СИЛА РОССИИ. Форум сайта «Отвага» (www.otvaga2004.ru)

Информация о пользователе

Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.



Пехота

Сообщений 1 страница 30 из 879

1

...Вдруг со стороны немецких окопов раздался мощный гул: на горизонте показались немецкие танки (штук десять), двигающиеся на нас. Обычно, когда танки приближаются метров на 700-800, из наших окопов начинается бегство. Мы, разведчики, убегали позже. Невозможно было остаться в окопе, когда на тебя движется железная махина, с которой ты ничего не можешь сделать. Бегство из окопов началось и сейчас. Какой-то командир встал у конца траншеи и пытался перекрыть дорогу убегающим. Но безуспешно. Он вытащил пистолет, начал размахивать им, а потом стрелять в воздух. Не помогло. Тогда приставил его к животу одного из убегающих, но стрелять не стал. Однако другие солдаты его обегали и продолжали драпать. Наверное, все было бы как обычно, и очередное наше отступление состоялось бы. Но тут произошло чудо. Начала вдруг бить откуда-то взявшаяся наша артиллерия. Стреляли сорокапятки, стоявшие, видимо, за нами, 76-ти миллиметровки, а издалека какие-то более крупные орудия. Грохот поднялся невероятный. Казалось, что стреляет все вокруг: деревья, кустарники, кочки. Перед немецкими танками образовался высокий, сплошной вал земли и огня. Такого еще не было. Впервые появилась такая мощная артиллеристская поддержка. Когда артиллерия смолкла, и осел земляной и огненный вал, стали видны подбитые немецкие танки. Наступление было отбито. И мы кончили отступать. Конечно же, это произошло благодаря появлению техники, а не потому что мы, солдаты, вдруг стали иными....
Записки бойца-разведчика

2

Та же самая картина наблюдалась у немцев(судя по воспоминаниям наших ветеранов-танкистов книга под ред А.Драбкина "Я дрался на Т-34").-- Немцы тоже никогда не дожидались, когда русские танки проутюжат их позиции. Бегство их пехоты было точно таким же...(даже при наличае фауст-патронов в 1944-45 годах...)

3

неспич написал(а):

емцы тоже никогда не дожидались, когда русские танки проутюжат их позиции. Бегство их пехоты было точно таким же...(даже при наличае фауст-патронов в 1944-45 годах...)

Ну фауст-патроны хороши использовать в городах

4

maik написал(а):

Ну фауст-патроны хороши использовать в городах

относительно, кроме боев за Берлин где процент потерь в танках от них достиг, ЕМНИП, 10 %, во всех остальных случаях он не превышал 1%! Таким образом "вундерваффе" - "фауст-патрон" это миф.

5

Lans написал(а):

"фауст-патрон" это миф.

согласен, но я писал о том, что в городе он еще как то мог принести беду нашим танкам, а вот в поле - это другое дело.

6

maik написал(а):

что в городе он еще как то мог принести беду нашим танкам

ну да, но слава богу 44-й это не 41-й и не 42-й.. воевали тогда уже на порядок грамотней...

7

Lans написал(а):

воевали тогда уже на порядок грамотней...

И это самое удивительное, т.к. немцы "растеряли" свое умение

8

maik написал(а):

И это самое удивительное, т.к. немцы "растеряли" свое умение

с теми ветеранами с кем мне пришлось общаться так не считают... никогда не слышал от них о немцах снисходительно...  :suspicious:

9

Lans написал(а):

с теми ветеранами с кем мне пришлось общаться так не считают... никогда не слышал от них о немцах снисходительно...

я никогда к немцам не относился снисходительно и писал

maik написал(а):

"растеряли" свое умение

и эта фраза отличатеся от фразы - растеряли свое умения.

Теперь хотелось бы пояснить свою мысль
Немцы воревали с 1939 г., наши с 1941 г., при этом КА несла большие потери, по сравнению с Германской, но тем не менее что-то произошло с немцами, что они стали проигрывать войну (большинство солдат, что в немецкой армии, что в КА образца 1944 г. не воевали в 1942 г.)

10

maik написал(а):

менее что-то произошло с немцами, что они стали проигрывать войну

с научной точки зрения процесс закономерный  :)
а вообще как вспоминают многие ветераны после Курска немец сломался...

11

Lans написал(а):

с научной точки зрения процесс закономерный

А в чем закономерность? КА несла большие потери, Германия меньшие. Л.с. в целом одинаков

Lans написал(а):

после Курска немец сломался...

Скорее сломались генералы, они перестали веритьв победу. А рядовой немец был силен

12

maik написал(а):

КА несла большие потери,

из года в год меньше... при чем наибольшее в 41-м, при том что воевали неполный год, кое о чем это говорит...

maik написал(а):

Скорее сломались генералы, они перестали веритьв победу. А рядовой немец был силен

никто не говорит что они были слабы но коснулось это не только и не столько генералов а прежде всего рядовых солдат!

13

Lans написал(а):

прежде всего рядовых солдат!

Не думаю, немцы упорно держались вплоть до последнего дня.

14

я еще раз подчеркиваю никто не говорит что немцы были слабы, что они готовы были как только КА пересекла границу фатерлянда поднять руки в верх... но то что в 44-45 немец был уже "не тот" пишут очень многие, что то надломилось у них... и касалось это прежде всего низовых звеньев...

15

потери, причем ветеранов, опасения в результате излишней инициативы потерять больше накладывали свой отпечаток на действия вермахта..

ЗЫ да, нет тут вермахтофилов типа М-давида или Ктыря...

Отредактировано tramp (2010-07-31 12:40:24)

16

В истории 1 горно-стрелковой дивизии бой у населенного пункта Язув Старый описывается так:
«Однако ранним утром 25.6 обнаруживается, что русские танки один за одним появляются на опушке леса в районе населенного пункта Язув Старый и севернее его, двигаясь в направлении на-ших позиций. Наши позиции находятся на возвышенности, и танки неприятеля хорошо различимы. Наша 3,7-сантиметровая противотанковая пушка спокойно выжидает, когда танки подойдут на дос-таточное для стрельбы удаление. Когда удаление сокращается до 600 м, из орудия открывается огонь. Практически каждый выстрел приходится в цель. Отчетливо различимы огневые следы сна-рядов.
Однако позже мы перестаем верить своим глазам: наши противотанковые снаряды просто отскакивают от танков. Не останавливаясь, танки неприятеля продолжают приближаться к нам, ведя огонь из всех орудий. Затем происходит нечто неожиданное: оправившись от испуга перед стальными колоссами, наши пехотинцы начинают атаковать, забрасывая машины ручными гранатами. Во 2-м взводе 13-й роты 98-го полка находится наш чемпион мира по лыжам Берауер, который, запрыгнув на один из Т-34, проталкивает гранату ему в дуло. Один за другим танки противника выводятся из строя, - бойцам надо отдать должное за невероятное мужество и решительность! Наша артиллерия уже давно вступила в бой, однако ей мешают свои группы пехотинцев, ведущие бой с танками «накоротке». Все танки противника, прорывающиеся в тыл, уничтожаются. Вдоль линии фронта, пролегающей по дороге, образуется груда стальных обломков и гусениц. Время летит. Танковая атака отражена, однако наши оборонительные средства должны быть как можно скорее усилены»

17

Lans написал(а):

наш чемпион мира по лыжам Берауер, который, запрыгнув на один из Т-34, проталкивает гранату ему в дуло. Один за другим танки противника выводятся из строя

Т.е. под настроение можно было и что-нибудь остроумное на атакующем танке написать или отвинтить детальку на память :rofl:
Пехота где???

18

Lans написал(а):

Берауер, который, запрыгнув на один из Т-34, проталкивает гранату ему в дуло

это из разряда сочинений Крылова?

19

Вот хорошая статья из "Полигона" про наших бронебойщиков:
УДИЛЬЩИКИ. Воспоминания бронебойщика
Как разительно отличается рассказ ветерана от преподанных нам еще в СССР баек наподобие фильма "Они сражались за Родину"
http://otvaga2004.narod.ru/publ_w7_2010/ww2/ptr03-.jpg

20

otvaga2 написал(а):

Вот хорошая статья из "Полигона" про наших бронебойщиков:

Когда первый раз прочитал эту статью, был в шоке от прочитанного

21

maik написал(а):

Когда первый раз прочитал эту статью, был в шоке от прочитанного

Вот сразу видно не воевавшего. Нормальный рассказ, обычная жизнь.

22

otvaga2 написал(а):

Как разительно отличается рассказ ветерана от преподанных нам еще в СССР баек наподобие фильма "Они сражались за Родину"

да почти ничем и не отличается, кроме как кино, есть кино, ну и воспринимается там всё как подвиг, а на сам деле-то обыденность коли до заре дожил. давненько ещё про птрщиков читал, что в танке дыр наколупает, а толку ноль. как танк подбили уже почти у трнашеи, водиле в лищо через щель пуля попала, а в танке потом с полсотни вроде попаданий с пробитием и без насчитали

23

Meskiukas написал(а):

Вот сразу видно не воевавшего.

Конечно не воевал с ПТР

24

что это за ПТР под 12,7-мм были, может у кого фотка, или рисунок есть? А то я всю жизнь думал что только под 14,5 выпускали, ПТРД и ПТРС

25

Zaklepkin написал(а):

что это за ПТР под 12,7-мм были,

птрс
http://t0.gstatic.com/images?q=tbn:ANd9GcScriMYA5tIruK4PeXicYzoPpA5yc7mQJzEQC6vJqSQXQsn26UW
http://liveguns.ru/files/guns/PTRS41/PTRS001.JPG

Отредактировано злодеище (2011-04-09 21:22:45)

26

Zaklepkin написал(а):

что это за ПТР под 12,7-мм были,

Набери ПТР Шолохова и будет счастье! :D
http://www.liveguns.ru/snipers/ptr

maik написал(а):

Конечно не воевал с ПТР

А без ПТР что не комильфо? :pained:  Нет разницы с чем и когда реально воевать. :angry:

Отредактировано Meskiukas (2011-04-09 21:54:27)

27

злодеище написал(а):

Zaklepkin написал(а):
что это за ПТР под 12,7-мм были,
птрс

Изучите вопрос внимательнее.

Отредактировано ламер (2011-04-09 22:31:05)

28

ламер
ага, попутал,  видать извилины затёрлись 14 оно ато Шолоховское 12.7

29

Meskiukas написал(а):

Нет разницы с чем и когда реально воевать.

ну не скажите товарисч паалковниг
с луком супротив автоматчика, как-то не особо комфортно в поле :D

30

злодеище написал(а):

с луком супротив автоматчика, как-то не особо комфортно в поле

на ровном поле - может и не так хорошо... а так - все зависит от конкретных условий. Учитывая, что лучники могут вести навесной огонь, не демаскируют так сильно себя звуком выстрела, могут повторно использовать боеприпасы... не все так однозначно.