Бронетанковое вооружение и техника из Нижнего Тагила 21

Поделиться7812014-12-14 04:08:03

Автор: piggystyle
Заблокирован

Виталий Иванович (PQ) написал(а):

И где там написано именно про СУ на Объекте 187?

Там, разумеется, объект не упоминался, а вот сам двигатель 2В Бутова, как сырой и не прошедший цикл испытаний - было. Последующие мытарства с Х образным дизелем напоминают внедрение 5ТДФ с поправкой на куда меньшие ресурсы и общую деградацию конструкторско-технологического уровня. Он и сейчас не готов, о чем свидетельствует казус на параде с его "половинкой" 2В-6....

0

Поделиться7822014-12-14 04:13:24

Автор: tramp
свой человек
Зарегистрирован: 2009-11-09
Приглашений: 0
Сообщений: 13779
Уважение: [+0/-0]
Позитив: [+0/-0]
Провел на форуме:
4 месяца 1 день
Последний визит:
2017-01-05 20:48:16

piggystyle написал(а):

сам двигатель 2В Бутова, как сырой и не прошедший цикл испытаний - было.

ну учитывая как его вообще создавали...

piggystyle написал(а):

напоминают внедрение 5ТДФ с поправкой на куда меньшие ресурсы и общую деградацию конструкторско-технологического уровня.

только на этот дизель даже его завод-разработчик не больно напрягался еще при СССР, а ведь Х-образный дизель еще в 70-е начали отрабатывать.

0

Поделиться7832014-12-14 08:05:31

Автор: Антипов
свой человек
Зарегистрирован: 2011-12-13
Приглашений: 0
Сообщений: 15757
Уважение: [+5/-0]
Позитив: [+0/-0]
Пол: Мужской
Провел на форуме:
1 год 0 месяцев
Последний визит:
Вчера 15:41:51

leonard61 написал(а):

в свое время в конце 80-х-начале 90-х от директора одного из БТРЗ,мы обсуждали достоинства 184,разговор перешел на компоновку и мелькнула такая фраза. что танки задним расположением двигателя легче ремонтировать в случае бд и при поражение\пробитие брони танк менее подвержен длительному ремонту -в общем сменили пострадавший экипаж пробку заварили и вперед.

Эта аксиома и выработана была еще во время ВОВ. И речь там была о том что трансмиссия у немцев впереди, и очень трудна в ремонте. Ну и далее по Вашему тексту

0

Поделиться7842014-12-14 08:37:23

Автор: leonard61
свой человек
Зарегистрирован: 2014-04-21
Приглашений: 0
Сообщений: 30393
Уважение: [+2/-0]
Позитив: [+0/-0]
Провел на форуме:
1 год 5 месяцев
Последний визит:
2024-04-06 15:09:42

Антипов написал(а):

Эта аксиома и выработана была еще во время ВОВ. И речь там была о том что трансмиссия у немцев впереди, и очень трудна в ремонте. Ну и далее по Вашему тексту

тема беседы с директором была защита экипажа- смысл я понял так ремонт важнее людей -он кстати и приводил примеры ВОВ.

0

Поделиться7852014-12-14 09:46:52

Автор: maik
Администратор
Зарегистрирован: 2009-10-20
Приглашений: 0
Сообщений: 34714
Уважение: [+0/-0]
Позитив: [+3/-0]
Пол: Мужской
Провел на форуме:
7 месяцев 16 дней
Последний визит:
Вчера 15:52:50

Антипов написал(а):

Эта аксиома и выработана была еще во время ВОВ

а объект 416?

0

Поделиться7862014-12-14 09:51:19

Автор: gattus
постоялец
Зарегистрирован: 2014-09-29
Приглашений: 0
Сообщений: 288
Уважение: [+0/-0]
Позитив: [+0/-0]
Провел на форуме:
7 дней 8 часов
Последний визит:
2018-05-05 07:31:43

maik написал(а):

а объект 416?

Ухудшается обзор. И представьте, как будет подпрыгивать танк при стрельбе.

0

Поделиться7872014-12-14 10:02:16

Автор: leonard61
свой человек
Зарегистрирован: 2014-04-21
Приглашений: 0
Сообщений: 30393
Уважение: [+2/-0]
Позитив: [+0/-0]
Провел на форуме:
1 год 5 месяцев
Последний визит:
2024-04-06 15:09:42

gattus написал(а):

Ухудшается обзор. И представьте, как будет подпрыгивать танк при стрельбе.

как то вроде у меркавы нет таких проблем. на полтора трака и так скачет

Отредактировано leonard61 (2014-12-14 10:03:31)

0

Поделиться7882014-12-14 10:13:44

Автор: mr_tank
свой человек
Зарегистрирован: 2010-01-11
Приглашений: 0
Сообщений: 12721
Уважение: [+2/-6]
Позитив: [+0/-0]
Провел на форуме:
3 месяца 13 дней
Последний визит:
Сегодня 07:19:04

tatarin написал(а):

А вы, судя по всему, знаете, какой будет война будущая?

неважно какая будет, важно как ее представляет воинство. А оно рукоплещет вот этому
http://timokhin-a-a.livejournal.com/80165.html
видим, что вроме варианта 1941 другие не рассматриваются.

0

Поделиться7892014-12-14 10:17:16

Автор: maik
Администратор
Зарегистрирован: 2009-10-20
Приглашений: 0
Сообщений: 34714
Уважение: [+0/-0]
Позитив: [+3/-0]
Пол: Мужской
Провел на форуме:
7 месяцев 16 дней
Последний визит:
Вчера 15:52:50

gattus написал(а):

Ухудшается обзор. И представьте, как будет подпрыгивать танк при стрельбе.

это я к тому, что объект 416 проектировался после войны.

0

Поделиться7902014-12-14 10:55:16

Автор: tatarin
Заблокирован

mr_tank написал(а):

неважно какая будет, важно как ее представляет воинство. А оно рукоплещет вот этому
http://timokhin-a-a.livejournal.com/80165.html
видим, что вроме варианта 1941 другие не рассматриваются.

Меня нет в журнале.....посему не могу вникнуть в глубокий, судя по всему, смысл
Но по тексту сообщения отвечу, если 41 - самый печальный из вариантов, то будут отталкиваться от него. Другие варианты будут вторичны.

Отредактировано tatarin (2014-12-14 10:55:58)

0

Поделиться7912014-12-14 10:56:54

Автор: Wotan
свой человек
Откуда: В эпицентре.
Зарегистрирован: 2009-11-05
Приглашений: 0
Сообщений: 12761
Уважение: [+17/-5]
Позитив: [+0/-0]
Пол: Мужской
Провел на форуме:
11 месяцев 18 дней
Последний визит:
Сегодня 02:26:41

tatarin написал(а):

А оно рукоплещет вот этому

пруф на рукоплескание будет?

0

Поделиться7922014-12-14 11:04:07

Автор: Виталий Иванович (PQ)
Администратор
Зарегистрирован: 2009-10-19
Приглашений: 0
Сообщений: 35249
Уважение: [+74/-2]
Позитив: [+71/-6]
Провел на форуме:
1 год 2 месяца
Последний визит:
Сегодня 00:50:21

piggystyle написал(а):

Он и сейчас не готов, о чем свидетельствует казус на параде с его "половинкой" 2В-6....

Вы сюда набрысывать что ли пришли? Вы напрягаете мое терпение. Двигатель А-85-3 прошел весь цикл испытаний, об этом была информация на нашем форуме и достаточно подробная. Когда была написана эта книга? И сколько после этого воды утекло. Если молитесь на Тарасенко идите нахрен на его блог и хором подвывайте, как все плохо в России. У Вас же киевлян это сейчас модно.

0

Поделиться7932014-12-14 11:33:31

Автор: Антитэнкмэн
Заблокирован

Виталий Иванович (PQ) написал(а):

Двигатель А-85-3 прошел весь цикл испытаний

Так же как и 5ТДФ, 6ТД, В-46, В-84. И все они потом избавлялись от детских болезней в серии. Что и ждёт А-85-3 ежли он попадёт в серию.

0

Поделиться7942014-12-14 15:18:47

Автор: tramp
свой человек
Зарегистрирован: 2009-11-09
Приглашений: 0
Сообщений: 13779
Уважение: [+0/-0]
Позитив: [+0/-0]
Провел на форуме:
4 месяца 1 день
Последний визит:
2017-01-05 20:48:16

Organic написал(а):

никаких проблем с надежностью сейчас нет.

а причем тут сейчас? речь о начале эпопеи с доводкой, если посмотреть историю http://ser-sarajkin.narod2.ru/ALL_OUT/T … zWg185.htm , то началу работ по теме "чюмодана" в этом году 60(!) лет исполняется!

Organic написал(а):

опять пустой наброс на харьковскую школу.

набросами тут другие занимаются, типа piggystyle и Антитэнкмэн, вот к этим новичкам с однообразными подходами и делайте предъявы... пока что делаются спекулятивные предположения о серии 2В.

Отредактировано tramp (2014-12-14 15:21:53)

0

Поделиться7952014-12-14 15:33:16

Автор: kulikov
свой человек
Откуда: Samara
Зарегистрирован: 2013-06-16
Приглашений: 0
Сообщений: 2086
Уважение: [+0/-0]
Позитив: [+0/-0]
Пол: Мужской
Провел на форуме:
1 месяц 13 дней
Последний визит:
2024-04-23 19:06:16

-

Отредактировано kulikov (2019-12-06 09:48:32)

0

Поделиться7962014-12-14 22:30:36

Автор: maik
Администратор
Зарегистрирован: 2009-10-20
Приглашений: 0
Сообщений: 34714
Уважение: [+0/-0]
Позитив: [+3/-0]
Пол: Мужской
Провел на форуме:
7 месяцев 16 дней
Последний визит:
Вчера 15:52:50

Антитэнкмэн написал(а):

В-2 авиационный дизель

так то же самое и про ГТД говорят. только разница между ГТД и вертолетным двигателем очень большая.

0

Поделиться7972014-12-14 22:38:55

Автор: maik
Администратор
Зарегистрирован: 2009-10-20
Приглашений: 0
Сообщений: 34714
Уважение: [+0/-0]
Позитив: [+3/-0]
Пол: Мужской
Провел на форуме:
7 месяцев 16 дней
Последний визит:
Вчера 15:52:50

Organic написал(а):

Линейка В-2 исчерпала свой ресурс развития

это она исчерпала себя когда стали делать 5ТД?

0

Поделиться7982014-12-14 22:39:40

Автор: Антитэнкмэн
Заблокирован

maik написал(а):

так то же самое и про ГТД говорят. только разница между ГТД и вертолетным двигателем очень большая.

ГТД создавался для танка. А прототип В-2 для дирижабля. Пилот для контроля открывал капот и видел над головой водяную помпу и масляный насос. Механику-водителю для этого надо залезть под танк и отвинтить люки доступа.

Отредактировано Антитэнкмэн (2014-12-14 22:40:08)

0

Поделиться7992014-12-14 22:53:49

Автор: barkas
старожил
Откуда: Псков
Зарегистрирован: 2010-07-25
Приглашений: 0
Сообщений: 832
Уважение: [+0/-0]
Позитив: [+0/-0]
Пол: Мужской
Возраст: 47 [1977-07-26]
Провел на форуме:
4 месяца 1 день
Последний визит:
2023-10-21 22:28:11

piggystyle написал(а):

казус на параде с его "половинкой" 2В-6...

Слог Тарасенки слышен. Уже несколько раз высказывался о причинах данного возгорания. Мотор к нему отношение имеет лишь потому, что стоял в загоревшейся машине. На следующий год, после парада в Минске, загорелся МТ-ЛБ. Следуя вАШЕЙ и тАРАСЕНКИ логики, кого поносить - ярославцев с их двигателем, или харьковчан с их машиной?

0

Поделиться8002014-12-14 23:02:30

Автор: maik
Администратор
Зарегистрирован: 2009-10-20
Приглашений: 0
Сообщений: 34714
Уважение: [+0/-0]
Позитив: [+3/-0]
Пол: Мужской
Провел на форуме:
7 месяцев 16 дней
Последний визит:
Вчера 15:52:50

Антитэнкмэн написал(а):

ГТД создавался для танка. А прототип В-2 для дирижабля. Пилот для контроля открывал капот и видел над головой водяную помпу и масляный насос. Механику-водителю для этого надо залезть под танк и отвинтить люки доступа.

Отредактировано Антитэнкмэн (Сегодня 22:40:08)

У вас какая то каша в голове.
То что когда то тот дизель разрабатывался для дирижаблей ни о чем не говорит. Тем более над В-2 начали работать с 1931 г.

0

Поделиться8012014-12-14 23:54:42

Автор: Антитэнкмэн
Заблокирован

maik написал(а):

Тем более над В-2 начали работать с 1931 г.

Ну БД-2 не совсем В-2, а за ориентир проще всего брать госиспытания.

0

Поделиться8022014-12-15 02:42:22

Автор: Wiedzmin
свой человек
Зарегистрирован: 2009-11-19
Приглашений: 0
Сообщений: 27249
Уважение: [+20/-6]
Позитив: [+0/-0]
Пол: Мужской
Провел на форуме:
1 год 7 месяцев
Последний визит:
Сегодня 08:50:17

Отредактировано Wiedzmin (2014-12-15 02:43:20)

0

Поделиться8032014-12-15 02:46:54

Автор: Blitz.
свой человек
Зарегистрирован: 2010-11-04
Приглашений: 0
Сообщений: 37492
Уважение: [+0/-0]
Позитив: [+0/-0]
Провел на форуме:
1 год 2 месяца
Последний визит:
Вчера 06:02:39

Зачем стенку МТО отручивали?

0

Поделиться8042014-12-15 02:50:43

Автор: Mark Nicht
свой человек
Зарегистрирован: 2013-02-01
Приглашений: 0
Сообщений: 3402
Уважение: [+0/-0]
Позитив: [+0/-0]
Провел на форуме:
21 день 18 часов
Последний визит:
2024-03-17 03:00:23

Organic написал(а):

Линейка В-2 исчерпала свой ресурс развития - ну до 1000 л.с. ее с натягом довели, и все. Так что новое дыхание надо было давать.

В-83 это "исчерпала"? А, главное, как это относится к машине 60х годов? Запихнули сырой двигатель ради чего - выигрыша в 2.5 тонны, получив за это по факту неработоспособную машину?

усовершенствованный широко известный двигатель В-2). В 1965 году были изготовлены три танка «432» с указанными двигателями, получившие наименование «Объект-436». В 1966-1967 гг. эти танки прошли всесторонние испытания в районах Омска и Ленинграда.

С учетом результатов испытаний танков «436» в КБ был разработан резервный вариант танка Т-64А с двигателем В-45, получивший наименование «Объект-438», затем переименованный в «Объект-439».

В 1968 году в соответствии с Приказом МОП №594 от 12.09.67 г. была выпущена конструкторская документация для изготовления опытного образца танка.

В 1969 году в соответствии с Приказом МОП №623 от 28.09.67 г. изготовлены и испытаны четыре образца танка «439».

Успешно прошедшие испытания показали, что вариант танка Т-64А с резервным двигателем В-45 по характеристикам подвижности полностью соответствует основному варианту танка.

На базе разработанной компоновки силовой установки танка «439» в дальнейшем было выполнено МТО танка Т-72.

Вот это кто пишет?

0

Поделиться8052014-12-15 08:05:37

Автор: hammerite
втянувшийся
Откуда: Ямал-Донбасс
Зарегистрирован: 2014-09-03
Приглашений: 0
Сообщений: 147
Уважение: [+0/-0]
Позитив: [+0/-0]
Пол: Мужской
Возраст: 53 [1971-05-23]
Провел на форуме:
5 дней 3 часа
Последний визит:
2022-09-15 08:50:42

Mark Nicht написал(а):

Вот это кто пишет?

Йиху мать, пейсателей...
Тут мне старший товарищ про свою срочную 76-78 ЗГВ в Дессау рассказывает. Он мехвод Т-64 в котором стоял V образный дизель. Рядом же были ангары танков Т-64А и Т-64Б с плоскими движками. И в это же время срочников из соседнего полка отправляли в Оренбург учится на турбины...

Сорри за офтоп, это наверное в харьковскую ветку...

0

Поделиться8062014-12-15 08:46:25

Автор: maik
Администратор
Зарегистрирован: 2009-10-20
Приглашений: 0
Сообщений: 34714
Уважение: [+0/-0]
Позитив: [+3/-0]
Пол: Мужской
Провел на форуме:
7 месяцев 16 дней
Последний визит:
Вчера 15:52:50

Антитэнкмэн написал(а):

Ну БД-2 не совсем В-2

и зачем тогда городить огород тот, что Вы написали в посте 877?

0

Поделиться8072014-12-15 10:03:20

Автор: Антитэнкмэн
Заблокирован

maik написал(а):

и зачем тогда городить огород тот, что Вы написали в посте 877?

А в чём противоречия?
В конце 20-х начале 30-х СССР скупал множество технологий, двигателей, станков, узлов и агрегатов, заключал договора на строительство заводов по выпуску всего этого.
Купили у немцев и ненужный им дизель для дерижопля. А производить не смогли в силу отсутствия технологий и кадров. Начали "отехнологичивать" сначала до уровня БД, потом В-2.
Чего только стоил отказ от бошевской топливной аппаратуры.

0

Поделиться8082014-12-15 15:38:25

Автор: maik
Администратор
Зарегистрирован: 2009-10-20
Приглашений: 0
Сообщений: 34714
Уважение: [+0/-0]
Позитив: [+3/-0]
Пол: Мужской
Провел на форуме:
7 месяцев 16 дней
Последний визит:
Вчера 15:52:50

Антитэнкмэн написал(а):

А в чём противоречия?

а с того, что как только сказал, что над движком начали работать с 1931 года так сразу же фраза про БД-2. если так, то вспомните с чего началось внедрение ГТД в танки. и к чему это привело. да, вертолетчики, глядя на движок Т-80 утверждали, что там стоит именно двигатель от вертолета.
а это как с ГТД.

Антитэнкмэн написал(а):

Начали "отехнологичивать" сначала до уровня БД, потом В-2.

с чего то надо было начинать.

0

Поделиться8092014-12-15 16:16:19

Автор: Антитэнкмэн
Заблокирован

Blitz. написал(а):

Зачем стенку МТО отручивали?

Маслопровод по другому не отсоединить и двигатель не отвинтить.

Отредактировано Антитэнкмэн (2014-12-15 20:30:38)

0

Поделиться8102014-12-15 16:21:51

Автор: leonard61
свой человек
Зарегистрирован: 2014-04-21
Приглашений: 0
Сообщений: 30393
Уважение: [+2/-0]
Позитив: [+0/-0]
Провел на форуме:
1 год 5 месяцев
Последний визит:
2024-04-06 15:09:42

Антитэнкмэн написал(а):

Маслопровод по другому не отсоединить.

интересно а армате что откручивать надо будет или будет моноблок

0

СИЛА РОССИИ. Форум сайта «Отвага» (www.otvaga2004.ru)

Меню навигации

Пользовательские ссылки

Информация о пользователе

Бронетанковое вооружение и техника из Нижнего Тагила 21

Сообщений 781 страница 810 из 915

Поделиться7812014-12-14 04:08:03

Поделиться7822014-12-14 04:13:24

Поделиться7832014-12-14 08:05:31

Поделиться7842014-12-14 08:37:23

Поделиться7852014-12-14 09:46:52

Поделиться7862014-12-14 09:51:19

Поделиться7872014-12-14 10:02:16

Поделиться7882014-12-14 10:13:44

Поделиться7892014-12-14 10:17:16

Поделиться7902014-12-14 10:55:16

Поделиться7912014-12-14 10:56:54

Поделиться7922014-12-14 11:04:07

Поделиться7932014-12-14 11:33:31

Поделиться7942014-12-14 15:18:47

Поделиться7952014-12-14 15:33:16

Поделиться7962014-12-14 22:30:36

Поделиться7972014-12-14 22:38:55

Поделиться7982014-12-14 22:39:40

Поделиться7992014-12-14 22:53:49

Поделиться8002014-12-14 23:02:30

Поделиться8012014-12-14 23:54:42

Поделиться8022014-12-15 02:42:22

Поделиться8032014-12-15 02:46:54

Поделиться8042014-12-15 02:50:43

Поделиться8052014-12-15 08:05:37

Поделиться8062014-12-15 08:46:25

Поделиться8072014-12-15 10:03:20

Поделиться8082014-12-15 15:38:25

Поделиться8092014-12-15 16:16:19

Поделиться8102014-12-15 16:21:51