СИЛА РОССИИ. Форум сайта «Отвага» (www.otvaga2004.ru)

Информация о пользователе

Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.


Вы здесь » СИЛА РОССИИ. Форум сайта «Отвага» (www.otvaga2004.ru) » Наше время » Гибель малазийского Боинга-777


Гибель малазийского Боинга-777

Сообщений 721 страница 750 из 963

721

BkktMkkt написал(а):

К сожалению, именно наше МО и поймано на лжи. Бук был не в Красноармейске, а в Луганске...

Уж по сравнению с теми проста терриконами чепухи, что за последний год нагородили официальные спикеры ЗСУ, это так - оговорочка...
Тем более, что то совсем не Бук. Все эти "Панцири", "Буки" и прочее от чего все так причитают об агресси РФ, как четко поясняет Стрелков - макеты производства одного из донецких заводов. Вот его интервью Гоблину еще майское на тайминге 1:14:40 примерно. http://www.youtube.com/watch?v=JnYmEv0me4w
Вы видели что бы это хоть раз стреляло?

Но вот этот макет обвиняют в сбитии Боинга, а вот украинскими Буками никто почему-то не интересуется. Хотя казалось бы надо бы установить где в тот день были все установки потенциально способные сбить Боинг. Молва в этом случае как нерадивый следователь себя ведет - найти человека, который мимо проходил и бить его в застенках до тех пор пока не сознается во всех настоящих и мнимых прегрешениях.

Ладно, хрен с ним, что нет видео и фото буков из Зарощинского, откуда за те дни вообще есть фото / видео хоть одного украинского Бука? Получается украинские Буки - призраки или вампиры-невидимки, которые на фото и видеозаписях лишь в виде неясных силуэтов присутствуют?

А этот макет Бука ополченцев  потому так и засвечен, что его специально на виду у всех катали, да еще небось и снимали сами что бы укропов напугать наличием у ополчения не выявленных украинской разведкой средств ПВО. И надо сказать - сработало, укры уже к середине лета над зоной боев летать перестали вообще.

BkktMkkt написал(а):

Смысл в том, что МО соврало. Что волей-неволей заставляет задуматься о достоверности остальной части доклада.

Доклад, который мы в последнее время обсуждаем, все же не МО-шный, а "Алмаз-Антея".
А то, что МО Украины врет по 10 раз на дню - заставляет вас верить в то, что если они говорят "не мы это, а террористические ватники с Донбасса", то это правда?

BkktMkkt написал(а):

+ Эти предательские Мински...

Причем тут вообще "Мински"-то? О_о
Типа совравшей Москве выкручивают руки реальными доказательствами заставляя отказаться от пожирания незалежной Украины и непопулярные как в ДНР-ЛНР, так и в РФ Минские соглашения заключать? Тогда отчего вторая сторона так неохотно их выполняет? Проклятый "зрадник Порошенко" хочет отдать милую Украины в руки "кровавого Путина" хотя Запад ради него старается?
Где вообще тут логика?

Отредактировано zamsheliy (2015-10-21 11:07:38)

0

722

del

Отредактировано BkktMkkt (2022-10-10 22:57:03)

0

723

del

Отредактировано BkktMkkt (2022-10-10 22:56:57)

0

724

BkktMkkt написал(а):

Бгг, настолько в открытую катали, что даже с трейлера телефонный номер Донецкой фирмы-грузоперевозчика не сняли:)

Ну, да, так дезу и впаривают обычно - масса достоверных мелких деталей что бы была, что бы не дай бог не подумали что это видео из РФ. Иначе ведь могут не поверить и не испугаться.

BkktMkkt написал(а):

А на счет макета... Неужели вы не понимаете почему Игорь Иванович так сказал)

Встречный вопрос: неужели вы не понимаете почему с Запада пытаются повесить это преступление на РФ не имея ни одного реального доказательства ее вины, а?

BkktMkkt написал(а):

Вот это тоже макет?:)

Я не знаю, не щупал. Вот когда в школе "Автодело" изучали у нас макет двигателя от грузовика стоял в классе - металлический, с одной стороны - как живой, а с другой в нем дырки прорезаны были что бы обучаемый наглядно мог посмотреть как внутри двигателя механизмы двигаются... С таким двигателем - в котором дырки - никуда не уедешь конечно, но не для этого он предназначен.
Вы ведь не думаете что макет это только если из фанерки сбитое или надувное что-то?
Что бы понять макет ли на видео или нет, если это качественный макет - надо по нему полазать, ручками пощупать и т.п.
Почему на всех видео Буки ополченцев сами не двигаются, всегда их трейлер тащит - никогда не задавались таким вопросом?

Отредактировано zamsheliy (2015-10-21 11:20:40)

0

725

BkktMkkt написал(а):

Там не только фоточки, но и видео с привязкой

К сожалению, именно наше МО и поймано на лжи. Бук был не в Красноармейске, а в Луганске...

Хз короче. Правду мы все равно никогда не узнаем.

На счет последнего видео есть сомнения.
http://i72.fastpic.ru/big/2015/0924/9a/d426004c5e173b1b41eea66b4ba32f9a.jpg
http://i65.fastpic.ru/big/2015/0924/1f/a5f149e4e1c317ce14bc863e17ae6a1f.jpg

0

726

del

Отредактировано BkktMkkt (2022-10-10 22:56:51)

0

727

del

Отредактировано BkktMkkt (2022-10-10 22:56:45)

0

728

BkktMkkt написал(а):

Такое количество явных совпадений, а вас смущают отсутствие проводов на фотке с вебки, установленной на крыше 9ти этажки?

Нижний снимок не с вэбки, там проводов нет, да и вообще не известно когда сей ролик был снят.

0

729

Честно скажу - уже есть некая усталость от диванных следователей и фотошопных картинках со стрелочками, в которых никто не пытается даже оценить достоверность исходных источников, вполне вероятно подброшенных спецслужбами в сеть для создания нужного контекста. За полтора года укропской кампании таких стрелок нарисовались по самое небалуй, в самом начале я тоже в этом участвовал - помню что-то рисовал по поводу обстрела Мариуполя градами. Но в какой-то момент я понял - это просто метод манипулирования людьми и перестал заниматься этой херней. :D С тех пор на меня навевает величайшую скуку такие картинки с гугловскими скринами со стрелочками. Лично я доверяю теперь только официальной информации, которую можно анализировать, потому что за ней всегда стоит нечто большее. А забавы "очумелых ручек" из сети - это просто способ времяпровождения.

0

730

caferacer написал(а):

А Дискретизация приводит просто к увеличению числа задач.

Уже давно большинство задач физики решается методом дискретизатии.
Так АА на конференции представил подобное решение матмодели  методом конечных треугольных элементов.
По Вашему получается, что АА идиоты, увеличивают число задач.

Вы еще за свой давний бред не ответили:

caferacer написал(а):

скорость ПЭ 6000 ! м\с .

Где Ваши  расчеты, доказывающие, что АА идиоты с их 2400 м/с?

0

731

Старшина ПВ написал(а):

А товарищам, помешенным на численном моделировании

Какой еще вариант возможен при статическом эксперименте на земле - я даже представить не могу.

Вы совершенно не понимаете, что пишете "численном моделировании", даже название метода не смогли понять и запомнить, соответственно и "представить не можете" что статический эксперимет - лишь часть математической модели модели, и если в математической части не было тасчетов по двигателю, то и в экспериментальной части этого двигателя быть не должно совсем, и соответственно в выводах.

Зачем Вы лезете в обсуждение вещей, о которых Вы представления не имеете?
Я же, что бы не выглядеть дураком, не лезу в темы старшин и прапорщиков, где они обсуждаю нормы выдачи портянок, продажи тушенки, и методов стукачества...
Тем более у Вас свои быдлометоды общения, чуждые мне:

Старшина ПВ написал(а):

Клоун то вы оказываетесь, г-н столяров.
диванное интернет-чудило

0

732

BkktMkkt написал(а):

1) Пробоина в тонком носке воздухозаборника, ясно что не от ПЭ. Возможно от отваливающихся частей самолета...

Части самолета летят с одной скоростью , у них нет относительной друг друга скорости, что бы могли так насквозь пробить этот обод.

0

733

BkktMkkt
Что меня смущает в вашей позиции.
Как всегда когда речь идет о преступлении важны
Мотив, Возможность, Улики
1. Улики сомнительного происхождения
Ссылка на "расследование" Понаморева, особенно с присутствием фото пуска, появившимся спустя год. Спустя год внезапно появляется фото, которое позволяет идентифицировать место пуска, до этого момента все тщательно скрывалось.
2. Улики подобранные чисто под одну версию
Позиция основана на съемках Бука, приписываемого стороне ополчения. Не видел, чтобы давали параллельно видео украинских буков. У ВСУ нет буков или их там и в то время не было?
3. Возможность наличия не есть возможность
Помнится примерно в то же время в Луганске показывали якобы летающий самолет, тогда еще много шума было, что теперь мол у ЛНР есть авиация. Ну и как летала?
4. Возможность а вообще она была
Из сведений по ТТХ носителя(9М38) вроде радиус действия указан в 25 км, что само уже ставит под сомнение указанное место пуска для 9М38M1 уже 35. Таким образом важнее выяснить носитель, чем кто и где катался.
И как вам правильно заметили, а вообще поразить боинг с той точки без купола можно или нет?

Ну и совершенно опускается момент.
Собственно а цели и мотивы какие?

0

734

Малазийцы тоже не довольны расследованием.

21 октября, 13:12 UTC+3
Малайзия не получила полноценный доступ к расследованию крушения MH17
Замминистра транспорта страны также отверг утверждения о том, что представители Malaysia Airlines препятствовали следователям встречаться с сотрудниками авиакомпании

Ссылка
СИНГАПУР, 21 октября. /Корр. ТАСС Евгений Соловьев/. Малайзия не получила "полноценный доступ и особые льготы" при расследовании причин крушения Boeing на Украине, которое проводилось Нидерландами. Об этом заявил заместитель министра транспорта страны Абдул Азиз Каправи.

Таким образом он прокомментировал некоторые моменты опубликованного Советом по безопасности Нидерландов (СБН) 13 октября документа, в которых, в частности, утверждается, что Куала-Лумпур не оказывал полноценную поддержку следствию на начальном этапе.
По словам Абдула Азиза Каправи, сотрудники управления гражданской авиации "не являлись полноценными членами расследования, в отличие от других участников, малайзийские представители получили лишь ограниченный допуск". "Самолет принадлежал Малайзии. Как могло случиться, что нам не дали полный доступ", - задался вопросом замминистра.
Он также подчеркнул, что "представители Малайзии не могли осматривать лайнер, не приглашались на определенные встречи". Кроме того, чиновник отверг утверждения, что представители компании Malaysia Airlines ("Малайзийские авиалинии") препятствовали следователям встречаться с сотрудниками авиаперевозчика.

Расследование крушения Boeing 777

Министр иностранных дел РФ Сергей Лавров ранее заявил, что подготовленный нидерландскими специалистами итоговый доклад о расследовании крушения Boeing вызвал у России множество вопросов, на которые нет ответа.

Самолет компании Malaysia Airlines был сбит 17 июля прошлого года на востоке Донецкой области. На борту лайнера, выполнявшегося рейс из Амстердама в Куала-Лумпур, находились 283 пассажира и 15 членов экипажа, все они погибли.

СБН опубликовал окончательный доклад о причинах крушения рейса MH17, а российский концерн "Алмаз-Антей" представил подтвержденные натурными экспериментами выводы собственного расследования катастрофы. Специалисты российской компании подтвердили, что Boeing был обстрелян из зенитного ракетного комплекса "Бук" из района населенного пункта Зарощенское, который, как сообщалось ранее, в день катастрофы контролировали украинские военные. Кроме того, эксперты концерна пришли к выводу, что была использована ракета более старой модификации, чем предполагалось ранее, а именно 9М38. Производство таких ракет завершилось в 1986 году, сами они были сняты с вооружения в России.

Отредактировано bg13 (2015-10-21 13:53:39)

0

735

Столяров написал(а):

Вы совершенно не понимаете, что пишете "численном моделировании", даже название метода не смогли понять и запомнить, соответственно и "представить не можете" что статический эксперимет - лишь часть математической модели модели, и если в математической части не было тасчетов по двигателю, то и в экспериментальной части этого двигателя быть не должно совсем, и соответственно в выводах.

"эксперимент - часть математической модели"?  :D
дурень, не позорил бы свой факультет.
а ну кыш на пары!

0

736

Столяров написал(а):

Части самолета летят с одной скоростью , у них нет относительной друг друга скорости, что бы могли так насквозь пробить этот обод.

Пока самолет летит одним куском - да. Дальше - точно нет, разрушение лайнера процесс не одновременный.

Старшина ПВ написал(а):

Но в какой-то момент я понял - это просто метод манипулирования людьми и перестал заниматься этой херней.

Архиверно! Еще можно было бы посмотреть некий анализ, который начинался бы с чего-то вроде: "Мы обшарили соцсети, нашли 63 фото буков опубликованных за неделю, вот они. Из этих фото сразу отсеиваем фото №№ 1,2,3... потому что..., фото №ххх - то-то..." и т.д и т.п. А когда все сводится к формуле: "вдруг откуда ни возьмись появилась такая фотка и я теперь буду на 3000 знаков доказывать ее подлинность", то лучше ей богу новости посмотреть, там тоже уже все для тебя подобрали, подготовили, расставили оценки, только проглотить и не обляпаться осталось.

0

737

BkktMkkt написал(а):

Вот это тоже макет?:)

А где он гуслю потерял?

0

738

caferacer написал(а):

Опять - что делает нормальный человек - читает теорию взрыва. Что делаете вы ? Кидаетесь ггг... Видимо ихз этого и состоите.
Что разная скорость у ПЭ НЕ ВСОСАТЬ ? Никак ?  Вроде я даже распределение выкладывал. Но понять график вы неспособны.
БЧ Бука - имеет некоторое удлинение и не имеет КРЕПКОЙ оболочки. Т.Е. при срабатывании разрыв центральной части начинается при еще не сгоревших торцах. Т.Е  элементы образующие скальпель на
расстоянии в 1.5 метра еще находятся в зоне  давления УВ. Посмотрите на пробоины в Иле от бабочек - они пришли ПЛАШМЯ . Это значит , что еще не кувыркаются, мидель не меняется, разгон еще . И коэфф передачи где-то 0.15 , т .Е. при D= 7000 м\с в центре сектора  скорость под 6000 м\с.  В численном эксперименте А-А отсутствует модель взрыва просто. Правда есть некое распределение по скоростям.  Но вы и этого не видите. Не дано, просто. Почему ?  Дык догадайтесь с трех раз.  Обученный вы наш .  
Формулка, которую я написал дает только СРЕДНЕЕ ЗНАЧЕНИЕ скоростей ПОСЛЕ ОКОНЧАНИЯ РАЗГОНА (кин энергии), иногда используемое при расчетах. Точное значение - это , как вы понимаете, дифур, причем с краевыми условиями определяемым прежде всего конструкцией БЧ. И максимум скорости - в ЦЕНТРЕ  конуса, которым и попали по кабине.

Только это все Вами написанное обращается не ко мне, а к неучам из Алмаз-Антея, которые в расчетах использовали скорость ПЭ 2400 м/с, и даже якобы подтвердили свои расчеты экспериментом.
Вы справились с задачей - убедительно доказали, что горе спецы из Алмаз-Антея- идиоты, которые должны были использовать элементарно рассчитанные Вами 6000 м/с.
Отправьте свои расчеты им на электронку, пусть срочно исправляются.
И остальное свое заумное творчество тоже им отправьте, пусть почитают Ваших умных слов и поймут какие они на самом деле они бездари.
Упомянутый на конференции АА военный институт тоже использовал в аналогичной экспертизе скорость ПЭ 2500 м/с, им тоже свои расчеты 6000 м/с отправьте, пусть знают, что все они- гондурасы, а один Вы - Дартаньян.

0

739

zamsheliy написал(а):

Пока самолет летит одним куском - да. Дальше - точно нет, разрушение лайнера процесс не одновременный.

Только летят эти отделившиеся детали уже далеко и отдельно.
И перед двигателем вообще нет никаких деталей самолета.

0

740

Старшина ПВ написал(а):

"эксперимент - часть математической модели"?

Более того мтематическое моделирование может использовать не один, а десяток и более экспериментов в процессе создания и уточнения модели.

0

741

Столяров написал(а):

Только летят эти отделившиеся детали уже далеко и отдельно.
И перед двигателем вообще нет никаких деталей самолета.

Очевидно же, что - нет. Оторванные набегающим потоком и ударами поражающих элементов части обшивки кабины пилотов (с нее ведь началось разрушение лайнера) что сразу катапультируются куда-то далеко от лайнера по-вашему? Или все же при определенных условиях могут соударяться с корпусом пассажирского салона, крыльями, двигателями...
Может все обломки еще и падают одномоментно? Или хотя бы возможно их соударение при падении на землю, когда одни части лайнера уже на ней лежат, а другие еще приземляются?

0

742

Столяров написал(а):

Только летят эти отделившиеся детали уже далеко и отдельно.
И перед двигателем вообще нет никаких деталей самолета.

Разную массу обломков и их разное сопротивление потоку воздуха не учитываем? Кроме того, от взрыва обломки самолета  могли оказаться перед тем же двигателем. Там могли быть такие траектории, что я плохо представляю как сейчас это установить.

0

743

Вы тут научными знаниями меряетесь, а чувак из Bellingcat, не имея ни военного ни высшего технического образования разделал Алмаз-Антей "под орех"...
Правда, как оказалось, на деньги Госдепа....

В ряде зарубежных СМИ в свете готовящихся к обнародованию результатов расследования международной следственной группы по малайзийскому Boeing-777, который 17 июля 2014 года потерпел крушение в Донбассе, появилась альтернативная версия с ссылкой на независимую экспертную группу Bellingcat (дословно с английского - гамливый кот).
И вот этот "Гамливый кот" опубликовал на своем сайте расследование, в котором заявил, что пассажирский самолет был сбит из российского зенитно-ракетного комплекса "Бук", который принадлежит 53-й зенитно-ракетной бригаде России.
Свое расследование "Гамливый кот" подкрепил украинскими фотографиями и видео, что изобилуют в интернете, и картами из Google Planet. На снимках видна установка "Бук" в разных районах Украины. "Гамливый кот" утверждает, что "Бук" везли на грузовике без охраны четверо неизвестных из Донецка в Снежное, откуда он выстрелил по пассажирскому самолету, а затем его отправили в обратную дорогу через ряд населенных пунктов, и тоже без охраны. Имена этих героических людей автор расследования почему-то не упоминает.
Немецкий журнал Der Spiegel сначала опубликовал это расследование, а потом выяснил, что за "Гамливым котом" скрывается английский блогер Эллиот Хиггинс, у которого нет ни военного, ни высшего образования. Читатели также выяснили, что Хиггинс действительно увлечен армейской тематикой: он хвалился в интернете тем, что изучал вооружение по фильмам с участием Арнольда Шварцнеггера и Сильвестера Сталлоне.
Вот этих познаний "английскому эксперту" оказалось достаточно, чтобы раскритиковать расследования о крушении Boeing-777, авторами которых было Минобороны России и специалисты концерна "Алмаз - Антей". Английский блогер заявил, что снимки с российского военного спутника были обработаны русскими в графическим редакторе, а значит их нельзя принимать за правду. Позже версию "Гамливого кота" раскритиковал разработчик программы анализа изображений FotoForensic.com Нил Крайвитц и эксперт по анализу судебной фотографии Йенс Крайзе.
- Это ошибочные интерпретации. "Гамливый кот" говорит: "Метаданные показывают, что фотографии были обработаны в фотошопе. Из чего следует, что туда были добавлены некие облака, чтобы скрыть нечто". В действительности, указание на то, что применялся фотошоп в метаданных, нам ничего не доказывает. Какой-то же программой должны были русские подготовить эти фотографии для публикации: в частности, они добавили к фотографиям рамки и текстовые блоки, которые поясняют содержание фотографии для аудитории. В этом может быть причина обнаружения артефактов, или они появились из-за того, что фотографии многократно пересохранялись в JPEG-формате, - заявил Йенс Крайзе.
В свою очередь экс-сотрудник ЦРУ Рэй Макгаверн отметил журналисту Der Spiegel, что "на сайте Bellingcat указано, что спонсирует Агентство США по международному развитию", а значит, что дальнейшие комментарии тут просто излишни.
Действительно, все расследование "Гамливого кота" касаются действий российских войск в Крыму, роли России в украинском кризисе, войны на Донбассе, и "хороших террористов" в сирийской Пальмире. Отрабатывает сетевой кот печеньки Госдепа на все 100 процентов. Даже на русский свои "разоблачения" переводит. А собственно зачем?
Все просто. Когда все-таки объявят, что "Бук" был украинским, останутся такие, что будут подозревать и тут какой-то подвох.
В интернете "неопровержимые доказательства" "Гамливой кошки" детально разобрал блогер Альберт Лекс.
Он внимательно разбирает "доказательства" новых "английских ученых". Он выясняет, что те выдают на снимках несколько автомобилей за один и тот же, а маркировка машины может принадлежать и украинской военной части, которую точно не могли пригласить на парад в Читу.
- Упал Боинг MH17 – и родина сказала "надо". А куча добровольцев ответила "сделаем". И меньше чем за год, не имея ни образования, ни опыта, ни доступа к материалам расследования, состряпала отчёт – но зато "нужный". Даже на русский язык перевела – совершенно случайно, разумеется. Хотя и впервые в своей практике. Причуда авторов "доклада" – не более того, - пишет на своей странице в интернете Альберт Лекс.
Альберт Лекс взял на себя довольно утомительную и неблагодарную работу, в которой читатель скорее основательно запутается, чем познает для себе что-то новое. На этом собственно и основан метод "Гамливого кота". Он снабжает свою версию массивом неоднозначной технической информации с картинками, и когда перенасыщает ей чужой мозг до основания, делает вывод, где Россия представляется "империей зла". И ему многие верят.

http://www.tver.kp.ru/daily/26444.7/3314826/

0

744

del

Отредактировано BkktMkkt (2022-10-10 22:56:29)

0

745

0

746

Голландский полицейский продавал связанные со сбитым "Боингом" сувениры

Москва. 30 ноября. INTERFAX.RU - Офицера голландской полиции заподозрили в том, что он выставил на онлайн-аукцион предметы, связанные с рухнувшим в 2014 году в Донбассе "Боингом" компании Malaysia Airlines.

Как сообщает NL Times, среди лотов была спецодежда, которую он носил во время проведения расследования и "небольшой кусок неизвестного вещества". RTV Oost также утверждает, что на продажу был выставлен обломок самолета.

Пока неизвестно, действительно ли эти вещи имеют отношение к упавшему самолету и удалось ли полицейскому что-либо продать.

Представители онлайн-аукциона заявили, что уже закрыли страницу лотов, поскольку сочли продажу таких товаров неэтичной.

http://www.interfax.ru/world/482453

А то, что голландская комиссия отказалась от сбора всех обломков лайнера на месте крушения , это этично?

0

747

Korkin написал(а):

А то, что голландская комиссия отказалась от сбора всех обломков лайнера на месте крушения , это этично?

Кстати, а с пропавшим в Индийском океане аэробусом, все, тема закрыта, поминай как звали?

0

748

tramp написал(а):

Кстати, а с пропавшим в Индийском океане аэробусом, все, тема закрыта, поминай как звали?

нет, где то на остров выкинуло детали. Тема затухла, но наверное чекают течения, чтобы сузить територию поиска

0

749

Slovak написал(а):

нет, где то на остров выкинуло детали. Тема затухла, но наверное чекают течения, чтобы сузить територию поиска

Да уже разобрались - эти детальки "не той системы", что у пропавшего боинга.

0

750

Официальное австралийское следствие причин крушения рейса MH17 Малазийских Авиалиний, которое обвинило голландское Управление Безопасности (DSB) в провале попытки обеспечить «заключение по расследованию» того, что точно разрушило самолет, заявило, что Россия не подбивала самолет, несмотря на обвинения в обратном от DSB.

http://alexandr-palkin.livejournal.com/4461908.html

0


Вы здесь » СИЛА РОССИИ. Форум сайта «Отвага» (www.otvaga2004.ru) » Наше время » Гибель малазийского Боинга-777