскоростным снарядом будет - будет что обсуждать. А пока есть "Василек" и 2С12.

815

humanitarius написал(а):

Ну вот, бмп- эпоху, в роту-батальон агс57. План-капкан.

Вот когда пушка с высокоскоростным снарядом будет - будет что обсуждать. А пока есть "Василек" и 2С12.

У высокоскоростных 57мм всрали офс.

816

Штепсель написал(а):

humanitarius написал(а):

    Ну вот, бмп- эпоху, в роту-батальон агс57. План-капкан.

    Вот когда пушка с высокоскоростным снарядом будет - будет что обсуждать. А пока есть "Василек" и 2С12.

У высокоскоростных 57мм всрали офс.

Значит, надо дублировать гранатометом

817

humanitarius написал(а):

Штепсель написал(а):

    humanitarius написал(а):

        Ну вот, бмп- эпоху, в роту-батальон агс57. План-капкан.

        Вот когда пушка с высокоскоростным снарядом будет - будет что обсуждать. А пока есть "Василек" и 2С12.

    У высокоскоростных 57мм всрали офс.

Значит, надо дублировать гранатометом

Надо делать сразу нормальный офс, у одноклассников в нем при той же массе почти полкило ВВ, а не чуть больше 200 грамм.

818

Штепсель написал(а):

humanitarius написал(а):

    Штепсель написал(а):

        humanitarius написал(а):

            Ну вот, бмп- эпоху, в роту-батальон агс57. План-капкан.

            Вот когда пушка с высокоскоростным снарядом будет - будет что обсуждать. А пока есть "Василек" и 2С12.

        У высокоскоростных 57мм всрали офс.

    Значит, надо дублировать гранатометом

Надо делать сразу нормальный офс, у одноклассников в нем при той же массе почти полкило ВВ, а не чуть больше 200 грамм.

БПС надо сразу хороший, чтобы не было как у всего нашего 30-мм семейства

819

По поводу артиллерии:

В общевойсковых соединениях:
Батальон - 120мм самоходный миномёт
Бригада - 120мм сао и 140мм реактивный миномёт (термобар/зажигательные/дистанционные кассеты с минами)
Дивизия - 152мм сау 47-го калибра и 122мм рсзо

В артиллерийских соединениях армейского уровня:
РеАБр - 122/220мм и 220/300мм рсзо (пакетные)
САБр - 152мм сау и 152мм сп

Ну и резерв ВГК из ракетных комплексов дальностью от 120км и выше.

Вот место тосов рхбз, инж.рсзо и 2с4 как-то туманно. Может быть объединить в артсоединении ШИСБр?

Что же касается рот и взводов - всё, что не может унести на себе отделение (сама артсистема плюс минимальный бк) - нафиг пехоте не надо.
У них должен быть поддерживающий пехоту комплекс боевых машин переднего края - по опыту ВМВ это ОБТ (против любых броневых машин плюс орудие прямой наводки) и ШТ (вооружение БМП за танковой бронёй).
Всё. Никакие системы, выдуманные для решения немочи вооружения БМП-1/2 (ага, про Василёк) не нужны.

Так вижу)

820

120-мм самоходный миномет и 82-мм самоходный автоматический миномет - в батальоне.
Единая 152-мм артсистема (52 калибра) - в бригаде, дивизии/корпусе и РГК.
220-мм РСЗО в коротком (бригадном) и длинном вариантах - на уровне бригады и дивизии/корпуса.
300-мм реактивная система - на уровне фронтового командования.
122-мм РСЗО - только в резерве

120-мм орудия - только в вертолетно-десантируемом исполнении

821

В общевойсковых частях - тяжелобронированные ПУ ракет калибра 150/220/300 мм и длиной 3 м (ракетные танки). Максимальная дальность крылатой 300-мм ракеты 1000 км.
В артиллерийских частях (начиная с дивизионов общевойсковых бригад и до армейских ракетных бригад) - легкобронированные ПУ крылатых и баллистических ракет калибра 300/920 мм и длиной 8 м. Максимальная дальность 920-мм крылатой ракеты с легкой термоядерной БЧ - 8000 км.
В аэромобильных частях - легкие ракетные танки с ракетами 150/220/300 мм.
Все.

Отредактировано Шестопер (2022-06-20 08:26:26)

822

Где калибры 533 и 650 мм?
Ракетное вооружение надо вводить параллельно, а дальше оно найдёт себе форму, место и способы

823

humanitarius написал(а):

БПС надо сразу хороший, чтобы не было как у всего нашего 30-мм семейства

У нас в ближайшее время главная проблема не 30-40 тонные бмп, а пихота, которую нужно выковыривать ото всюду.

824

Штепсель написал(а):

У нас в ближайшее время главная проблема не 30-40 тонные бмп, а пихота, которую нужно выковыривать ото всюду.

Вот согласен целиком и полностью.
Но почему в ближайшее время?
У нас именно пехота - главный противник с Афганистана ещё. И чем больше развиваются дистанционные системы поражения в комплексе (от БЛА через АСУ до разнообразия бч и дальности), тем больше возрастает роль именно пехоты. Причём пехоты в укрытиях.

825

Шестопер написал(а):

В общевойсковых частях - тяжелобронированные ПУ ракет калибра 150/220/300 мм и длиной 3 м (ракетные танки). Максимальная дальность крылатой 300-мм ракеты 1000 км.
В артиллерийских частях (начиная с дивизионов общевойсковых бригад и до армейских ракетных бригад) - легкобронированные ПУ крылатых и баллистических ракет калибра 300/920 мм и длиной 8 м. Максимальная дальность 920-мм крылатой ракеты с легкой термоядерной БЧ - 8000 км.
В аэромобильных частях - легкие ракетные танки с ракетами 150/220/300 мм.
Все.

Отредактировано Шестопер (Сегодня 08:26:26)

Это волюнтаризм! (С)

826

humanitarius написал(а):

120-мм самоходный миномет и 82-мм самоходный автоматический миномет - в батальоне.
Единая 152-мм артсистема (52 калибра) - в бригаде, дивизии/корпусе и РГК.
220-мм РСЗО в коротком (бригадном) и длинном вариантах - на уровне бригады и дивизии/корпуса.
300-мм реактивная система - на уровне фронтового командования.
122-мм РСЗО - только в резерве

120-мм орудия - только в вертолетно-десантируемом исполнении

Чем настолько не устраивает 122мм калибр рсзо?

827

Дудуков написал(а):

humanitarius написал(а):

    120-мм самоходный миномет и 82-мм самоходный автоматический миномет - в батальоне.
    Единая 152-мм артсистема (52 калибра) - в бригаде, дивизии/корпусе и РГК.
    220-мм РСЗО в коротком (бригадном) и длинном вариантах - на уровне бригады и дивизии/корпуса.
    300-мм реактивная система - на уровне фронтового командования.
    122-мм РСЗО - только в резерве

    120-мм орудия - только в вертолетно-десантируемом исполнении

Чем настолько не устраивает 122мм калибр рсзо?

Весовой отдачей и ручным заряжанием над головой

828

Штепсель написал(а):

humanitarius написал(а):

    БПС надо сразу хороший, чтобы не было как у всего нашего 30-мм семейства

У нас в ближайшее время главная проблема не 30-40 тонные бмп, а пихота, которую нужно выковыривать ото всюду.

Пехоту надо выковыривать огнем автоматических минометов из ротного расположения и автоматических гранатометов на башнях. И те и другие уже есть

829

Дудуков написал(а):

Вот согласен целиком и полностью.
Но почему в ближайшее время?
У нас именно пехота - главный противник с Афганистана ещё. И чем больше развиваются дистанционные системы поражения в комплексе (от БЛА через АСУ до разнообразия бч и дальности), тем больше возрастает роль именно пехоты. Причём пехоты в укрытиях.

humanitarius написал(а):

Пехоту надо выковыривать огнем автоматических минометов из ротного расположения и автоматических гранатометов на башнях. И те и другие уже есть

В домах, блиндажах и траншейных подбрустверных лисьих норах пехоте мало опасен навесной огонь АГС и 82-мм минометов, он не может взломать такие укрытия.

Находить и выковыривать пехоту нужно в первую очередь дистанционными разведывательно-ударными системами. Потому что у пехоты могут быть аналогичные системы — они даже в носимом варианте могут иметь дальность в многие  десятки км.
Пока приедешь на дальность применения автоматической пушки, и даже миномета — тебя могут уже увидеть и убить.

830

humanitarius написал(а):

Пехоту надо выковыривать огнем автоматических минометов из ротного расположения и автоматических гранатометов на башнях. И те и другие уже есть

Ну все, тогда точно апгб for the win.

831

Шестопер написал(а):

Дудуков написал(а):

    Вот согласен целиком и полностью.
    Но почему в ближайшее время?
    У нас именно пехота - главный противник с Афганистана ещё. И чем больше развиваются дистанционные системы поражения в комплексе (от БЛА через АСУ до разнообразия бч и дальности), тем больше возрастает роль именно пехоты. Причём пехоты в укрытиях.

humanitarius написал(а):

    Пехоту надо выковыривать огнем автоматических минометов из ротного расположения и автоматических гранатометов на башнях. И те и другие уже есть

В домах, блиндажах и траншейных подбрустверных лисьих норах пехоте мало опасен навесной огонь АГС и 82-мм минометов, он не может взломать такие укрытия.

Находить и выковыривать пехоту нужно в первую очередь дистанционными разведывательно-ударными системами. Потому что у пехоты могут быть аналогичные системы — они даже в носимом варианте могут иметь дальность в многие  десятки км.
Пока приедешь на дальность применения автоматической пушки, и даже миномета — тебя могут уже увидеть и убить.

В подбрустверных нишах и блиндажах обороняющиеся не могут оказывать влияния на ход боя. То, что нужно для беспрепятственного приближения пехоты, которая изолирует и добьет их в норах.
Нужности средств дистанционного поражения это не отменяет

Штепсель написал(а):

humanitarius написал(а):

    Пехоту надо выковыривать огнем автоматических минометов из ротного расположения и автоматических гранатометов на башнях. И те и другие уже есть

Ну все, тогда точно апгб for the win.

Зачем? Пушка нужна вместо 2А42, а прочий предполагаемый функционал АПГБ уже перекрыт

832

humanitarius написал(а):

Зачем? Пушка нужна вместо 2А42, а прочий предполагаемый функционал АПГБ уже перекрыт

Это чем это?

833

humanitarius написал(а):

В подбрустверных нишах и блиндажах обороняющиеся не могут оказывать влияния на ход боя.

С пультом управления Свитчблейдом — очень даже смогут.
Им не нужно будет торчать на виду, чтобы иметь отличный обзор.
Привыкайте к новым реалиям.
Скоро БПЛА по массовости обгонят РПГ.

834

Шестопер написал(а):

С пультом управления Свитчблейдом — очень даже смогут.
Им не нужно будет торчать на виду, чтобы иметь отличный обзор.
Привыкайте к новым реалиям.
Скоро БПЛА по массовости обгонят РПГ.

Американский производитель Свитчблейда-300 заявлял что может производить его тысячами в месяц по цене 6тыс долларов. Но пока что украм дали 700 шт и успокоились. Может они преувеличивают свои производственные мощности?

835

hrenius написал(а):

Может они преувеличивают свои производственные мощности?

Думаете, не нарастят мошности?
И кроме США, на всем Западе никто ничего подобного не будет производить, те же Херо?
И из Китая такая техника не станет широко продаваться по миру?
Барражирующий боеприпас — это именно боеприпас, скоро их будут производить миллионами.

836

Штепсель написал(а):

humanitarius написал(а):

    Зачем? Пушка нужна вместо 2А42, а прочий предполагаемый функционал АПГБ уже перекрыт

Это чем это?

АГ-17 на башне БМП и 2Б9М на самоходном шасси.

837

hrenius написал(а):

Шестопер написал(а):

    С пультом управления Свитчблейдом — очень даже смогут.
    Им не нужно будет торчать на виду, чтобы иметь отличный обзор.
    Привыкайте к новым реалиям.
    Скоро БПЛА по массовости обгонят РПГ.

Американский производитель Свитчблейда-300 заявлял что может производить его тысячами в месяц по цене 6тыс долларов. Но пока что украм дали 700 шт и успокоились. Может они преувеличивают свои производственные мощности?

Однако, в американском финансовом бюджете (стр. 127) Свичблейды идут по совсем другой цене - почти полтос.

838

Рядовой-К написал(а):

Однако, в американском финансовом бюджете (стр. 127) Свичблейды идут по совсем другой цене - почти полтос.

Тут 2 варианта: или это модель 600, или просто капитализм

839

humanitarius написал(а):

Весовой отдачей и ручным заряжанием над головой

Пополнение бк танка то же та ещё физкультура, но пополняют же.
Более того, от лёгких 100мм аж 125мм тягают - физкультурой занимаются, наверное, вот и в форме)
А вообще ТЗМ решает массу проблем, особенно в армии, не гоняющейся (по неволе) за количеством личного состава.

Весовая отдача - это софистика. Какая весовая отдача Василька?
Зато Град отличается как широчайшим выбором бч, так и освоенностью, надёжностью и приемлемыми габаритами.
А так же массовостью.
Да и развитие рсзо по всему миру (в том числе и меньших калибров, 107мм например) - магистральное направление артиллерии.

840

Шестопер написал(а):

Думаете, не нарастят мошности?
И кроме США, на всем Западе никто ничего подобного не будет производить, те же Херо?
И из Китая такая техника не станет широко продаваться по миру?
Барражирующий боеприпас — это именно боеприпас, скоро их будут производить миллионами.

Не, не наростят. Вне зависимости от качества системы вооружения - ВПК живёт по своим законам и плевать хотел на армейские хотелки.


Вы здесь » СИЛА РОССИИ. Форум сайта «Отвага» (www.otvaga2004.ru) » Проекты, идеи участников » Альтернативные ОШС - вооружение, обеспечение, тактика - 17 #2